2. leht 9-st
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 18:29
Postitas Olenüüd
No jah ,aga korstnapühkija ei anna ahju passi välja.Kas siis pottseppade tööriistade seas peab ka selline mõõteriist olema. See on ju tagantjärgi tarkus.Ahi peab ju selleks ajaks valmis olema .Aga ette arvutada saab siis ainult selle programmiga , muudmoodi ei saagi ? Kas keegi selliseid mõõteriistu ka eestis praegu maale toob? Oleks huvitav käia uusi ahjusid mõõtmas.Katse eksituse meetodil ahjuehitus eestis ju kombeks.Standardeid ei usaldata .
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 18:30
Postitas Olenüüd
Aga ega muidu korda majja saada.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 18:32
Postitas fanatic
Kas sisuliselt on ahi nagu auto, käib ülevaatusel ja kui läbi ei saa, suitseb liiga palju (on näiteks hõredaks köetud) võetakse kasutusluba ära? Mis aja tagant peab ülevaatust mõõtmist teostama? Aga moodulahjud, südamikud, jne….
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 18:43
Postitas Koit
Tere.
Meil pole veel keegi siin midagi rääkinud sellest asjast, info tuli saksa koleegidelt. Saksamaal on ehitamise ajal juba korstnasse kontrollava jäetud ja kui see puudub, siis mõõdetakse korstna puhastusluugist, mis asub pööningul, või siis ülemisel korusel. Saksas ei võimle korstnapühkija mööda katust korstnani, samamoodi inglismaal. Korstnapühkija mõõdab ka suitsugaaside tahmasisaldust. Ei küsinud, mis nendega tehakse, kellel näitajad paigast ära, ilmselt maksustatakse saastemaksuga, aga kui huvi võin saksast järele uurida.
Lugupidamisega
Koit Koppel
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 18:52
Postitas Leevi
Arvutamiseks on veel teisigi programme. Austria programm on aga ilmselt kõige pottsepasõbralikum. Ja mulle teada olevalt on see ainus programm, mis arvutab välja UmweltPlus ehk UZ 37 kolde (kolle, mida siin miskipärast EN 15544 koldeks nimetatakse) põlemisõhuavade laiuse ja kõrguse ja määrab ära nende asukohad kolde seintes. Vähemalt seni olen kohanud vaid nn rusikareegleid, millega kollet ehitades arvestama peaks, aga ühtegi valemit leidnud ei ole. Programmi abil saab aga kõik kiiresti paika. Hea on ka see, et programm arvestab nii standardiga EN 15544 kui ka standardiga EN 13384-1 ehk siis käsitleb ahju ja korstent ühtse tervikuna.
Ilmselt muutub ahjude dimensioneerimine sobiva tarkvara abil lähiaastatel möödapääsmatuks. Kesk-Euroopas see juba suuresti nii ongi. Näituseks nimekiri Shveitsi firmadest, mis kõnealust tarkvara kasutavad:
http://www.vhp.ch/upload/cms/user/20130 ... ogramm.pdf
Eestis saab arvutuse tellida Pottseppmeister OÜ-st.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 19:22
Postitas Olenüüd
Kindlasti uuri ,mis tehakse ." Äkki on viimane aeg vanad ahjud välja lõhkuda"
Kas see arvutus maksab töesti 500 €.Mida see siis sisaldab . Mõni naabrimees ehitab oma naabrimehele sellega juba ahju.Tööraha ma mõtlen.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 19:38
Postitas madis64
Koit kirjutas:Saksas ei võimle korstnapühkija mööda katust korstnani, samamoodi inglismaal.
Miks meil pannakse võimlema - kas tuli on tulisem
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 19:40
Postitas looder54
Olenüüd kirjutas:Kindlasti uuri ,mis tehakse ." Äkki on viimane aeg vanad ahjud välja lõhkuda"
Kas see arvutus maksab töesti 500 €.Mida see siis sisaldab . Mõni naabrimees ehitab oma naabrimehele sellega juba ahju.Tööraha ma mõtlen.Plekkahju - nagu EKUK-is ,kaasaegse ,nagu aru sain ja eestis levinud .
No sa hirmutad rahva päris ära. Arvan, et esialgu maha lõhkuda pole midagi vaja.
Võibolla ma eksin, aga reeglid pidid Eestis kehtima hakkama aastast 2018. Kindlasti on selleks ajaks ka seadused paigas. Kuna küttekolle on pikaajaline investeering, siis
uue ehitusel peaks aga praegu juba tulevikule mõtlema. Eks ühed hagijad ole ju kindlustuse omad. Milleks anda neile relvad omaniku koorimiseks jne.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 19:40
Postitas Leevi
Olenüüd kirjutas:Kindlasti uuri ,mis tehakse ." Äkki on viimane aeg vanad ahjud välja lõhkuda"
Kas see arvutus maksab töesti 500 €.Mida see siis sisaldab . Mõni naabrimees ehitab oma naabrimehele sellega juba ahju.Tööraha ma mõtlen.
500 euro eest pakutakse vist juba arvutust koos 3D joonistega, mis võimaldavad n.ö. isehitajal ahjuga maha saada. Kuna arvutan oma ahjud ja pliidid ise, siis ei ole hindadega eriti kursis. Aga küsi otse teenusepakkujalt.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 19:52
Postitas Koit
Õhtust.
