Tellisahjude energiasalvestus

[stupiduser]

Mis need HBO mõõdud on?

PS näeb üsna poorne välja, kas see kannatab tõepoolest leegi vastuuhamist välja?

edit: tuli meelde, et mõõdud eespool kirjas

[kaminahi]

Ei ta ole üldse nii poorne. Küljed lausa libedat ja otsast on nürja leivanoaga lõigatud.

[kaminahi]

PS Madis, vastaksin põhjalikumalt, aga sa ju ei ehita ahju ega seisa teelahkmel.

Ise ei ehita, kuid ilmselt tuleb ahjude temaatikaga ka tulevikus kokku puutuda ning kasulikum on teada, millal sulle asjalikku juttu aetakse ja millal asjatundmatut "kompotti" serveeritakse.

Valemeid ei avalda, osta ise raamatuid, patente ja standardeid.

Oeh, ma ei küsi ju mingeid valemeid vaid neid õnnetuid ruutsentimeetreid, mida aulik uksevalmistaja on arvanud primaarõhule paslikuks pidada.

Tee üldiselt nagu ise soovid - natuke paneb ainult imestama su soov oma tegevust avalikkuses kajastada (mis igati hea ja teretulnud on) ning samas vastumeelsus valikuid arutada.

Aga noh, "elati ju ennegi kui oja taga oldi" .

PS Madis, vastaksin põhjalikumalt, aga sa ju ei ehita ahju ega seisa teelahkmel.

Ise ei ehita, kuid ilmselt tuleb ahjude temaatikaga ka tulevikus kokku puutuda ning kasulikum on teada, millal sulle asjalikku juttu aetakse ja millal asjatundmatut "kompotti" serveeritakse.

Valemeid ei avalda, osta ise raamatuid, patente ja standardeid.

Oeh, ma ei küsi ju mingeid valemeid vaid neid õnnetuid ruutsentimeetreid, mida aulik uksevalmistaja on arvanud primaarõhule paslikuks pidada.

Tee üldiselt nagu ise soovid - natuke paneb ainult imestama su soov oma tegevust avalikkuses kajastada (mis igati hea ja teretulnud on) ning samas vastumeelsus valikuid arutada.

Aga noh, "elati ju ennegi kui oja taga oldi" .

Kas ma mitte ei öelnud esmalt väljaq, et kqjastan seda, mida parajasti teen? Sinnani on aga kolm nädalat aega, kas pole? Mis ma ette kaagutan kui projelt veel lõplikult paika panemata.

Kusjuures, need ruutsentimeetrid ei annaks sulle ilmselt halligi. Sa ei ole ju pottsepp ega ahjuteadlane, pigem suvaline kiibitseja. Vabandan, aga nii see on.

Mis puudutab su ahjukese vurinal tõmmet, siis see on enamjaolt tingitud heast ja töökorras korstnast. Aga, kui tahad ruutsentimeetreid, siis esmalt too oma ahju parameetrid. Kolde mõõdud, ukse/uste õhuavade mõõdud jne. Lihtsalt huvi pärast, nagu isegi ütled.

Tahtsin vaid küsida, et mitu nädalat on kolm nädalat.

[kaminahi]

Huvilistele kes ei viitsi standardit MTÜ kodulehelt lugeda lisan väljavõtte kerge šamoti kohta EN 15544 -st:
Ahju sisemuseks kasutatakse šamottkivi, tihedusega 1750 kuni 2200 kg/m³ ja lahtine poorsus (poorid on omavahel ühendatud) 18 % kuni 33 % (ruumalast), soojusjuhtivus temperatuuril 20 oC kuni 400 oC vahemikus 0,65 kuni 0,90 W/(m.K).
Vastab pehmele šamotile!
Šamott-tellise tunnused
Pehme ja kerge šamott (nt pottsepa šamott ca 1850 -1900 kg/m³):
- Sellist šamotti võib kasutada kahhelahju kõikides kohtades. Neid on
kerge töödelda, sest nad on pehmed. Omavad suurt mehaanilist
tugevust,tänu millele saab neid kasutada ka 10 mm plaadina.
- Tänu poorsusele kandub soojus ühtlaselt edasi.
- Puu põlemisel eralduv veeaur ei kahjusta šamotti ja hiljem
põlemisprotsessi käigus toimub veearu eraldumine šamotist, mis
omakorda soodustab põlemisprotsessi.
- Šamott sobib hästi õhuvahega ahju ehituseks.

