2. leht 6-st

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:03
Postitas rokikas
madis64 kirjutas:Või on tegemist kevadeolukorraga ning talvel köeti see ahi oluliselt kuumemaks?
Sellel korral põletati ju vaid 12,5 kg. puid. Ilmselt talvises tavakasutuses ikka tiba rohkem korraga sinna "laetakse".

Tegelikult on ju tore kui selliseid sõltumatuid ning pädevaid mõõtmisi teostatakse. Ning eriti tore on kui neid tulemusi juletakse ka avalikult näidata!
"Tartumehad" kes te siin mõned ajad tagasi rääkisite et ka teie ahjud mõõdetud. Kas saaks ka avalikult tulemusi näha?

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:17
Postitas madis64
rokikas kirjutas:Sellel korral põletati ju vaid 12,5 kg. puid. Ilmselt talvises tavakasutuses ikka tiba rohkem korraga sinna "laetakse".
Seda minagi kipun arvama ning seetõttu olekski huvitav, kui sama ahju mõõdetaks näiteks järgmisel talvel mingil perioodil kui on järjest näiteks 10, 15 ja 20 kraadi külma - saaks mingi realistlikuma pildi ahju võimekusest.

Ega Rooma linna ühe päevaga ehitatud ja iga asi tuleb omal ajal kui mitte hiljem ;)

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:20
Postitas kaminahi
Tean, et Annes vandus ka selle ahju ees, nagu inglane kaelkirjaku puuri ees, et sellist looma pole olmas!!! Lõpuks aga tunnistas seda, mida tahaks tema enda suust kuulata just siin ja nüüd :) Vastasel korral pean seda paluma ahjuomanikul siin tunnistada. Tartumehed, olete mehed või ikkagi ja tõesti ei ole :scratch:
Lõpetaks selle lollaka teemaga selle pottsepanduse kogu täies.

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:23
Postitas kaminahi
madis64 kirjutas:
rokikas kirjutas:Sellel korral põletati ju vaid 12,5 kg. puid. Ilmselt talvises tavakasutuses ikka tiba rohkem korraga sinna "laetakse".
Seda minagi kipun arvama ning seetõttu olekski huvitav, kui sama ahju mõõdetaks näiteks järgmisel talvel mingil perioodil kui on järjest näiteks 10, 15 ja 20 kraadi külma - saaks mingi realistlikuma pildi ahju võimekusest.

Ega Rooma linna ühe päevaga ehitatud ja iga asi tuleb omal ajal kui mitte hiljem ;)

Sa kaupled nagu juut ajapikendust, selle asemel, et korraga tõde teadvustada. Neid ahjusi on ehitatud mitu aastat ja nad on kütnud ka üle 30 kraadises pakases. Mida sa järgmisel talvel soovid ? Näha kommunismi, nagu oli juudi viimane soov enne hukkamist ;)

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:34
Postitas madis64
kaminahi kirjutas:Sa kaupled nagu juut ajapikendust,
Noh, alternatiiviks on ju see, et sa korraldada akna taha nii nädalaks ajaks näiteks 15 kraadi külma, mõõtebrigaad "lendab peale" ja keegi ei pea ootama järgmist aastat :mrgreen:
kaminahi kirjutas:Neid ahjusi on ehitatud mitu aastat ja nad on kütnud ka üle 30 kraadises pakases.
Väga hea, siis sa oled ju igal juhul rahul kui selle ahjutüübi küttevõimet (ja kasutegurit) iseloomustavad positiivsed tulemused ka ametliku vormistuse saavad :hello:

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:41
Postitas rokikas
madis64 kirjutas: sama ahju mõõdetaks näiteks järgmisel talvel
Selline plaan pidavat vist olema jah.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:44
Postitas kaminahi
Madis, kas sina selle ahjuloo akiivse ja pikajalise kriitikuna mäletad, mida sellest oled kirjutanud ja lugenud? Minu jaoks on see ahi olnud alati ametlik ja ma ei vaja luuserite tunnustust ka edaspidi.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:48
Postitas madis64
kaminahi kirjutas:ma ei vaja luuserite tunnustust ka edaspidi.
Mine õige korraks sinna ...penskarid.com-puhkekodusse, kus sind mõõtjad ja muud teoreetikud ei tüüta ja puhka natuke närve ja sõrmi ka :wave:

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:52
Postitas kaminahi
madis64 kirjutas:
kaminahi kirjutas:ma ei vaja luuserite tunnustust ka edaspidi.
Mine õige korraks sinna ...penskarid.com-puhkekodusse, kus sind mõõtjad ja muud teoreetikud ei tüüta ja puhka natuke närve ja sõrmi ka :wave:
Miks peaks minul midagi lausa närvidega nüüd häda olema :D , ja kes oled sina mind soovitama ja suunama :rotfl:
Mina ehitasin ka täna väärtuslikku ja väärilist ahju, mida tegid sina,...

PS Luuserite all ei mõtle ma Mart Hovi. Küll aga luusereid endid.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:55
Postitas fanatic
kaminahi kirjutas:Tean, et Annes vandus ka selle ahju ees, nagu inglane kaelkirjaku puuri ees, et sellist looma pole olmas!!! Lõpuks aga tunnistas seda, mida tahaks tema enda suust kuulata just siin ja nüüd :) Vastasel korral pean seda paluma ahjuomanikul siin tunnistada. Tartumehed, olete mehed või ikkagi ja tõesti ei ole :scratch:
Lõpetaks selle lollaka teemaga selle pottsepanduse kogu täies.
Ma saan aru et teema on ülev, aga siiski rahurahu siin teemas ja mind jätke nendest kestvastest omavahelistest arvetaklaarimisest ja
mängudest välja. Teeme nii, et see teema eilähekäestära.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 21:57
Postitas madis64
kaminahi kirjutas: Mina ehitasin ka täna väärtuslikku ja väärilist ahju, mida tegid sina,...
Tegelesin muu hulgas teatud mõõtmiste korraldamisega :hello:

Ning ahjuehituse käsitlemiseks on sul kogu ülejäänud foorum, see teema siin on nagu ainuke, millel pealkirjas mõõtmisele viidatud - et ehitamisprotsess ja -tehnoloogia on siin teemas üsna kontekstiväline.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 22:03
Postitas kaminahi
fanatic kirjutas:
Ma saan aru et teema on ülev, aga siiski rahurahu siin teemas ja mind jätke nendest kestvastest omavahelistest arvetaklaarimisest ja
mängudest välja. Teeme nii, et see teema eilähekäestära.
MInagi saan aru, et pole mõtet siin üldse arveid klaarida. Tänu sulle on nendega siingi kõik klaar ja kõik omale vastuse saanud mida väänata.
Jätku sulle soojas toas!

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 29 Apr 2013, 22:08
Postitas kaminahi
madis64 kirjutas:
kaminahi kirjutas: Mina ehitasin ka täna väärtuslikku ja väärilist ahju, mida tegid sina,...
Tegelesin muu hulgas teatud mõõtmiste korraldamisega :hello:

Ning ahjuehituse käsitlemiseks on sul kogu ülejäänud foorum, see teema siin on nagu ainuke, millel pealkirjas mõõtmisele viidatud - et ehitamisprotsess ja -tehnoloogia on siin teemas üsna kontekstiväline.
Kuna ma kirjutasin, et ma ehitasin ka täna väärtuslikku ja väärilist ahju , siis on see seotud just ahjude väärtusega, mida mõõdetaksegi.
Võid sinagi mõõta, palju soovid, suvel või talvel. Mul savi.

