Ehitusfoorum

Eestis on mõtekas talvel elektrit biomassist ja biogaasist kombijaamas toota. Suvel pole seda mõtekas toota, kuna siis läheks soojusenergia toodang raisku. Aga õnneks saab suvel kasutada päikesepaneele!

Selle Suntrol'i valikuga System Search mööda maailma ringi kolades jäi silma huvitav nüanss, et näiteks pikemaealiste paigaldiste puhul USA's on märgatav iga-aastase tootluse pidev ühtlane langus, Euroopa/Saksa paigaldiste puhul aga mitte....?
Kas paneelide vananemine toimub kiiremini palavama kliimaga regioonides?
Jahedas Euroopas polegi nagu 8 aasta jooksul märgatav..

See Saudi jutt oli rohkem teooria, kuidas kauge tulevik välja näha võiks. Nafta nõudlus maailmas siiani vähenenud pole ja lähikümnenditeks järsku langust ei ennustata.
Kui Saudid 2023.a. om päikeseenergia projektid valmis saavad, peaks neil taastuvenergia tippvõimsus olema 9,5GW. See on ehk sama palju näkku, kui Eestis selleks ajaks?
Oktoobris lõppeva Eesti päikeseenergia vähempakkumise tingimustes on, et taastuvenergia tasu ja börsihind kokku võib olla kokku kuni 0,093 EUR per kWh. Praeguse elektri hinna puhul tootjatele lisatasu ei makstaks.

Praegu on küttepuidu edasimüüjate jaehind 0,036 EUR per kWh. Kaasaegses kombijaamas saaks sest 30% elektrit ja 60% kasulikku soojust. Lihtsamas-odavamas kombijaamas 20% elektrit ja 60% kasulikku soojust.

Saudimaal on 35 miljonit saudi.. 9,5 GW teeks 271 vatise paneeli nina peale.
Kahtlustan, et Eestis on juba täna rohkem PV tootmisvõimsust.. Kas just 2 x , ei ole kindel.

Äsja miskis artiklis just oli , et kuskil tuleb kaugkütte piirhind 1. oktoobrist 112 €/MWh..

https://www.err.ee/1608350321/sooja-hin ... u-valtinud

Kui paneeli saab üles 1€ vatt ja 10 aasta toodangu omahinnaks rehkendad 10 senti kWh ning soojuspump kolmekordistab selle energiahulga, siis kas hakkab ära tasuma või ei?

Mis on parem - kas see, et igal perel on auto või praeguse statistika järgi pigem 1,5 või 2, ?
Või et igal perel on 20 kWp päikesepaneele....?

Õismäe hiina müüri ette ei mahu ka autod ära, paneele võib pidada samal ajal Setus või Saares...

kunn24 kirjutas: 30 Sept 2021, 23:37 Elektrilevi ei võta rohkem seda läbu vastu, potil on kaas peal https://maaleht.delfi.ee/artikkel/94694 ... N9xjVyCtuE

Kaardi järgi vaadatuna on suurlinnades kohati, Tallinnast läänepool ja Pärnumaa edelaosa veel vabade võimsustega. Mujal on juba raskusi. https://www.elering.ee/liitumisvoimsust ... Dax-m-JPVA

Need kohad, kus üldse võimsust pole, on seal kaardil kirsipunased. Kas sealt õnnestub leida ka summaarse võimsuse, palju teoreetiliselt Eestis ütleme 2024. aastaks taastuvenergiat lisaks tulla saab?

Prantsusmaa otsustas äsja hakata maksma 9,8 senti kWh päikeseelektri eest.

https://www.pv-magazine.fr/2021/10/05/a ... -98-e-mwh/

tiba googeldamist ja link kah..
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0044173060

Saan nii aru, et makstakse fix tariifi käikuandmisest 20 aastat..
Maksimaalselt aastas 1,6 või 1,1 kWh/Wp kohta olenevalt paigaldise suurusest.
Mis üle selle toodad, läheb odavama hinnaga...

BIPV eest saab rohkemgi...

EL Teataja eestikeelses versioonis ei leidnud... v.o. ilmub täna/homme..

Ainult et... Nordpooli lehelt tuleb välja , et nädala sees oli seal ainuüksi elektrienergia börsihind 20-37 senti kWh....??