Kõike paremat
Andrus Schults
http://www.kaminakoda.ee

Huvilisele, kes ei viitsi standardit ennast lugeda- tegemist on valeinformatsiooniga!

Punasega esile toodud teksti standard EN15544:2009 ei sisalda!

Viide originaalile: http://www.evs.ee/Checkout/tabid/36/scr ... eview.aspx Scope teine lõik.



Asi kisub inetuks: kas valetatakse sihilikult või ei ole lugupeetud kutsekomisjoni pottsepatöö valdkonna ettevõtte esindaja EVS-EN 15544:2009 lugenudki.

See Raidkivi esindaja tunnistas, et nende firma ei ole seda satandardit pidanud vajalikuks muretsedagi.

[kaminahi]

EN 15544
See standard määrab ära kahhelahjude / krohvitud pinnaga ahjude dimensioneerimiseks kasutatavad arvutused, mis põhinevad valmistaja deklareeritud nõutaval soojuslikul nimiväljundvõimsusel. Kahhelahjud / krohvitud pinnaga ahjud on individuaalsed ühekordselt kavandatud konstruktsiooniga. Standardit võib kasutada puuhalgudega köetavate kahhelahjude puhul, mis põletavad salvestuskestuse kohta ühekordse kütusekoguse maksimaalsuurusega vahemikus 10 kg kuni 40 kg ning mille salvestuskestus (nimikütteaeg) on vahemikus 8 h kuni 24 h. Antud standard on kehtiv kahhelahjudele / krohvitud pinnaga ahjudele, mis on sisustatud šamotiga kui sisemise materjaliga, mille tihedus on vahemikus 1750 kg/m³ kuni 2200 kg/m³, mille mahuline poorsusaste on vahemikus 18 % kuni 33 % ning mille soojusjuhtivus on suurusjärgus 0,65 W/mK kuni 0,90 W/mK (temperatuurivahemiku 20 °C kuni 400 °C puhul). Antud standard on kehtiv kahhelahjudele / krohvitud pinnaga ahjudele, millede küttekoldel on külgmine põlemisõhuvarustus ja mille sissevoolu kiirus on 2 m/s kuni 4 m/s, samal ajal kui madalaima ava kõrgus on vähemalt 5 cm kõrgemal küttekolde põhjast. See standard ei kehti kombinatsioonide puhul keskkütte veesoojusvahetitega või teiste soojust neelavate elementidega, nagu klaasplaadid suurusega rohkem kui 1/6 küttekolde pinnast, avatud veepaagid jms. Samuti ei kehti see kombinatsioonide puhul standardile EN 13229 vastavate kütte- / kaminakolde elementidega. Lisaks veel pole antud standard kehtiv masstootmisega eelvalmistatud või osaliselt eelvalmistatud standardile EN 15250 vastavate aeglase soojaeralduvusega seadmetele. MÄRKUS Kuigi antud standardi eesmärgil on need arvutused rakendatavad ainult selle standardi nõuetele, võib samu arvutusi kasutada teistel eesmärkidel, nt emissioonitasemete ja energia kasuteguri kontrollimiseks halupuude või puubriketi põletamisel vastavalt tootja juhistele.

[Olenüüd]

Arusaadav.
Selline küsimus tekkinud ,et siin on antud teatud näitajate vahemik .See on siis üks äärmus ja teine äärmus.Kas siit võib järeldada et parim on nende keskmine väärtus?
Protsentuaalselt erinevad ju kaks äärmust teineteisest väga palju.

[kaminahi]

Arusaadav.
Selline küsimus tekkinud ,et siin on antud teatud näitajate vahemik .See on siis üks äärmus ja teine äärmus.Kas siit võib järeldada et parim on nende keskmine väärtus?
Protsentuaalselt erinevad ju kaks äärmust teineteisest väga palju.

See ei ole sulle isiklikult aga see vahemik näitabki piltlikult seda, et lolliks ei maksa ka minna.

[Olenüüd]

Arusaadav
Aga mind huvitab.
Minuarust see just ongi lolliksminemise koht.Huvitav ,mida arvab Hr.Keemik ,kui tiheduse vahe on 1750 kuni 2200 kg/ m3 ja lahtine poorsus vahemikus 18% kuni 33%.
Soojusjuhtivus aga 0,65 kuni 0,90 W/mK
Vaata ,kui suured erinevused
Mis see Aseri tellise soojusjuhtivus oli ?

