2. leht 4-st
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 24 Mai 2012, 13:40
Postitas fgh
Tõenäoliselt oled lihtne kirvesmies. Ei oska kaugemale näha kui hunnik prusse ja villa pakk. Su numbrid on totaalselt laest võetud ja pole reaalsed. Muidugi jätad ütlemata mida Te võrdlete, millega võrdlete ja mis suurust võrdlete. Praegusel juhul on tegu suvalise lausega millele suvalised numbrid sisse visatud. Sellest lõpphinnast on nagunii 20 % käibemaks.
Üldiselt on väiksemate firmade jaoks kinnisvaras väga vinge majandustulemus kui kasumiks jääb 5% peale kõige maksmist.
Üldiselt majakarbi enda hind on üks väiksemaid kogu kupatused, küik mis tuleb enne ja mis tuleb pärast on suured numbrid.
Meeles peab pidama, et firma peab üleval ka kogu tehnikaparki, raamatupidajaid jne jne . Seda kogu aasta vältel.
Kui see firma leiab ennast aastalõpuks olevat plussis enam kui 5%, siis on tegu väga hea müügitööga. Usun, et suht samad numbrid käivad ka suurfirmade kohta. Muidu korterelamute puhul võib kasumiprotsent olla kuni 20%, aga kindlasti mitte välja kiretud 50% .
Tutvuge enne maailmaga, tee elus mõni eelarvestus või asuta ettevõte ning hakka alles seejärel maailmaparandajaks. Kui Teie teadmised on nii põhjapanevad, siis ma ei saa aru miks sa Soomes pihku taod ja Eestis hunnikutega raha kokku ei lükka?
Võtad 4 elukat omale tööle, teed aastas 4 maja, maja hind keskmiselt mingi 100k. Müüd maha, puhaskasum 50% ehk 200k, Ei teeni Te Soomeski sellist pappi. Anna minna, ehk saad EAS st veel tuge ka

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 24 Mai 2012, 13:53
Postitas 2korda2
Kui ma ütlesin, et tahan kalkulatsiooni, siis see tähendab pisut rohkem, kui koondsummasid.
Siin toodud "kalkulatsiooni" sisuks pole aga muud, kui "seinad". See on majaehituse vaat et kõige odavam osa.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 24 Mai 2012, 14:23
Postitas Virolainen
2korda2 kirjutas: Siin toodud "kalkulatsiooni" sisuks pole aga muud, kui "seinad". See on majaehituse vaat et kõige odavam osa.
Aknad uksed on ka hinnas koos juhtmestiku ja torustikuga.
WC potti ja dušinurka pole hinnas
NB!
Ja kui plaatija ning pahteldaja sisse tulevad ja aasta aega tööd teevad ~1 m2 päevas siis pane hinnale veel 24 000 € juurde + materjal
Teine aasta saab iluliistud ära teha veel 24 000 € eest.

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 24 Mai 2012, 17:03
Postitas 2korda2
Nimekiri tööde ja materjalide mahtudega, palun.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 24 Mai 2012, 23:11
Postitas Virolainen
2korda2 kirjutas:Nimekiri tööde ja materjalide mahtudega, palun.
Ma ei viitsi uuesti kõiki hindu kokku lüüa aga ütlen niipallju, et tegemist on tüüpilise puitelementmajaga mille ehitamine koos paigaldusega varieerub 10 mehelise meeskonna jaoks 2 nädalst kuni 1,5 kuuni (150 - 600 m2).
Hinnas tööjõu kulu + aknad uksed + prussid + lauad + kips + saepuru / puitlaast plaadid + niiskustõkke + vill + torustik + elekter + tuuletõkke plaadid / kangad + värvid + sisevoodrilaud + välisvoodrilaud + vihmavee süsteemid + kinnistusvahendid + aknapõsed + veelauad + silikon + makro.
Oeh, 2 nädalat kuni 1,5 kuud aga ostja plekkigu 30-40 aastat järelmaksu.
Tänan ei ma ehitan parem ise.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 00:18
Postitas janu
kinnisvara hinnad kukuvad masu ajal-siit soovitus teile :ilusat majandussurutist.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 01:03
Postitas Andresto
Virolainen kirjutas:
Ma ei viitsi uuesti kõiki hindu kokku lüüa aga ütlen niipallju, et tegemist on tüüpilise puitelementmajaga mille ehitamine koos paigaldusega varieerub 10 mehelise meeskonna jaoks 2 nädalst kuni 1,5 kuuni (150 - 600 m2).
Hinnas tööjõu kulu + aknad uksed + prussid + lauad + kips + saepuru / puitlaast plaadid + niiskustõkke + vill + torustik + elekter + tuuletõkke plaadid / kangad + värvid + sisevoodrilaud + välisvoodrilaud + vihmavee süsteemid + kinnistusvahendid + aknapõsed + veelauad + silikon + makro.
Oeh, 2 nädalat kuni 1,5 kuud aga ostja plekkigu 30-40 aastat järelmaksu. Tänan ei ma ehitan parem ise.
Tere! Ma saan aru, kui rekkad need materjalikoormad Su õuele maha kallavad ja 10 meest sellest samasse 1,5 kuuga maja üles laovad ja seda kõike vastu Sinu tahtmist ning seejärel samad mehed Sinult vajalikud sajad-tuhanded välja peksavad - vaat siis mul oleks Sinust kahju.
Virolainen kirjutas:
Ja kui plaatija ning pahteldaja sisse tulevad ja aasta aega tööd teevad ~1 m2 päevas siis pane hinnale veel 24 000 € juurde + materjal
Teine aasta saab iluliistud ära teha veel 24 000 € eest.