PS.
Tegelikult on asi keerulisem.
Edasisel googeldamisel selgub justkui, et neil polnud siiani probleemi ka 17 senti KWh eest saada, ainult paberimäärimist oli rohkem.

selle 9,8 saab nüüd lambist iga alla 500 kWp ...

PS2
homme on ilmselt ilusam ilm kui täna...
elektrihinna järgi otsustades...

Kas keegi on saanud Elektrumi hinnapakkumise? Mis kanti nende hinnad jäävad?

randomtyyp kirjutas: 20 Okt 2021, 19:03 Kas keegi on saanud Elektrumi hinnapakkumise? Mis kanti nende hinnad jäävad?

Suures piires sama Eesti Energiaga- 1000€ kw

11 aastaga on turu maht kümnekordistunud...

https://www.pv-tech.org/solar-deploymen ... gnef-says/

Kas järgmise 10 aastaga siis tõesti ainult pooleteisekordistub?

https://pv-magazine-usa.com/2021/11/11/ ... oe-report/
Lazard hakkab ka energia salvestamise omahinda igaastaselt jälgima.
Esialgu on kallis.
Aga aastaid võrreldes saab siis langustrendil silma peal hoida...

https://www.pv-magazine.com/2021/11/19/ ... therlands/
Kummaline on lugeda, et tänapäeva Euroopas on veel netomõõtmist, ehk et võrku kasutatakse tasuta akuna. See on lihtinimesel lihtne aru saada ja tekitab nn "õigustatud ootust" ka teistel, sest : ”näe, tema ju sai!..."
Artiklis nad tunnistavad, et see pärsib paigaldusmahtusid, sest pole mõtet paigaldada rohkem kui ise ära tarbida jõuad.
Igatahes tahetakse minna rohkem akude peale, mis annab lootust, et akude turg kasvab ja hinnad langevad.

Katsuks õige ennustada, mis on aastal 2030 umbes nii 20 kWh akusüsteemi hind?

Õige - paraku valetatakse ajakirjanduses valdavalt näkku - akude hind kohe homme kukub - ja seda juba 10 aasta järjepanu. Eriti harrastavad seda elektrikärude müüjad.

Kui kõik hinnad tõusevad, ei tarvitse see ilmtingimata tähendada kauba kallinemist vaid raha odavnemist
Kas meil näiteks on midagi, mis on euro kaustuselevõtust 2011 aastal odavnenud?

Aku materjali osas käib usin uurimistöö ja enam mitte kuskil riikliku instituudi laborinurgas, vaid täna autotootjad ise juba panustavad korralikult, makstes kinni erinevaid akutehnoloogia uuringuid.
Tesla akuarenduse kohta juba paar aastat tagasi olid neil edusammud, kus uued akud on suudetud valmistada aina odavamatest ja kättesaadavamatest materjalidest, sealjuures kaotamata töökindluses ja elueas.
Ma selles akude vaates väga ei muretseks, kui keegi oleks ennustanud 1950 aastal näiteks palju kulub sajandvahetusel fossiilseid kütuseid elektri tootmiseks ja transpordisektoris, tundunuks need kogused ulmelised ja toonane hinnang väitnuks, et võimatu. Mäletan ise kaheksakümnendatest, kuidas ajakirjades kirjutati, et naftat jätkub ainult 20 aastaks veel. Tegelikkuses tehnoloogia arenguga on suudetud naftat kätte saada aina keerulisematest kohtadest ning maailm naftapuuduse all ei kannata.
Kuskilt meelde jäänud, et ka liitiumi puudust ei pidavat meie planeedil olema, hea tahtmise korral saavat isegi mereveest seda. Arvatavalt on küsimus, kuidas vajalikke elemente kõige odavamalt saab, umbes nii, kuidas esimesed kullaotsijad korjasid kullatükke sõna otsese mõttes maapealt või murdsid lahti kuskilt kalju küljest, hilisemad otsijad on pidanud kulla saamiseks kasutama palju enam vaeva ja tehnoloogiat aga endiselt kullapuudust ei paista.

Prill kirjutas: 20 Nov 2021, 16:14 Kuskilt meelde jäänud, et ka liitiumi puudust ei pidavat meie planeedil olema, hea tahtmise korral saavat isegi mereveest seda.