[kaminahi]

Arusaadav
Aga mind huvitab.
Minuarust see just ongi lolliksminemise koht.Huvitav ,mida arvab Hr.Keemik ,kui tiheduse vahe on 1750 kuni 2200 kg/ m3 ja lahtine poorsus vahemikus 18% kuni 33%.
Soojusjuhtivus aga 0,65 kuni 0,90 W/mK
Vaata ,kui suured erinevused
Mis see Aseri tellise soojusjuhtivus oli ?

Kas tõesti on raske midagi ise järgi uurida kui nii huvitab? Läheksid koguni õppima?

[Olenüüd]

Kõigega ei jõua tegeleda.Äkki on mõtekas mingi ühine teatmik pottseppade ja muidu asjast huvitatute jaoks välja lasta kus kõik ahjude arvutamiseks olulised numbrilised suurused kirjas oleks ?

[kaminahi]

Kõigega ei jõua tegeleda.Äkki on mõtekas mingi ühine teatmik pottseppade ja muidu asjast huvitatute jaoks välja lasta kus kõik ahjude arvutamiseks olulised numbrilised suurused kirjas oleks ?

BINGO!

Just sellest oleksid pidanud kutsetunnistuste väljastajad alustama. Aga samas, seal ei ole selleks ka täna piisavalt mõistust.Seda näitab ka Annese viimane esitus ja pole muutumist loota.

[Olenüüd]

Kunagi pole hilja selle teemaga alustada.
Aga kas see üldse kedagi huvitab ?

[kaminahi]

Kunagi pole hilja selle teemaga alustada.
Aga kas see üldse kedagi huvitab ?

See teatmik on ehk isegi teoksil ja nüüd siis ootame ära, kas pottahi on juba teatmikus tellisahjust poole võimsam. Uuring ju selle tõestuseks oligi kokku kirjutatud. Kas keegi oskab selles veel kahelda

[edevuse laat]

Kunagi pole hilja selle teemaga alustada.
Aga kas see üldse kedagi huvitab ?

See teatmik on ehk isegi teoksil ja nüüd siis ootame ära, kas pottahi on juba teatmikus tellisahjust poole võimsam. Uuring ju selle tõestuseks oligi kokku kirjutatud. Kas keegi oskab selles veel kahelda

Kas meister kaminahi peab silmas seda teatmikku, mis tema käe all pidi 2012 aastal ilmavalgust nägema

[Olenüüd]

Kas see ilmuv teatmik enne trükki kah kusagil läbi vaieldakse ? Kas või selleks et trüki ja kirjavigu vältida.
Huvitav on see , et niipalju kui erinevaid tootjaid , niipalju on ka erinevaid andmeid.
Kuidas küll selles suudetakse kokku leppida ? Ja kes peaksid kokku leppima ?
Ja kuidas kohustada arvutustes just neid kokkulepitud andmeid kasutama ?
Küsimusi kui palju .

[kaminahi]

Kunagi pole hilja selle teemaga alustada.
Aga kas see üldse kedagi huvitab ?

See teatmik on ehk isegi teoksil ja nüüd siis ootame ära, kas pottahi on juba teatmikus tellisahjust poole võimsam. Uuring ju selle tõestuseks oligi kokku kirjutatud. Kas keegi oskab selles veel kahelda

Kas meister kaminahi peab silmas seda teatmikku, mis tema käe all pidi 2012 aastal ilmavalgust nägema

Esiteks seda, et ära topi oma nina pidevalt asjadesse millest sa midagi ei jaga ja teiseks ära lihtslt soga. Mis minu teatmikust sa nüüd siis edvistad küll. Meerits on siin läbustamisele tõesti hoo sisse saanud. Varsti on ka Kordnik Koit kambas.
Mina tean, et ühe teatmiku on lubanud koostada üks politoloog.

[edevuse laat]

Kunagi pole hilja selle teemaga alustada.
Aga kas see üldse kedagi huvitab ?

