Ehitusfoorum

Oleneb, kus praegune peakaitse asub, kui trepikoja kilbis, siis saaks ehk lihtsalt 3x16A. See nõuab muidugi ka arvesti vahetust.

Külaline kirjutas:no ja milleks ?

Ma juba selgitasin, milleks.

Igatahes, ma ei tulnud siia selleks, et pidada mingeid filosoofilisi arutelusid selle üle, millal on sobiv aeg küsimusi esitada ja millal mitte. Mul on vaja konkreetseid vastuseid elektrialastele küsimustele, ja kui sa neid ei oska või ei taha anda, siis võiks ka teemat mitte risustada.

Küülaline kirjutas:Oleneb, kus praegune peakaitse asub, kui trepikoja kilbis, siis saaks ehk lihtsalt 3x16A. See nõuab muidugi ka arvesti vahetust.

Korteri peakaitse? See on jah trepikoja kilbis. Kolmefaasilise peale üleminek oleks ehk variant küll, aga kas see ei nõua samuti ühistu nõusolekut?

Säde kirjutas:Meil on 90 korteriga maja ja peakaitse 160 A.

Ehk siis 160A x 3 : 90 = 5.3A 1-faasilist elektrit igale korterile. Kui kõigil on 16A peakaitse, siis on juba praegusel momendil võimalik 3x suurem koormus kui maja peakaitse võimaldab. Olukorra päästab säherdune mõiste nagu "üheaegsustegur". Hakkavad aga suvalised tegelased suvaliselt enda peakaitset suurendama, võib terve maja mingil hetkel ka reaalselt ilma vooluta jääda.

Säde kirjutas:...oleks mul mingeid reaalseid argumente ka võtta, mitte lihtsalt "tahan 25 amprit".

Milliseid "reaalseid argumente" sa siit saada loodad?

Säde kirjutas:Kolmefaasilise peale üleminek oleks ehk variant küll, aga kas see ei nõua samuti ühistu nõusolekut?

Ikka nõuab nõusolekut. Pole tõesti nii, et otsustad teistest "võrdsem" olla ja kohe oledki.

Tuleks mõõta maja reaalset maksimaalset tarbimist, seda siis eeskätt tarbimise tippude ajal. Kõige suurema tarbimise näidu saaks ilmselt jõuluõhtul kui kogu majarahval korraga jõuluhani ahjus ja kõik potid-pannid samuti särisevad, paraku see aeg on veel kaugel.

Samuti oleks vaja vaadata, milline kaabel sinna trepikoja kilpi tuleb, kas sellel ikka on piisavalt varu. Ega sa ju üksi selle kaabli taga ei istu.
 

Ütled, et tahad peakaitset suurendada. Nemad kirjutavad tingimustesse, et kui hakkavad probleemid tuleb taastada endine olukord. Samas on see peakaitsme suurendamine/vähendamine segane. Kuidagi tuleks ühistul see ära fikseerida näit. korteri ruutmeetrite järgi. Kõigile võrdselt, mitte nii, et ennem sai ja nüüd ei ole enam võimalik! Teine variant on muidugi see, et muretsed endale gaasipliidi ja ei olegi rohkem probleeme!

saatusetahe kirjutas:muretsed endale gaasipliidi ja ei olegi rohkem probleeme!

Nii peaks see tegelikult olema küll. Näiteks Soomes ei tuleks selline asi kõne allagi ega ka kellelegi pähe, et gaasipliitidega majas keegi omale elektripliiti paigaldama hakkaks või ilma saunadeta majas omale vannituppa sauna ehitama.
Kui meeldib elektripliit või saun kolitakse sellisesse majja. Meil kipuvad kõik suured leiutajad olema.

saatusetahe kirjutas:Ütled, et tahad peakaitset suurendada. Nemad kirjutavad tingimustesse, et kui hakkavad probleemid tuleb taastada endine olukord. Samas on see peakaitsme suurendamine/vähendamine segane. Kuidagi tuleks ühistul see ära fikseerida näit. korteri ruutmeetrite järgi. Kõigile võrdselt, mitte nii, et ennem sai ja nüüd ei ole enam võimalik! Teine variant on muidugi see, et muretsed endale gaasipliidi ja ei olegi rohkem probleeme!

no ei pruugi nii läheneda, võib ju olla võimalik vedada peakilbist elaniku korterisse täiesti uus kaabel mis uuele olukorrale vastab (oleneb muidugi korteri kaugusest peakilpi jne ) või terves püstakus vahetada kaabel mis tagaks võrdse võimaluse kõikidele selle püstaku korteritele ja lasta sooviavaldajal seda kinni maksta. võib muidugi rahakoti taha kõvasti jääda.

