116. leht 153-st
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 17:37
Postitas Külaline
hambakari kirjutas:no need on aind mingid umbmäärased väited, mis toetavad ainult seda teesi, et mitte keegi ei tohiks pumpa osta, arvestamata siinjuures erinevate situatsioonide iseärasustega. et siis pehmeltöeldes jätab selline tegevus veidi kahtlase mulje.
sh veel, et kui radikas "suudab" toad kütta 1800 euroga kuus, aga õsp 10 euroga, siis järelikult esimene seda ju ei suudagi. ning mis mõte on sellist möla üldse ajada, et "suudab küll ainult teatud hinnaga!!!:))))))" ?
ja siinkohal võiks nagu teemat vaimse tervise peale edasi arendada, aga endal puudub selline vajadus...
Keegi ei ütlegi, et sa ei peaks pumpa ostma vaid seda, et ennem tuleks kalkuleerida seotud kulud ja neid võrrelda. inimestel on selge probleem, et reklaamid on eksitavad ja eks see seda arutelu siin ju kütabki, et valiku tegemiseks pead ise eksperdiks hakkama. Kui jahutada ka vaja , siis on ju väga otstarbekas valik.
scop kipub neil jääma ikkagi 2 - 3 kanti seega valik rohkem kas 10 või 30 euri mitte 10 - 1800 . lisaks fakt, et põhikütteks alati ei pruugi piisata.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 18:51
Postitas jakim
Sai eelmisel aastal paigaldatud ÕSP elektriküttele lisaks.
Maja köetav pind ca 130m2.
Tarbimine langes 17200 kW/h pealt aastas 10500 peale.
Pumbaks on Toshiba Daiseikai-8 RAS-35G2KVP-ND
Kas tasub arvutab igaüks ise.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 19:47
Postitas khmm
jakim kirjutas:Sai eelmisel aastal paigaldatud ÕSP elektriküttele lisaks.
Maja köetav pind ca 130m2.
Tarbimine langes 17200 kW/h pealt aastas 10500 peale.
Pumbaks on Toshiba Daiseikai-8 RAS-35G2KVP-ND
Kas tasub arvutab igaüks ise.
Tundub kehvasti soojustatud maja olema. Parema soojustusega ilmselt on võimalik umbes sama sääst saada.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 20:00
Postitas klaasimees vali
sa khmm tundud jube tark mees olevat,
minu lugupidamine.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 20:49
Postitas clondike
Juurdlesin pisut oma majja(120m2) ÕSP paigalduse tasuvuse üle. Maja on kaetud 75% ulatuses ahjust ja pliidist tuleva soojusega. Ahjud on head, kütmine pole probleemiks osutunud senini(tulevikus ei välista, et enam ei viitsi). Ülejäänud 25% saaks lahendada 2 elektriradikaga. Kui mugavus kõrvale jätta, siis tundub pumba soetusmaksumus võrreldes elektriradiaatorite ja rohkem kuluva elektriga tasuvuaja suht kaugele nihutavat. Seni olen keskmise talvega põletanud küttekolletes ca 13-14 ruumi puid, aastast elektritarbimist pean EE lehelt veel vaatama. Kuna maja suht sopiline, siis puhtalt pumba najal nagunii hakkama ei saaks ja peaks ka pumbale lisa kütma nagunii. Talupojamõistus kaldub radiaatorite poole, vaikselt tekkiv laiskus tahaks pumba panna.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 21:05