Kas idee järgi loodus ei ole mitte tasakaalus? Kui me võtame mereveest ära tohutul hulgal liitiumi, kas ei teki sama efekti, et nagu naftaga ehk taastumatu loodusvara? Kas liitium on taastuv loodusvara? Keegi ei ole ju uurinud, et mis juhtub kui liitium mereveest ära võtta. Vähemalt esialgu minu eluajaks piisab naftavarude prognoosist, mis minu arusaamade järgi peaks seoses elektriautode sundkorras kasutusele võtmisega minema odavamaks, sest nõudlust nafta järgi enam ei ole. Või olen millestki valesti aru saanud?
Muide, mitte väga hiljuti diiselmootoriga sõiduauto ostja kohta avaldati arvamust oimukohal nimetissõrme keerutades. Hetkeuudiseid lugedes diiselautod nagu oleks defitsiit. Valmistan ette ka enda vana Daciat müügiks.

kunn24 kirjutas: 20 Nov 2021, 16:41 Liitiumi tootmise ja tuvastatud varude kohta info https://en.wikipedia.org/wiki/Lithium#Production

Kuna minu inglise keel on nagu ta on, siis esialgu proovisin guugli tõlgi abi, aga läheb pikaks. Proovisin leida eestikeelseid artikleid liitiumi lõpmatute(?) varude kohta, siis leidsin ühena esimestest selle artikli, mis ei näitagi liitiumi varusid läbi roosade prillide. Artikkel https://forte.delfi.ee/artikkel/7585506 ... diks-uldse
Vägagi prohvetlik on vist liitiumi nimetamine "valgeks kullaks" ehk odav see materjal ei saa olema. Võin ka eksida.

Urmas kirjutas: 20 Nov 2021, 16:36 ... Vähemalt esialgu minu eluajaks piisab naftavarude prognoosist, mis minu arusaamade järgi peaks seoses elektriautode sundkorras kasutusele võtmisega minema odavamaks, sest nõudlust nafta järgi enam ei ole. Või olen millestki valesti aru saanud?
Muide, mitte väga hiljuti diiselmootoriga sõiduauto ostja kohta avaldati arvamust oimukohal nimetissõrme keerutades. Hetkeuudiseid lugedes diiselautod nagu oleks defitsiit. Valmistan ette ka enda vana Daciat müügiks.

Diiselautosid automaatkastiga on müügil küllaga, sest paljud riigid planeerivad diisel sõiduautode kasutuse piiramist maksudega lähemas tulevikus ja kuna autotootjad lõpetavad (osad on juba lõpetanud) diiselautode pakkumise EUs, siis kängub ka nende tehniline tugi varsti.
Automaatkastidel jõuab kätte põhjalikuma hoolduse aeg, mille maksmise asemel on kasulikum auto järgmisele müüa.

Kui vaadata Auto24 pakkumisi, siis defitsit on pereauto mõõdus (lapsevanker, koer kaasa), normaalse võimsusega mootoriga (60-110kW), manualkastiga (töökindlus, hooldusvajadus), ökonoomse bensiinimootriga auto.

Kokku tuhandetest Eestis müüdavatest autodest on selliseid, kuni 6 aasta vanuseid, ainult mõni protsent.
Siit otsingu tulemusest peaks jätma välja väiksed luukpärad, mida pakutakse ka universaalide pähe.
https://www.auto24.ee/kasutatud/nimekir ... &otsi=otsi

ping kirjutas: 20 Nov 2021, 17:50 https://www.auto24.ee/kasutatud/nimekir ... &otsi=otsi

Aitäh, ping, sa tegid mu tuju heaks, sest kiigates viitele ja pannes märksõnadeks üldised "Dacia Logan MCV", ei tulnud millegipärast mitte ühtegi 2008-l valmistatud, diiselmootoriga, manuaalse käigukastiga Dacia Logan MCV(7-kohaline) kohta müügipakkumist kasvõi hinnaindikatsiooniks. Mu arvutiga mingi jama?

on olnud juttu hoopis muudest akumaterjalidest, mis on odavamad ja küll raskemad, aga statsionaarsel salvestamisel pole kaal nii oluline kui sõidukite puhul.
Ja siin uudis, et päikesega saab otse vesinikku ajada, elektrolüüsi ei pea tingimata kasutama...
https://reneweconomy.com.au/australian- ... trolysers/