See teatmik on ehk isegi teoksil ja nüüd siis ootame ära, kas pottahi on juba teatmikus tellisahjust poole võimsam. Uuring ju selle tõestuseks oligi kokku kirjutatud. Kas keegi oskab selles veel kahelda

Kas meister kaminahi peab silmas seda teatmikku, mis tema käe all pidi 2012 aastal ilmavalgust nägema

Esiteks seda, et ära topi oma nina pidevalt asjadesse millest sa midagi ei jaga ja teiseks ära lihtslt soga. Mis minu teatmikust sa nüüd siis edvistad küll. Meerits on siin läbustamisele tõesti hoo sisse saanud. Varsti on ka Kordnik Koit kambas.
Mina tean, et ühe teatmiku on lubanud koostada üks politoloog.

Oot oot, kas küsisin asja, mida ei oleks tohtinud

[kaminahi]

Kunagi pole hilja selle teemaga alustada.
Aga kas see üldse kedagi huvitab ?

See teatmik on ehk isegi teoksil ja nüüd siis ootame ära, kas pottahi on juba teatmikus tellisahjust poole võimsam. Uuring ju selle tõestuseks oligi kokku kirjutatud. Kas keegi oskab selles veel kahelda

Kas meister kaminahi peab silmas seda teatmikku, mis tema käe all pidi 2012 aastal ilmavalgust nägema

Esiteks seda, et ära topi oma nina pidevalt asjadesse millest sa midagi ei jaga ja teiseks ära lihtslt soga. Mis minu teatmikust sa nüüd siis edvistad küll. Meerits on siin läbustamisele tõesti hoo sisse saanud. Varsti on ka Kordnik Koit kambas.
Mina tean, et ühe teatmiku on lubanud koostada üks politoloog.

Oot oot, kas küsisin asja, mida ei oleks tohtinud

Mis mõte on sinusuguse elul? Küsid mingi teatmiku kohta ja arvad, et oled kõva mees Küsi seda õigelt aadressilt. Minul pole sellega mingit pistmist ja ei ole kunagi olnud. Oled nüüd vastuse saanud või jätkad oma targutamist? Loe oma postitused üle ja häbene. Miks peab selline kangelane kindlasti salaja siin laaberdama? Kuidas sa ise seda nimetad?
Kui saad aga teada teatmiku ilmumisest, siis hõiska siin ka.
Kui sinusugusele kuri sõna öelda, siis kaebelaul juba tuleb kindlasti vägistamisest

[edevuse laat]

Mis mõte on sinusuguse elul? Küsid mingi teatmiku kohta ja arvad, et oled kõva mees Küsi seda õigelt aadressilt. Minul pole sellega mingit pistmist ja ei ole kunagi olnud. Oled nüüd vastuse saanud või jätkad oma targutamist? Loe oma postitused üle ja häbene. Miks peab selline kangelane kindlasti salaja siin laaberdama? Kuidas sa ise seda nimetad?
Kui saad aga teada teatmiku ilmumisest, siis hõiska siin ka.
Kui sinusugusele kuri sõna öelda, siis kaebelaul juba tuleb kindlasti vägistamisest

Ääretult kena, et minu elu mõtte vastu huvi tunned. Kardan et valmistan sulle pettumuse, kui ütlen et erinevalt sinust kaminahi ei ole minu elu mõtteks foorumisse võimalikult palju postitusi teha. Küsisin teatmiku kohta täiesti õigel aadressil, sest paar aastat tagasi avalikustasid ise info selle peatsest ilmumisest oma kolleegidele.
Oma viimastes postitustes uurisin sinu käest savitelliste temperatuuritaluvuse kohta. Esimesele küsimusele sain vastuse(max lubatud temp.) kuid teisele küsimusele - millisest kaugusest koldest hakkad tavatellist lõõrides kasutama ja miks, ootan siiani vastust
Puht huvi pärast - mida on neis küsimustes häbenemisväärset

[kaminahi]

Tehke talle see huvilise teatmik

[motamees]

... kuid teisele küsimusele - millisest kaugusest koldest hakkad tavatellist lõõrides kasutama ja miks, ootan siiani vastust ...

Siin vesistamise asemel võiksid foorumit paremini jälgida. Nii oleks sul teda, et PTTeed võib julgelt kasutama hakata, langevas lõõris, umbes koldeukse ülemisest äärest alates. Andmed katseeksituse meetodil suure koldega ahju kohta. Ülevalpool peab kivi vastu, aga võtab mõned praokesed sisse.