Postitas rokikas
Kui vaid ahjudele tiba abi vaja siis ei ole soojuspumpa ilmselt tõesti mõtet osta. Otseelekter mõistlikum.
Sama lugu kui soojuspumbale vaja tiba külmadeks päevadeks abi. Rahaliselt pole nagu mõtet selleks ahjusid ehitada sest elektriradikas teeb töö mõistlikuma kogukuluga ära.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 04 Nov 2015, 21:15
Postitas khmm
klaasimees vali kirjutas:sa khmm tundud jube tark mees olevat,
minu lugupidamine.
Tänan.
clondike kirjutas:Juurdlesin pisut oma majja(120m2) ÕSP paigalduse tasuvuse üle. Maja on kaetud 75% ulatuses ahjust ja pliidist tuleva soojusega. Ahjud on head, kütmine pole probleemiks osutunud senini(tulevikus ei välista, et enam ei viitsi). Ülejäänud 25% saaks lahendada 2 elektriradikaga. Kui mugavus kõrvale jätta, siis tundub pumba soetusmaksumus võrreldes elektriradiaatorite ja rohkem kuluva elektriga tasuvuaja suht kaugele nihutavat. Seni olen keskmise talvega põletanud küttekolletes ca 13-14 ruumi puid, aastast elektritarbimist pean EE lehelt veel vaatama. Kuna maja suht sopiline, siis puhtalt pumba najal nagunii hakkama ei saaks ja peaks ka pumbale lisa kütma nagunii. Talupojamõistus kaldub radiaatorite poole, vaikselt tekkiv laiskus tahaks pumba panna.
Selle puidu koguse ja % järgi saaks eeldada, et elektriga kütad u. 4700 kWh, see maksab u. 600 eur aastas. ÕS-pumbaga saad võibolla seda summat 300 eur/aastas vähendada. Eks jaga pumba soetamise/paigaldamise summa ära selle 300-ga ja vaata peale mitmendat aastat hakkab ära tasuma, eeldusel et pump selle ajaga otsi ei anna ega suuremat remonti/hooldust ei vaja. Tegelikult kindlasti peaks mingi % (ja see ei ole 1...2) pumba hinnast arvestama igaaastase hoolduse/remondi peale.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 05 Nov 2015, 10:05
Postitas Kalvis
Tüüpiline ÕSP algab 600 €. Antud juhul soovitaksin küsijal laiskuse häält kuulda võtta ja lasta ÕSP paigaldada.
300 € aastas tagasi ei saa, kuid mugavus ja soodsam küte on ikkagi. Kui aga niipalju saaksid tagasi siis 2-3 aastat tasuvusarvutustes on väga hea näitaja. Seejuures ei välista ÕSP paigaldus ühegi muu kütte lisamist tulevikus, küll aga võimaldab kütte ehitustööd edasi lükata.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 05 Nov 2015, 14:40
Postitas hambakari
1B või 1C? ja nordcel ka siis täpselt sama?