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 30 Apr 2013, 01:05
Postitas fanatic
madis64 kirjutas:
rokikas kirjutas:Saime tiba kinnitust et seda tüüpi ahjud ei ole nii "sit.d ja saamatud" nagu siin nii mõnigi on vandunud.
Ilmselt üks asi, mis on kindel, on see, et fanatic-ul on hea soojustusega maja, kui selle kütmiseks piisab ahjust, mille välispinna temperatuur jääb alla 45 kraadi ja mille "kasukas" on nii hea, et 24 tunni jooksul väljub temast ainult 40% sinna salvestunud energiast.

Või on tegemist kevadeolukorraga ning talvel köeti see ahi oluliselt kuumemaks?

Sest küttetsüklis (kui selleks ikka lugeda 24 tundi) väljastuv 40% sisendenergiast tundub natuke nadivõitu - või olen ma mõõtmistulemusi lugedes kuskil vea teinud :scratch:
See on õige tähelepanek, et tegemist oli nn kevadeolukorraga, päike annab tublisti abi. Siit on näha, kuidas välisõhutemperatuur muutus mõõtmise kuupäevadel http://meteo.physic.ut.ee/
Veel eelnevast taustast. Ahi oli enne mõõtmist 30 tundi tagasi köetud umbest 12kg halgudega, enne seda oli ahi kütmata umbes 5 ööpäeva. Kui iga 24 tunni tagant kütta umbes 12kg halge ja väljas on kestvalt -5C, siis näitab leivaahju termomeeter ahju keskel(mitte see mis on ukse küljes) 24 tundi peale kütmist 80C. Ehk, tahan öelda seda, et see kivihunnik on selle maja puhul äärmiselt pika vinnaga.

Ja nagu juba enne kirjutasin, võiks mõõtmisi pikemalt ja põhjalikumalt teostada (õhukogused, suitsugaas) ja just kestvate miinus kraadidega. Mõõtmiseks takistusi pole.

rokikas kirjutas:
madis64 kirjutas:Või on tegemist kevadeolukorraga ning talvel köeti see ahi oluliselt kuumemaks?
Sellel korral põletati ju vaid 12,5 kg. puid. Ilmselt talvises tavakasutuses ikka tiba rohkem korraga sinna "laetakse".
Korraga sinna rohkem ei mahu. 12kg iga 12 tunni tagant, nii ütleb pass. 1rm ehk 480kg on kulu olnud külmadel kuudel, kuigi passi järgi võiks kuus ka 720kg halge ära kütta :D
dissimulo kirjutas: Soojuse ühtlane jaotus majas on muidugi teine teema - huvitav oleks teada, kas selles osas on probleeme või kuidas on jaotuse probleeme välditud, kui praktiliselt ainuke küttekeha on selline lokaalne (majal väga avatud planeering, ventilaator vms).
Teise korruse kaks magamistuba ja vannituba on ilma kütteta, soe liigub trepihallist üles. -15C tuleb üleval uksed lahti hoida ja kui alla on 21C siis üleval tubades 19C. -25C on teisel korrusel tõenäoliselt elektriradiaatoreid lisaks vaja. Aitaks ka see kui iga 12 tunni tagant ahju kütta. Mõned korrad olen proovinud, aga see on tüütu :)
rokikas kirjutas:
taastaja kirjutas:Mida me siis nüüd teada saime...
Saime tiba kinnitust et seda tüüpi ahjud ei ole nii "sit.d ja saamatud" nagu siin nii mõnigi on vandunud. :this:
Kindlasti ei ole sellised ahjud ka maailma parimad (kes oskab pakkuda milline ahjutüüp on?) aga kindlasti on see vägagi konkurentsivõimeline/arvestatav valikuvõimalus eesti turul.
See on hea kokkuvõte. :thumbsup:

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 30 Apr 2013, 06:26
Postitas madis64
fanatic kirjutas:Ehk, tahan öelda seda, et see kivihunnik on selle maja puhul äärmiselt pika vinnaga.
Seda mõõtmistulemuste graafikutelt oli nagu arvata jah.

