Ehitusfoorum

Palju seda sooja allapoole läheb (füüsikaseaduste järgi peaks soe nagu rohkem ülespoole liikuma), et see keldrilae soojustamine mingi efekti annaks? Siinkohal nõustun kaimagk-ga rohkem kütta ja ventileerida on lahendus kui väljapoolt soojustamine välistatud

RaJy kirjutas: 22 Nov 2024, 18:20 Palju seda sooja allapoole läheb (füüsikaseaduste järgi peaks soe nagu rohkem ülespoole liikuma), et see keldrilae soojustamine mingi efekti annaks?

Minu arusaama järgi lihtsalt külma ja niiskus ronivad mööda seinaääri keldrist üles. Täpselt ei tea, ei ole selles valdkonnas kõrgelt koolitatud.

RaJy kirjutas: 22 Nov 2024, 18:20 Palju seda sooja allapoole läheb (füüsikaseaduste järgi peaks soe nagu rohkem ülespoole liikuma), ...

Täpsemalt, millise füüsikaseaduse järgi soe "alla ei lähe"?
Kas päike asub keskpäeval "üleval" või "all"?

Kui vaadata maja tervikuna siis kõige efektiivsem on soojustada maja väljast. Kui saad ülemiste korrustega kampa siis ühes majas nii tehtigi - kolm nurgapealset korterit soojustasid alt ülesse oma korterid ära ja kogu muu maja mitte. Tööd ajasid ise korda ja oma rahaga.
Probla ongi selles - maja soojustus on alla arvestuse. Jääb kole aga võiksid siiski 10 cm krohvitud vahtplasti väljapoole kleepida. Kas KOV seda lubab - ei tea aga miks ka mitte. Võid ju Ehitisteatisega proovida. Vaja vaid 4 fassaadijoonist genereerida. Kui luba käes siis iga korter teeb või ei tee oma osa.

Üks kiire abinipp - poes müüakse lakke kleebitavat vahtplast iluplaate. Need aitavad.

Kas köetakse elektriga?
Kas väljast on lubatud soojustada?
Kas sees on üüriline?

Ma pakuks sellised variandid:
1. Kui KÜ koosolekul enamus kaasa tuleks, siis laen peale ja väljast soojustada.
või
2. Paned välisseintesse elektrikütte (mitte IR kile) ja kütad siseseinte asemel välisseintega. Seina sisepinna temperatuur tõuseb ja mured lahenevad kui pisut tuulutda ka.

Äärenurk kirjutas: 23 Nov 2024, 08:54 Kas köetakse elektriga?
Kas väljast on lubatud soojustada?
Kas sees on üüriline?

Kas teema algust üldse ei loeta? Esimese küsimuse vastus oli jah, teise küsimuse vastus oli, et kindlasti lubatakse, aga KÜ ei taha ja kolmanda küsimuse vastus oli ka jah.

Äärenurk kirjutas: 23 Nov 2024, 08:54 Ma pakuks sellised variandid:
1. Kui KÜ koosolekul enamus kaasa tuleks, siis laen peale ja väljast soojustada.
või
2. Paned välisseintesse elektrikütte (mitte IR kile) ja kütad siseseinte asemel välisseintega. Seina sisepinna temperatuur tõuseb ja mured lahenevad kui pisut tuulutda ka.

Vastus 1- KÜ punnib vastu soojustamisele.

Teise küsimuse puhul tekkis mul väike kahtlus, et kaabel välisseinas tekitab tohutu elektriarve ja kas omanik või üüriline on nõus seda kinni maksma, sest seest väljapoole minu teada isolatsioonikiht puudub või on olematu.

kaimagk kirjutas: 21 Nov 2024, 23:44 Teemaalgatajale, kui seda korterit ei küta ja ei ventileeri siis sa nendest hallituse ja niiskuse muredest lahti ei saa, nii lihtne( tegelt kulukas) see ongi. Igasugune peno kleepimine sissepoole on laus- lollus.

Tänan arvamuse eest. Ei vaidle vastu ja ei viitsi kommenteerida. Mulle sobib, kui sa siin teemas rohkem sõna ei võta. Diil?

tabarabarap kirjutas: 22 Nov 2024, 14:01 Keldri lagi aurutõke paigaldada ja penoga ära isoleerida.

isegi kui ma lae teeks ... niiskus ja külm tulevad eeslkõige seinte kaudu üles. Ka siseseinte kaudu.

tabarabarap kirjutas: 22 Nov 2024, 14:01 ja no hahhaa kapile peno kleepida

Liiga väike tuba, ainuke koht riidekapile on välisseina nurgas. Kui sa naeru pidama saad siis võiks arutada mida teha praeguses asukohas. Kapi välissein oleks vaja soojemaks saada. Vblla tõesti liistuküte kapi taha.

tabarabarap kirjutas: 22 Nov 2024, 14:01 Välisseinad jahtuvad enim ja nende ääres tuleb lihtsalt see energia kadu üle kütta.