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 05 Nov 2015, 15:37
Postitas SSD
hambakari kirjutas:
1B või 1C? ja nordcel ka siis täpselt sama?

Nii palju ei süvenenud, et täpselt vastata. Gree Hansol = Innova H-121NI / H-121NO aga Gree Hansol= milline Nordcel ei tea. Uuri netiavarustest.
Mul huvi jahtus speale seda, kui uurisin palju on Gree edasimüüjaid Eestis.
Pole just populaarseim mark meie turul, võib olla tuleb varuosadega probleeme, kui kiirelt vaja midagi. Suht vana tehnika ka sees...alati ei pruugi see muidugi halba tähendada.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16565.0
Muidugi ÕSP ei ole nagu uus Mersu mis kogu aeg remonti vajab. Suht murevaba asi, filtrite puhastamine jääb põhihooldusteks.
Mina jään hetkel igatahes midagi uut huvitavat ootama. Aega veel aasta paar on, siis praegune õsp ca 7a vana, aeg välja vahetada.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 05 Nov 2015, 17:32
Postitas aare
rokikas kirjutas:Kui vaid ahjudele tiba abi vaja siis ei ole soojuspumpa ilmselt tõesti mõtet osta. Otseelekter mõistlikum.
Sama lugu kui soojuspumbale vaja tiba külmadeks päevadeks abi. Rahaliselt pole nagu mõtet selleks ahjusid ehitada sest elektriradikas teeb töö mõistlikuma kogukuluga ära.
Muidugi peab õhksoojuspumba kasutaja arvestama olukorraga, et eriti külmade ilmade korral tuleb kasutada lisakütteallikaid (ahi, otse-el. küttekehad jne), kuid õigesti valitud seadmete ja paigalduskoha puhul moodustab selliste päevade osa 4-5% kogu 7-8 kuud kestvast kütteperioodist.
Eelmine talv oli eriliselt soe ja jätaks selle kõrvale. Ent näiteks 2010-2011 talvel langes Harkus vaid kolmel päeval temp alla -25°C (2011/2012 talvel 3p), alla -20°C viiel päeval (2011/2012 talvel 10p) ja alla -15°C oli see 16 päeval (2011/2012 15p).
Kui arvestada kütteperioodi pikkuseks 220 p(= 5280h) , siis 2010-2011 talvel oli alla -15°C välistemperatuuriga tundide arv 242h (4,6% kogu perioodist), sh alla -20°C tundide arv 75h (1,8%) ja alla -25°C tunde 11h (0,2% ).
2011-2012 a talvel siis vastavalt: < -15°C 178h (3,4%), < -20°C 75h (1,4%) ja < -25°C 23h (0,4%) kogu kütteperioodi tunnikestusest.
Külmapealinnas Jõgeval langes 2011-2012 talvel õhutemperatuur alla -15°C 27-l päeval (tunnikestusega 395h e. 7,5% kütteperioodist), alla -20°C oli see 17 päeval (kestus 233 h e. 4,4%), alla -25°C 11 päeval (kestus 121h e. 2,3%) ja alla -30°C kahel päeval ( 25h e. 0,5% kogu kütteperioodi tunnikestusest).
Isegi Kesk-Soomes , kus min temp võib langeda väga madalale, moodustab paljude aastate tunnikestuse põhiosa välistemperatuuri vahemik -10°C …. +10°C. Vt. graafikut lk 10 :
https://www.google.ee/url?sa=t&rct=j&q= ... tt-BDByR8w
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 05 Nov 2015, 23:14
Postitas khmm
SSD kirjutas:Aega veel aasta paar on, siis praegune õsp ca 7a vana, aeg välja vahetada.
Naine pole juba vana, et välja vahetada?

Kas lihtsalt vanuse pärast vahetad või esineb tehnilisi probleeme? Ega füüsikas mingit revolutsiooni ei toimu vahepeal, soojust 2x suurema kasuteguriga kätte saama ei hakka.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 06:58
Postitas rokikas
aare kirjutas:Eelmine talv oli eriliselt soe ja jätaks selle kõrvale.
Eks neid kõikumisi ikka ole ja ka asukoht määrab palju aga tegelik "külmapühade" kestvus on tõesti palju lühem kui paljud ette kujutavad.
http://www.energiatalgud.ee/img_auth.ph ... A4evad.pdf lk.21
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 09:55
Postitas SSD
khmm kirjutas:SSD kirjutas:Aega veel aasta paar on, siis praegune õsp ca 7a vana, aeg välja vahetada.
Naine pole juba vana, et välja vahetada?

Kas lihtsalt vanuse pärast vahetad või esineb tehnilisi probleeme? Ega füüsikas mingit revolutsiooni ei toimu vahepeal, soojust 2x suurema kasuteguriga kätte saama ei hakka.