Kaks küsimust oleks:

a) milline on maja soojustus ja kas ventilatsioonisüsteem (kui selline on olemas) on soojusvahetiga?

b) kas ahi soojenes piisavalt kiiresti küttes üles nendel päevadel kui peale pikemat "mõõdukat külma" saabusid "suuremad külmad"?

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 07:38
Postitas 2korda2
madis64,
miks muidu mõistlik mees on ahjuteemas poole valinud ja nüüd läbematult "vaenlasi" tümitab?
Ahi on mõõdetud. Graafikul on andmed näha. See, et toatemperatuuri mõõtmine sellises olukorras mõttetu on, paistis mulle esimese kolme sekundiga (niipalju kulus välja selgitamaks, mis pagana joon see teise päeva hommikul äkki tõusma hakkab).
Tegelikult polegi toatemperatuuri joon oluline ahju enda hindamiseks. Ka "maja on külm" olukorras võib ahi olla väga hea (efektiivsus on kõrge, ahi püsib koos), lihtsalt ebapiisav. Sellises olukorras tuleks pigem üle vaadata meistrile antud lähteandmed.
Mul on ka Kerri tehtud ahi. Suhteliselt väike - abikütteks (hetkel olen juba gaasikütte välja lülitanud ja kogu ca 160m2 kütab vaid see ahjuke). Esimene talv üle elatud. Gaasi kulus sel talvel vähem kui eelmisel, märksa lühemal ja soojemal talvel. Puid (50% kask, 40% saar) kulus 3rm. Tuba oli soojem, kui varasematel talvedel (ahi on elutoas, kus ~14m2 aknaid). Lisaks tule elamus ja võimalus külmavaresest naisel vajadusel leso peale pugeda. Naine on rahul, mina olen rahul, lapsed on rahul.

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 30 Apr 2013, 08:21
Postitas fanatic
madis64 kirjutas:
fanatic kirjutas:Ehk, tahan öelda seda, et see kivihunnik on selle maja puhul äärmiselt pika vinnaga.
Seda mõõtmistulemuste graafikutelt oli nagu arvata jah.

Kaks küsimust oleks:

a) milline on maja soojustus ja kas ventilatsioonisüsteem (kui selline on olemas) on soojusvahetiga?

b) kas ahi soojenes piisavalt kiiresti küttes üles nendel päevadel kui peale pikemat "mõõdukat külma" saabusid "suuremad külmad"?

Systemair VR 400 DCV
Sein, 200mm fibo ja 250 silver eps
Lagi 500mm puistet.
Avasid 45m2, pakett on parim aga lengi osakaal mõnede akende puhul on suur ja leng jätab soovida.

Kui on juba üles köetud, siis reageerib justkui kiiremini.

Kui vanas 90m2 majas kulus talvega kahe ahju peale 12rm puid ja kevadeks oli halgudest, ahjust ja umbkolde pidevast puhastamisest totaalne siiber, siis nüüd kevadel pole uues majas tuletegemisest mingit tülgastust, sest kogused ja tuha võtmine on mõistlik.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 08:30
Postitas kaminahi
Arusaamatu, miks möötjad ise seda teemat boikoteerivad.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 08:43
Postitas Urmas Hiielaan
Tere.

Kas taolisel +majal ei peaks ka ventilatsiooni kulusid küttesüsteemi osaks lugama. 100 € kütteperioodil õhksoojuspumba ja elektripõrandakütte peale!? Kui see on tõsi, siis tahaksin endale kah seda süsteemi. Ma ei tea kas see on mul nüüd vanadusest, aga 19 kraadi toatemperatuuri on minu jaoks külm :)

Pottsepp-korstnapühkija
Urmas Hiielaan
tel.56 939 798
http://www.urmasehitus.ee

Kõik mis ei ole tavaline on minu maailm.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 08:52
Postitas kaminahi
Kerri on väljastanud väga tagasihoidliku ehk ettevaatliku ahjupassi :) Seal ahjus võib korraga kütta vabalt kaks koldetäit ja just seda järgnevatel möötmistel tee. Ja sedasi mitu päeva järjest.... ning jällegi ei taheta tunnistada möötmistulemusi. ;)

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 09:01
Postitas fanatic
Urmas Hiielaan kirjutas:Tere.