Nõus

optimist88 kirjutas: 23 Nov 2024, 10:44

kaimagk kirjutas: 21 Nov 2024, 23:44 Teemaalgatajale, kui seda korterit ei küta ja ei ventileeri siis sa nendest hallituse ja niiskuse muredest lahti ei saa, nii lihtne( tegelt kulukas) see ongi. Igasugune peno kleepimine sissepoole on laus- lollus.

Tänan arvamuse eest. Ei vaidle vastu ja ei viitsi kommenteerida. Mulle sobib, kui sa siin teemas rohkem sõna ei võta. Diil?

Pole probleemi( vähemalt minul )
Annan soovitusi( vaikselt) neile kes seda ka kuulta tahavad. ( jõudu!)

Kalvis kirjutas: 23 Nov 2024, 08:21 Kui vaadata maja tervikuna siis kõige efektiivsem on soojustada maja väljast. Kui saad ülemiste korrustega kampa siis ühes majas nii tehtigi - kolm nurgapealset korterit soojustasid alt ülesse oma korterid ära ja kogu muu maja mitte. Tööd ajasid ise korda ja oma rahaga.
Probla ongi selles - maja soojustus on alla arvestuse. Jääb kole aga võiksid siiski 10 cm krohvitud vahtplasti väljapoole kleepida. Kas KOV seda lubab - ei tea aga miks ka mitte. Võid ju Ehitisteatisega proovida. Vaja vaid 4 fassaadijoonist genereerida. Kui luba käes siis iga korter teeb või ei tee oma osa.

Väga mõistlik plaan kui ma ise elaks seal ja suhtleks naabritega. Mul sinna 1,5 h sõita...

Majas pole keskkütet, enamik kütab gaasiga. Mitmed (kui mitte kõik) on vedanud küttetorud välisseina äärest ja see vähendab probleemi. Ka 1. korrusel. Ma lasin gaasi sulgeda ja vanaraud utiili. Maja on väljast päris ilus, ma ei taha ühe korteri fassaadi "ära rikkuda". Kõiki ülemisi naabrid nõusse saada on vähetõenäoline. Neil on ju kuiv (piisavalt.) Juhatuse liikmed (ilmselt ka teised) on oma korterites aknaalused orvad siledaks ehitanud ja üle tapeetinud. Väidavad, et neil 1. korrusel (!) niiskuse probleemi pole sest küttetorud, orvad kinni jne. Sel juhul on minul ebareaalne loota, et õnnestub seal meelsus ümber kujundada.

Lihtsam oleks samamoodi gaasiküte panna. Või siis liistuküte vms põrandaküte piki seinaääri (ei taha põrandat rikkuda enam)

Urmas kirjutas: 22 Nov 2024, 18:33

RaJy kirjutas: 22 Nov 2024, 18:20 Palju seda sooja allapoole läheb (füüsikaseaduste järgi peaks soe nagu rohkem ülespoole liikuma), et see keldrilae soojustamine mingi efekti annaks?

Minu arusaama järgi lihtsalt külma ja niiskus ronivad mööda seinaääri keldrist üles.

Arvan sama. Puitpõrand laagidel on ka jahedavõitu aga seinaääred on kõige jahedamad - külmasild õue ja kütmata keldrisse. Niiskus kondenseerub piki seinaääri.

Kas gaasiga kütmine mõnel juhul tähendab ka gaasipliidi või -ahju kütmist? Põlemisgaas jääb tuppa?

Tuli veel meelde, et olen näinud müügis elektriradikaid, mis meenutavad põrandaliiste, ainult on suuremad, umbes 5x15cm ja pikkused erinevad. Saaksid just seina äärde paigaldada.

kunn24 kirjutas: 23 Nov 2024, 11:58 Kas gaasiga kütmine mõnel juhul tähendab ka gaasipliidi või -ahju kütmist? Põlemisgaas jääb tuppa?

Originaalis oli selles korteris gaasiagregaat vist köögis ja köögis on ventišaht olemas. Ühendasin sinna pliidikubu toru.

Optimist88, guugelda märksõnu "kütteliist" või "liistuküte". Ehk leiad sealt midagi.

kunn24 kirjutas: 23 Nov 2024, 11:58 Kas gaasiga kütmine mõnel juhul tähendab ka gaasipliidi või -ahju kütmist? Põlemisgaas jääb tuppa?

Seal on kokku ligi 100 korterit, ma ausalt ei tea. Aga ju neil ikka gaasikatlad on. Junkers, Viessmann jne. Vana Junkersi kobakas oli vannitoas ja gaasipliit köögis. Ventšahtid on vannitoas, wc-s ja köögis.

Urmas kirjutas: 23 Nov 2024, 12:21

kunn24 kirjutas: 23 Nov 2024, 11:58 Kas gaasiga kütmine mõnel juhul tähendab ka gaasipliidi või -ahju kütmist? Põlemisgaas jääb tuppa?