No naine on ettenägelikult 9a noorem võetud , ennem vananen mina

.
Aga väljavahetamisest. Ei toimib hästi, fujitsu asyb09ldc hetkel kasutuses, lihtsalt -20 külmaga võin ta välja lülitada, enam kasumlikult ta ei tööta ja pole ta ka ka mõeldud sellise külma jaoks. Manuaalis kuni -15 veel ok, soomlaste testis- 20 töötab veel väga väikse kasumlikkusega. Kui tuleb välja uuem( vaiksem, väiksem, parem reaalne cop) mudel mida ma ei pea ka kasumlikkuse pooles ca -25-30 välja lülitama, siis vahetan selle vastu nagu naksub. Loogika.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 16:38
Postitas mhhh
VTT testid on tehtud enamuses ÕSP siseosa ventilaatori kiirusel 4. Kui nüüd kodukasutuses väiksemat kiirust kasutada siis on ka tulemused ilmselt teised. Odavamatel hiinakatel ilmselt 4 kiirus teeb ka korraliku müra.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 17:24
Postitas clondike
Kas Daikin on meil pakutavatest nimedest üks uuemaid? Mingeid külmema Eesti talve kogemusi pole reaalselt välja käia? Hind on hea, jutt on ilus, aga teeb pisut ettevaatlikuks. Lükake mu kõhklused ümber

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 18:47
Postitas Külaline
Ära kõhkle, äsja just Gree müüs 50 tuh Daikinit (Jaapani kliendile).
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 18:54
Postitas Külaline
clondike kirjutas:Kas Daikin on meil pakutavatest nimedest üks uuemaid? Mingeid külmema Eesti talve kogemusi pole reaalselt välja käia? Hind on hea, jutt on ilus, aga teeb pisut ettevaatlikuks. Lükake mu kõhklused ümber

Meie konnatiigis tuntakse Daikinit tõesti vähe, aga tegelikult on see firma kliimatehnika üks liidritest (nö mersu-klassi tegija). Vaata ajalookirjeldust:
http://www.fundinguniverse.com/company- ... d-history/
http://www.daikin.com/about/index.html
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 19:24
Postitas p*lukas
Hahaha mis reklaamimehed siin kohe välja karanud.
Oleks ka imelik kui p*lukad seda palju ei ostaks kui tootjaks on Jaapani firma. Jaapanis ju õiget talve pole, nende talve jaoks võivad head olla, meie jaoks on paremaid variante.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 06 Nov 2015, 19:28
Postitas aare
clondike kirjutas:Kas Daikin on meil pakutavatest nimedest üks uuemaid? Mingeid külmema Eesti talve kogemusi pole reaalselt välja käia? Hind on hea, jutt on ilus, aga teeb pisut ettevaatlikuks. Lükake mu kõhklused ümber