[edevuse laat]

... kuid teisele küsimusele - millisest kaugusest koldest hakkad tavatellist lõõrides kasutama ja miks, ootan siiani vastust ...

Siin vesistamise asemel võiksid foorumit paremini jälgida. Nii oleks sul teda, et PTTeed võib julgelt kasutama hakata, langevas lõõris, umbes koldeukse ülemisest äärest alates. Andmed katseeksituse meetodil suure koldega ahju kohta. Ülevalpool peab kivi vastu, aga võtab mõned praokesed sisse.

Lgp. Motamees. Pole au Teid isiklikult tunda, vaevalt et mindki tunnete. Kas reageerite iga võhivõõra inimese päringule nii raevukalt või muudab antud keskkond ja teatud inimeste sõprusring Teid taoliseks. Peremees pidi aja jooksul koera nägu minema, siin saame antud fraasis vist osad ümber nimetada
Teemasse tagsi tulles- vajadusel on kaminahi nõus väitma, et Wienerbergeri tellist saab vabalt kasutada 700¤ C juures igal pool, sest nii lubab tootja. Jättes küsimuse vastuses "elutargalt " mainimata, et seda võib teha piirkondades, kus antud temperatuuripunkt (700¤) saavutatakse lühiajaliselt ning savitellise normaalseks töökeskonnaks ahjus loetakse ülempiirina 450- 500¤ C, eriti veel topeltkestaga ahjus, kus soojusülekanne suitsugaasiga kokkupuutes oleval kivil väliskeskonda on kunstlikult pärsitud. Suvaline iseehitaja, kes kaminahju postitust 700¤ kohta lugema satub ning selliselt ka toimetab-alustades tellise kasutamist vahetult peale kollet, sest maksimum kuumus enam 700-t ei ületa , saab endale suhteliselt varsti murenevate seintega soojaandja.
Nii mitmeski teemas on A. Schults saanud endale külge ebaeetilisi võtteid kasutava müügimehe staatuse. Isegi väga hea tahtmise juures ei suuda mina kaminahju ja A.S-i müügitehnikates olulisi erinevusi märgata. Äkki Teie Motamees olete minust terasem ja näete olematut vahet

[kaminahi]

Me aina küsime. Mina ka.
Kas oled HBO+ kivi kasutamise kohta tootja info ikka läbi lugenud või lased lihtsalt müügimehe puusalt?
Pealegi, isiklikuks minna saab ikka isiklikult, mitte ühepoolselt ananüümselt. Mõtlesin meestest.

PS Ma ei tea ühtegi kivi mida tootja soovitab kasutada kestvalt sellele lubatud maksimumtemperatuuri näitajal. Loodan, et väljendasin mõistetavalt?

[kaminahi]

Lgp. Motamees. Pole au Teid isiklikult tunda, vaevalt et mindki tunnete.

Võta vaevaks lugeda. Motamees nagu minagi ja veel paljud oleme oma tutvustuse lisanud iga oma postituse alla.
Kas lugesid, mida ütles doktor Klõtško läbirääkimistest tibladega?

[motamees]

... ootan siiani vastust ...

Siin vesistamise asemel ...

Lgp. Motamees. Pole au Teid isiklikult tunda, vaevalt et mindki tunnete. Kas reageerite iga võhivõõra inimese päringule nii raevukalt või muudab antud keskkond ja teatud inimeste sõprusring Teid taoliseks. Peremees pidi aja jooksul koera nägu minema, siin saame antud fraasis vist osad ümber nimetada ...

Me oleme juba piisavalt kaua siin foorumis koos olnud ja see pole mingit aristokraatide foorum, kus igavesti teietatakse. Minu reageering ei olnud raevukas, vaid nentis fakte. Vaata oma postitust ja loe pisaraid. Samas on kusagil minu postituses just sinu küsitud vastused olemas (koos piltidega). Kus see raevukus oli?
Peremehe, koera, lakei, jooksupoisi ...jne. jutte olen ma juba ammu kuulanud. See näitab "raevukust" ja suhtumise taset. Areng oli sul kiire - teadlasest alamklassi. Huvitav kahestumine sul. Kirjutad "Sina" suure algustähega ja siis kohe see koera jutt.
Mul suhtlemise probleeme pole. Võin võhivõõra inimesega tunde rääkida (just toimus).