Kas taolisel +majal ei peaks ka ventilatsiooni kulusid küttesüsteemi osaks lugama. 100 € kütteperioodil õhksoojuspumba ja elektripõrandakütte peale!? Kui see on tõsi, siis tahaksin endale kah seda süsteemi. Ma ei tea kas see on mul nüüd vanadusest, aga 19 kraadi toatemperatuuri on minu jaoks külm :)

Pottsepp-korstnapühkija
Urmas Hiielaan
tel.56 939 798
http://www.urmasehitus.ee

Kõik mis ei ole tavaline on minu maailm.
Tõsitõsi, neil on eraldi mõõtja vahel, mis seda kinnitab, maja kütab ikka ahi, mitte elekter.
Meil kipub magamistubades 19C ka paljuks jääma, harjumused, puhkab ja säilib paremini, elutuba on ikka üle 20C :D
Ventilatsioon võtab 40-55W, ehk nagu üks hõõgpirn põleks koguaeg, edasi võib ise arvutada.

kaminahi kirjutas:Kerri on väljastanud väga tagasihoidliku ehk ettevaatliku ahjupassi :) Seal ahjus võib korraga kütta vabalt kaks koldetäit ja just seda järgnevatel möötmistel tee. Ja sedasi mitu päeva järjest.... ning jällegi ei taheta tunnistada möötmistulemusi. ;)
No krt, siis on toimunud ilmne pettus :)

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 09:18
Postitas Urmas Hiielaan
Minu tead ei ole keegi siin vaielnud vastu mõõtmistulemustele, vaid väitlus käib mõõtmijärgsete järelduste osas ja see pole ometi ju kuritahtlik.

Tervitades
Urmas Hiielaan
tel. 56 939 798
www.urmasehitus.ee

Kõik mis ei ole tavaline on minu maailm.

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 10:14
Postitas kaminahi
fanatic kirjutas:

No krt, siis on toimunud ilmne pettus :)
Ilmne jah, aga mõtle kui meeldiv ;)

Re: Mõõtmistulemused

Postitatud: 30 Apr 2013, 12:48
Postitas madis64
2korda2 kirjutas:miks muidu mõistlik mees on ahjuteemas poole valinud ja nüüd läbematult "vaenlasi" tümitab?
Ehk selgitad seda "poole valimist" ja "vaenlase tümitamist"?

Kui rokikas lingi mõõtetulemustega üles pani, oli tegemist "valge ahjuga ühes majas" - ja minu jaoks on see praeguseni nii.

Kaminahi tõi siin sisse, et see tema poja ehitatud ja arvab vist, et seetõttu peavad kõik aupaklikult vaiki jääma ;)

Tegelikult huvitab mind selle ahju kasutegur "paraja külmaga küttes, teostades mõõtmisi näiteks kolm päeva järjest"-stsenaariumi järgi, kuid sellega tuleb oodata ilmselt järgmise küttehooajani.

Seni aga uudistan ahju omanikult taustateavet, mida ta seni lahkelt jaganud on :thumbsup:

Re: Glasuurpott ahju ladumine

Postitatud: 30 Apr 2013, 12:53
Postitas madis64
fanatic kirjutas:Sein, 200mm fibo ja 250 silver eps
Tundub üsna loogiline - mul kulus sel küttehooajal umbes sama palju puid (ca 5,5 ruumi), seinas on ca 150 mm villa, põrand/sokkel soojustamata, pinda ca 100 m2, toatemperatuuri hoidsime ca 24 kraadi, õhksoojuspump kulutas talvekuudel ca 200 kWh.