A.S. kirjutas:Ehk siis 160A x 3 : 90 = 5.3A 1-faasilist elektrit igale korterile. Kui kõigil on 16A peakaitse, siis on juba praegusel momendil võimalik 3x suurem koormus kui maja peakaitse võimaldab. Olukorra päästab säherdune mõiste nagu "üheaegsustegur". Hakkavad aga suvalised tegelased suvaliselt enda peakaitset suurendama, võib terve maja mingil hetkel ka reaalselt ilma vooluta jääda.

Tänan, selliste elementaarsete põhimõtetega olen kursis, ja polegi plaanis olnud peakaitset suvaliselt ja omavoliliselt suurendama hakata.

A.S. kirjutas:Milliseid "reaalseid argumente" sa siit saada loodad?

No näiteks: "160 A peakaitse võiks kirjeldatud 90 korteriga majas olla piisav, et kõigile korteritele võimaldada kuni X amprit", kus X oleks ideaalis > 16. Ja ma saan aru, et siin ei ole mingeid kindlaid reegleid, kõik sõltub maja tarbimisest jne. Aga mingite põhimõtete järgi ju maja peakaitsmeid projekteeritakse, või mis? Oskab keegi ehk täpsemalt rääkida?

A.S. kirjutas:Samuti oleks vaja vaadata, milline kaabel sinna trepikoja kilpi tuleb, kas sellel ikka on piisavalt varu. Ega sa ju üksi selle kaabli taga ei istu.

Trepikoja kilbis on piisavalt jämedad kaablid. Eespool sai mainitud ka, et maja käiduelektriku poolt on roheline tuli olemas.

Suht valus teema vanemate kortermajade kohta. Need soolikad, mis trepikojas šahtides paiknevad, on siis vastavalt, kas pliit on gaasi või elektri. Vanasti peakaitset korteri kohta nagu ei olnud, oli üks kuni mitu mingisugust kaitset (sular-automaat). Aga šahtides on siis 3faasi ja neutraal. Kuna tollal ei kasutatud TN-S süsteemi. Paraku on see N muutunud tänapäeval PEN-ks. Kui ristlõike mm2 välja annavad, siis võiks ju ollagi nii. Samas kui nüüd mõelda TN-S peale, siis PEN lahutus toimub ainult ühes punktis (PJK näiteks). Samas kui aeg oma uue tehnikaga surub nõudlust ka PE järele, siis paraku tekibki mingi hübriidühenduste rägastik. Mõned ühistud on päästerõngana tõmmanud eraldi PE juhi šahti lisaks.
Kui remondid/renoveerid korterit eelpool kirjeldatud tüüpi elamus, siis kuni vooluvõtu kohani vea ikka välja vajaliku mm2 ja soonte arvuga kaabel. Kui korterile on ette nähtud 1F, siis nii üldjuhul jääbki. Kõik, mis puudutab korteri suuremat elektrienergia tarbimise vajadust või lausa 3F üleminekut, peaks siiski kuskil koosoleku protokollis kirjas olema, s.t., et ka teised on sellega nõus. Hinnangu, kas tarbimisvõimsust saab suurendada, annab pädev inimene. Kuid kui on kogu elamu magistraaltoitevõrgustik veel välja vahetamata, siis on lihtsalt aja küsimus, kuna see juhtub. Ja kui see juhtub, eks siis tuleb ka mingisugune projekt. Arvatavasti lahendatakse siis tõesti süsteem peakaitsme lisamisega korteri kohta. Ja seda enam suuremaks küll ei saa. Kui majas on sarnane el.süsteemi taasehitus plaanis, siis võiks soovijad varem märku anda oma soovidest (25A, 3F) teada anda, et projekteerija saaks sellega arvestada. Iseasi, kas seda keegi sellega arvestada tahab. Elame ühesuguses onnis ja las olla kõigil võrdsed tingimused...

...juhul kui peaks ühistuga vaidlemiseks minema, oleks mul mingeid reaalseid argumente ka võtta, mitte lihtsalt "tahan 25 amprit".

Kuna tõenäoliselt kuulub elektrisüsteem ühistule siis tahavad, nad annavad ja kui ei taha siis ei anna. Ainus võimalus on nõuda andmist siis kui juba kellegile on antud. See on võrdse kohtlemise printsiip.
Kunagi olin ühes ühistus ka see otsustaja - üldiselt andsime tasuta. Kui aga tõesti tarbimine tõusis ja tekkis otsene vajadus peakaitset suurendada siis kõik kel suurem peakaitse, pidid maksma amprimaksu. Sai ilusasti üldkoosolekul ära kinnitatud ja kõik olid nõus.