...köögis on ventišaht olemas. Ühendasin sinna pliidikubu toru.

Ühendasid küll. Hiljem selgus, et šaht oli umbes . KÜ tegeles, nüüd ok.

optimist88 kirjutas: 23 Nov 2024, 13:05 Ühendasid küll. Hiljem selgus, et šaht oli umbes . KÜ tegeles, nüüd ok.

Paigalduse ajal suitsuproovi tehes oli ka tol korral mingi tõmme olemas.

Kui köögis on gaasipliit, kas nad kütavad sellega? Asi selles, et gaasi põlemissaadusteks on vesi ja CO2. Esimene märgab hoolega kogu hoonet. Ja kui ei tea, siis võib eeldada, et mingi selline jama seal toimub. TTJA kahjuks ei tee sellistele midagi, kuigi peaks.

kunn24 kirjutas: 23 Nov 2024, 15:24 Kui köögis on gaasipliit, kas nad kütavad sellega? Asi selles, et gaasi põlemissaadusteks on vesi ja CO2. Esimene märgab hoolega kogu hoonet. Ja kui ei tea, siis võib eeldada, et mingi selline jama seal toimub. TTJA kahjuks ei tee sellistele midagi, kuigi peaks.

Ei ole seal mingit jama. Kuna tööde tegemise ajal elasin nädala sees ka Ida-Virumaal, mitte küll teemaks olevas korteris, vaid tunduvalt viisakamas, siis seal oli ka korteri köögis seina peal uuem gaasikatel, mis küttis korterit(radikad), tegi sooja vett ja gaasipliidil sai süüa tehtud. Ei mäleta, kuhu läksid põlemisgaasid- kas mingisse ventlõõri või seinast välja, aga kindlasti mitte ei jäänud eluruumi..

Äärenurk kirjutas: 23 Nov 2024, 08:54 Ma pakuks sellised variandid:
1. Kui KÜ koosolekul enamus kaasa tuleks, siis laen peale ja väljast soojustada.
või
2. Paned välisseintesse elektrikütte (mitte IR kile) ja kütad siseseinte asemel välisseintega. Seina sisepinna temperatuur tõuseb ja mured lahenevad kui pisut tuulutda ka.

1. Lootusetu (vähemalt lähemas tulevikus.)
2. Ideaalmaailmas jah aga IRL tundub mulle soojustamata välisseina seest kütmine rumal. Liiga kallis, teised korterid seda ei tee. Võimalik, et nad on mingil määral seest soojustanud. Tuulutada on muidugi vaja. Akendega tuulutamisest lollikindlam oleks "päris" tuulutusavad. Aga "auk läbi seina" ehmatab enamiku üürnikest ära, ma kardan. Müra, külm õhk. Topitakse kohe sokid ette .

Ega muud, kui õhuke, 20- 30 mm paks PIR- plaat seinale kapi taha kleepida, ei tundu.

optimist88 kirjutas: 23 Nov 2024, 10:44 Liiga väike tuba, ainuke koht riidekapile on välisseina nurgas. Kui sa naeru pidama saad siis võiks arutada mida teha praeguses asukohas. Kapi välissein oleks vaja soojemaks saada. Vblla tõesti liistuküte kapi taha.

siis tüõsta kapp 10cm seinast ära ja lakke ventilaator mis ajab toas koguaeg õhku ringi. Seespoolt võid soojustada saunasatu vms aurikindla materjaliga, siis tuleks tagada parem ventilatsioon.

aknaalused võid ju ka kinni laduda kui teistel nii tehtud. Su probleem on selles,et välispiire jahtub liiga maha ja küte peabki seal ääres olema, panegi elektiga õliradikad vms sinna seina. Konvektor põrandat ei soojusta võtab alt külma ja soe tõuseb ülesse.

Probleem on viletsas soojustuses. Soojustamata majas kütate kõik lolliks. Seega kogu maja huvides oleks kiiresti saada majale kasukas ümber. Maja välimuse nimel ei tasu seda tööd edasi lükata. Juba 10 cm vahtplasti oleks piisav ja ei ole kallis. Saaks isegi Kredexi toetuse (30%) taha küsida.
Seestpoolt peab soojusus olema hästi aurutihe ja õhuke. Vahtplast lakke ja PIR plaat seina on piisalt õhuke aga samas soojustamist omab. Küsijana läheks mõlemat juba ostma.

Kalvis kirjutas: 24 Nov 2024, 06:13 Vahtplast lakke ja PIR plaat seina on piisalt õhuke aga samas soojustamist omab. Küsijana läheks mõlemat juba ostma.

Kahtlustan, et lae vahtplastiga üle tegemine on välistatud, sest sealse korteri laed on väga ilusate karniisidega, mille tegin tunduvalt ilusamaks kui oli esialgne pilt. Loodan, et optimist88 väga ei pahanda ja lubab mul neid iseloomustavaid pilte avaldada, et miks ei saa lakke vahtplasti kleepida.