Kui võtta aluseks Euroopa sertifitseerimiskeskuse (Eurovent) testide tulemused, siis nt põhjamaadele loodud mudelil Daikin RXLS25M / FTXLS25K on pakasega märgatavalt paremad võimsuse ja efektiivsuse näitajaid, kui Mitsubishi Electric eliitmudelil MSZ/MUZ-25VEHZ . Vt Daikin :
http://www.eurovent-certification.com/e ... _affiche=6
ja ME :
http://www.eurovent-certification.com/e ... _affiche=3
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 10 Nov 2015, 08:51
Postitas clondike
Daikin õhksoojuspump FTXL35JV/RXL35M
Küttevõimsus: 3,8 kW (1,2 - 6,0 kW)
Küttevõimsus välistemperatuuril -15 kraadi: 3,8 kW
Elektrivõimsus kütmisel: 0,90 kW (0,24 - 2,89 kW)
Kasutegur kütmisel SCOP: 4,21
Köetav pind: kuni 120 m2
Jahutusvõimsus: 3,5 kW (1,3 - 3,8 kW)
Elektrivõimsus jahutamisel: 1,14 kW (0,29 - 1,3 kW)
Kasutegur jahutamisel SEER: 5,87
Jahutatav pind: kuni 35 m2
Siseosa mõõdud: 283 x 770 x 198 mm
Siseosa kaal: 8 kg
Siseosa müratase: 23 - 41 dB(A)
Välisosa mõõdud: 550 x 858 x 330 mm
Välisosa kaal: 40 kg
Toide: 230 V / 50 Hz
Hind: 1249 € koos paigaldusega
Mida sellisest pumbast arvata? Daikinil on neid tähekombinatsioone päris palju ja suht segaseks läheb see andmete võrdlemine. Või panna paarsada eurot juurde ja osta miskit paremat pigem?
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 10 Nov 2015, 14:31
Postitas SSD
clondike kirjutas:Daikin õhksoojuspump FTXL35JV/RXL35M
Küttevõimsus: 3,8 kW (1,2 - 6,0 kW)
Küttevõimsus välistemperatuuril -15 kraadi: 3,8 kW
Elektrivõimsus kütmisel: 0,90 kW (0,24 - 2,89 kW)
Kasutegur kütmisel SCOP: 4,21
Köetav pind: kuni 120 m2
Jahutusvõimsus: 3,5 kW (1,3 - 3,8 kW)
Elektrivõimsus jahutamisel: 1,14 kW (0,29 - 1,3 kW)
Kasutegur jahutamisel SEER: 5,87
Jahutatav pind: kuni 35 m2
Siseosa mõõdud: 283 x 770 x 198 mm
Siseosa kaal: 8 kg
Siseosa müratase: 23 - 41 dB(A)
Välisosa mõõdud: 550 x 858 x 330 mm
Välisosa kaal: 40 kg
Toide: 230 V / 50 Hz
Hind: 1249 € koos paigaldusega
Mida sellisest pumbast arvata? Daikinil on neid tähekombinatsioone päris palju ja suht segaseks läheb see andmete võrdlemine. Või panna paarsada eurot juurde ja osta miskit paremat pigem?
See on ka minu valik, kui lähima paari aasta jooksul midagi "revolutsioonilist" ei tule turule. Heade näitajatega. Tootja vast selline kellel hilisemalt juppidega saadavuse-tarnega ei tule probleeme. Mürataseme näit ok. Ilma "tulede viledeta"( erinevalt Urur-Sararast). 2014 a mudel( vast mälu ei peta), kui seisnud laokaupa just ei saa siis juba vast ilma "lapsehaigusteta" mudel. Kuna pole omanud, näppinud, siis rohkem ei kommenteeriks. Ootaks samuti huviga kriitikat-positiivset, omal ka selline isend sõelale jäänud.
Samas FTXLS-K sari on veelgi vaiksem: erinevused seal kusagil lehe keskel kirjas...
http://www.citykliima.ee/tooted/jaatumi ... 5jvrxl35m/
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 10 Nov 2015, 17:23
Postitas ÕSP hater
Mõttetu, numbrid reklaamis on ühed, reaalsus hoopis midagi muud.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 10 Nov 2015, 18:04
Postitas SSD
ÕSP hater kirjutas:Mõttetu, numbrid reklaamis on ühed, reaalsus hoopis midagi muud.

anna andeks aga see su postitus on mõttetu
Siililegi selge, et COP reaalsuses on suts teine( kehvem tavaliselt). Testis on ikka max välja pigistatud . Nagu automüügi kataloogides kütusekulu numbrid. Mingi ülevaate kindlasti aga numbritest saad.
Põhimõtteliselt on meil ( vähemalt merepiiri äärne Eesti) vaja õsp`d mis annaks (väga)kasumlikult sooja ka -25c juures ja oleks suht vaikne, ülejäänust suht savi. Mere ääres -30 ei tule( vähemalt ei püsi pikemat aega).Sisemaal on olukord teine. Ja kui -25ga töötab kasumlikult siis -30 ga veel samuti töötab, iseasi, kas ja kui kasumlikult. Ehk vajak pumpa mida ei pea kangema külmaga välja enam lülitama, sest selleks puudub vajadus.
Ja õsp ongi
mõeldud toetavaks kütteks. Samas, mida rohkem ta kasumlikult toetab teist nii-öelda põhikütet, seda väiksem el.arve ja suurem mugavus.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 10 Nov 2015, 18:53
Postitas clondike
Huvitav, seal võrdlustabelis ööreziimi ei luba sellele mudelile, aga siin lingil jällegi lubab?
http://kliimasalong.ee/daikin-ftxl35jv-rxl35m