500 eest saab kiht-kihilt joonise, kuidas omale EN 15544 vastav kütteseade ehitada ja loomulikult lisaks dokumentatsioon, mille programm annab.
Lugupidamisega
Koit Koppel
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 19:52
Postitas kaminahi
Leevi kirjutas: Kuna arvutan oma ahjud ja pliidid ise, siis ei ole hindadega eriti kursis.
Mille järgi sina arvutad? Ütlesid, et valemeid ei olegi? Alles need sul ikka olid
Tore kui see arutelu muutuks konkreetsemaks. Informatiivsemaks.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 20:00
Postitas kaminahi
kaminahi kirjutas:Saaks siia sisse vaadata, mis väidetavalt just selline kolle on.
Koit kui see kolle on sulle tuttav, siis kui suure pindalaga on selle, programmiga arvutatud kolde seintes olevad õhupilud.?
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 20:05
Postitas kaminahi
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 20:06
Postitas Leevi
kaminahi kirjutas:Leevi kirjutas: Kuna arvutan oma ahjud ja pliidid ise, siis ei ole hindadega eriti kursis.
Mille järgi sina arvutad? Ütlesid, et valemeid ei olegi? Alles need sul ikka olid :blink:
Tore kui see arutelu muutuks konkreetsemaks. Informatiivsemaks.
Arvutan programmiga, täpsemalt siis austerlaste programmi prooviversiooniga. Kuna prooviversiooniga teenust pakkuda ei tohi, siis juhatan inimesed lahkelt Pottseppmeister OÜ-sse. UmweltPlus kolde valemeid ei ole siiani leida õnnestunud. Aga programmiga saan arvutada UmweltPlus kolde puukogusele vahemikus 10-40kg.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 20:08
Postitas kaminahi
Leevi kirjutas: Kuna prooviversiooniga teenust pakkuda ei tohi, siis juhatan inimesed lahkelt Pottseppmeister OÜ-sse. .
Jagada seda programmi ikka võid?
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 20:20
Postitas Leevi
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 21:17
Postitas kaminahi
Kui kasutada EN-15544 normidele vastavat projektlahendust kõlbab selle teostuseks ka see kivi. Kui aga kasutada mistahes kivi, mis vastab normile, samale normile mittevastavas koldes ei ole see mitte EN-15544 normile vastav kolle.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 21:29
Postitas madis64
kaminahi kirjutas: Kui aga kasutada mistahes kivi samale normile mittevastavas koldes ei ole see mitte EN-15544 normidele vastav kolle.
Normile mittevastav kolle ongi normile mittevastav kolle - jutt täiesti õige
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 21:59
Postitas kaminahi
Ka Borovitsi sert ja avatud poorsus on olemas.
Mõlemal kivil ka erikaal alla EN-i piiri, 2200.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:00
Postitas looder54
kaminahi kirjutas:Ja teadku kõik foorumi lugejad, et pole ilus lasta ennast petta mesijutust ja valedest mida teaduse siltide ja loosungite all serveeritakse.
Aga kollet, mis on ehitatud ülalpool just näidatud lahenduste järgi, tasub nende autritel siin näidata ka teistele.
Mis üleskutse see siis on? Kas EN on tõepoolest silt või loosung? Oeh! Kes on need teised, kellele pole kättesaadavad MTÜ poolt pakutavad koolitused? Koolitused
olid vanasti teadmiste kogumiseks, mitte kakluste provatseerimise kohaks.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:04
Postitas looder54
kaminahi kirjutas:Ka Borovitsi sert ja avatud poorsus on olemas.
Mõlemal kivil erikaal alla EN-i piiri 2200.
Eestis ei ehitata juba ammu ГОСТ- i alusel.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:07
Postitas Leevi
ГОСТ -ile viitamine materjali omaduste kirjeldamiseks ei tohiks siiski keelatud olla.
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:17
Postitas Olenüüd
Kust see nii aus ülestunnistus nüüd tuli !!!
Kui põlemiskeemia korras ,ei huvita kedagi kuidas ja mis materjalidest kolle ehitatud .Peaasi et ahju pass ja tegelikkus ikka kooskõlas. Ahju eluiga Päästeametit ei huvita.Eks aeg pane kõik paika .Nii Saksa šamoti kui ka vene šamoti.
Õnneks ei reguleeri see EN paljusid asju ja alati võib teha muude kehtivate normide järgi.
Aga lihtsam ja kergem on seda teha programmiga või nomogrammidega. See on fakt.
Ja õhurest koldepõhja 15544 standardisse kohe kindlasti ei kuulu.Olgu ta või HBO+ st
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:19
Postitas looder54
Leevi kirjutas:ГОСТ -ile viitamine materjali omaduste kirjeldamiseks ei tohiks siiski keelatud olla.
Viitamine pole keelatud ja andmed võivad ka tõesed olla. Aga enne kui pole EU- serti, siis nendest ehitada ei tuleks EU- maades. Varem, või hiljem tulevad sekeldused!
Re: Ahjude ehitamine EN 15544 standardi järgi!
Postitatud: 27 Jaan 2014, 22:56
Postitas Olenüüd
Sekeldused tulevad maaletoojal ,aga kontrollima selle olemasolu peab ikka ehitaja . Kui pole just eestis ( ehk ehitatakse tootja maal ) toodetud .