Aga ärgem kandugem autofoorumi teemasse...
Paneelihinnad on tagasi 2019 aastas...
https://www.pv-magazine.com/2021/11/18/ ... 19-levels/

trebla kirjutas: 20 Nov 2021, 21:02 Paneelihinnad on tagasi 2019 aastas...
https://www.pv-magazine.com/2021/11/18/ ... 19-levels/

Minu jaoks mingi imelik paradoks. Kõik odavamad ja soodsamad alternatiivid muutuvad millegipärast kallimaks. Miks? Passiivne energia(vesi, päike ja tuul) ja kohustus seda kasutada tekitab hinnatõusu? Kas vastupidi ei peaks olema?

trebla kirjutas: 20 Nov 2021, 21:02 Aga ärgem kandugem autofoorumi teemasse...

Ei arva, et läheb autofoorumi teemaks, sest see on otseselt seotud nn "rohelise päikeseenergiaga". Sa vist tead elektriauto soetamisel toetuse saamise tingimusi. Kui õigesti mäletan, siis toetuse saamise üks punkte oli see, et kodus laadimiseks olen kohustatud sõlmima lepingu ja ostma kõrgema hinnaga "rohelist energiat". Kui see "roheline" on nii odav, praktiliselt muidu saadud(mitte midagi tegema ei pea, ainult pane paneelid põllule),keskkonnasäästlik ja tekita planeedile Maa mingid probleeme, siis miks see hind on ikkagi kallim ja läheb kallimaks? Ei ole keegi veel suutnud mulle seda fenomendi arusaadavalt selgitada. Ei välista, et viga võib olla minu ajumahus ja hallrakkude seedimisvõimes.

Viga ei ole ajumahus vaid poliitikute valedes. Nemad räägivad rohepöörde vajalikkusest ja kuidas see kõik elu heaks ja odavaks teeb. Paraku reaalsus on muud, pole see päikeseelekter midagi nii odav, akud on ikka kallid, elektrikärud veelgi kallimad. Ja tulebki järjekordne vale - OK, täna on akud kallid, homme on saada peaaegu tasuta. Mõni loll usubki. Toetuste helde jagamisega (maksumaksja taskust ikka!) ühe otsaga äsatakse elektriarvele juurde (elekter on ju kuntslikult kalliks aetud!) ja teise otsaga suure nõudlusega kerkivad ka paneelide hinnad. Mõned siis õigel ajal käe välja sirutanud naudivad toetustega hüvesid kuid tavainimene maksab lõbu kõik kinni (enamus kallimast elektriarvest) - Tasuta on vaid juust hiirelõksus.

2006 aastal juba räägiti, et EUga liitudes tuleb jälgida ühist kliimaplaani.
2011 (?) võeti vastu EU nõuetele kohandatud Ehitusseadustik.
EU´ga liitudes ratifitseeriti ka koostöö energatuleviku vallas. (Sellest kõike pole veel rakendatud aga on loodud valmidus rakendamiseks).
See, et Eestisse müüakse Vene maagaasi dumpinghinnaga ja et see mingil hetkel kallimaks läheb on teada juba ammu.
Mitu aastat on olnud aega muutumist märgata?

Olen lugenud Rootsi/Soome soojuspumba foorumite vanemaid postitusi, kus juba 10 aastat tagasi on liikmed kirjutatud oma olemasolevate eramute energiakulu vähendamisest poole võrra.
Kuna oleme oma "väikse sissetulekuga" samal energiaturul, siis seda hoolsamalt peab oma tulevikku jälgima.

See inimene, kes ei taju tema ümber toimuvat ja püüab jäärapäiselt ignoreerida reaalsust, saab ainult iseennast süüdistada.

Prill kirjutas: 20 Nov 2021, 16:14 Kui kõik hinnad tõusevad, ei tarvitse see ilmtingimata tähendada kauba kallinemist vaid raha odavnemist
Kas meil näiteks on midagi, mis on euro kaustuselevõtust 2011 aastal odavnenud?

Üks näide meenus kohe - hõbe. Vaata Tavidi lehelt graafikutest - 2011 maksis hõbeda unts rohkem kui praegu.

...Eestisse müüakse Vene maagaasi dumpinghinnaga...

Ma paluks sellele selgitust...

https://www.elektrilevi.ee/vabad-voimsused
uus rakendus, kes ees see mees.