Sõbrake, see pole enam elementmaja, kus plaatijal ja pahteldajal aastaks ja liistutajal veel aastaks tööd jagub.
Lisaks on ehitusel veel muidki erialasid.
Selle ehitise nimi, võiks siis olla pigem palee ja selle oled Sa saanud ju vaat, et tasuta - no nii, võileivahinnaga.
Virolainen, Sa ajad natuke - tyhmä juttu. Andres
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 11:43
Postitas Virolainen
Pidasin silmas tehases tehtud elemente.
2 Nädalat kuni 1,5 kuud on tavaline. Miks siis minust kahju on, tegemist ju kvaliteetse ehitisega?
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 12:11
Postitas pikk88
Ega ehitus ei koosne vaid tehases ehitatud koerakuutidest. Seal on nagu muid asju ka veel lisaks. Teema kakub ikka vägisi ära delfi naistekaks kätte...
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 15:18
Postitas 2korda2
Ma ei viitsi uuesti kõiki hindu kokku lüüa aga ütlen niipallju, et tegemist on tüüpilise puitelementmajaga mille ehitamine koos paigaldusega varieerub 10 mehelise meeskonna jaoks 2 nädalst kuni 1,5 kuuni (150 - 600 m2).
Eelmiselt lehelt loen, et tööjõukulud kokku on 5700EUR. Seleta nüüd palun mulle ullikesele, kuidas 10 meest kuu aega tööd tehes selle 5700EUR omavahel jagavad? Ahjaa, ära unusta sots- ja tulumaksu (ülejäänu on pudinad ja pole olulised).
Üles loetletud tööd/materjalid aga moodustavad maja ehitusest üsna väikse osa. Seda ei maksa keegi 30 aastat tagasi.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 16:28
Postitas Virolainen
2korda2 kirjutas:Eelmiselt lehelt loen, et tööjõukulud kokku on 5700EUR. Seleta nüüd palun mulle ullikesele, kuidas 10 meest kuu aega tööd tehes selle 5700EUR omavahel jagavad? Ahjaa, ära unusta sots- ja tulumaksu (ülejäänu on pudinad ja pole olulised).
Üles loetletud tööd/materjalid aga moodustavad maja ehitusest üsna väikse osa. Seda ei maksa keegi 30 aastat tagasi.
Igale mehele neto 349.20 €
2 nädalat teevad 1 maja -> kuuga teevad 2 maja ja saavad neto 698,4 €.
Nüüd kui mehed teevad vaid 1 maja ja mitte tükitööga siis nende palk tegelt langeb või tõstab ülemus maja hinda, et maksta puhkusel olevale töölisele palka edasi.
Kokkuvõttes on maja hind vähem atraktiivsem = kliente / tööd vähem = ehitaja kannatab = ülemus kannatab = tarbija kannatab.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 18:22
Postitas maik
Virolainen kirjutas:
Igale mehele neto 349.20 €
2 nädalat teevad 1 maja -> kuuga teevad 2 maja ja saavad neto 698,4 €.
Nüüd kui mehed teevad vaid 1 maja ja mitte tükitööga siis nende palk tegelt langeb või tõstab ülemus maja hinda, et maksta puhkusel olevale töölisele palka edasi.
Kokkuvõttes on maja hind vähem atraktiivsem = kliente / tööd vähem = ehitaja kannatab = ülemus kannatab = tarbija kannatab.
Kodanik Virolaineni näol on järjekordselt tegemist nn. palgalise maailma-parandajaga kes reaalselt ei hooma teemat ja säutsub kuni ükskord väsib.
Kui ollakse rahul 698.- ( saan aru, et jutt käib soomest) palgaga siis ainuke kannataja oled sina ise.
Meil siin ew. ehitusel juba ammu *4 palgad.
Nii, et edu sotsialismi juurutamisel seal kaugel arvatavasti Rovaniemis, või tglt mis vahet kus kohas.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 25 Mai 2012, 19:55
Postitas Urmas
Kuidas läheb kokku see jutt
Virolainen kirjutas:...Abitööline ja aeglane mees saab 500€ kuus. Kiire kogemusega mees teenib isegi üle 1000€.
Nii on ülemused seni palka maksnud...
Selle jutuga
Virolainen kirjutas:Igale mehele neto 349.20 €
2 nädalat teevad 1 maja -> kuuga teevad 2 maja ja saavad neto 698,4 €...
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 09:01
Postitas Virolainen
700 € neto Eestis.
Ega siis kõik mehed sama palka ei teeni. Mõni saab kõvasti vähem ja teine jälle rohkem.
Neto 700 € Soomes oleks ikka MEGA hea Eesti palkadega võrreldes.
Eestis ju rügad 8 - 16 h päevas, et 75% palgast maksudeks tasuda.
Nali naljaks aga mõni töötaks Soomes ka 250 € eest kui see raha jääks puhtalt kätte peale sööki ja renti:
http://www.youtube.com/watch?v=9fjIp3wSy1k&hd=1
Ega meil pole vaid kinnisvara kallis. Juhiload maksavad 20 kuu säästud (vähemalt miinimum palgaga meie kinnisvara hindade juures):
http://www.youtube.com/watch?v=2DodV6JVxtE&hd=1
Hambaravi on veelgi kallim. Tuttav suri veremürgitusse hambapõletikust
Ja see ongi see kõrge hind mis riiki solgib. Palgad ei vasta elukallidusele.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 15:29
Postitas 2korda2
Virolainen, kuhu jääb puhkusereserv? Kes ja mis raha eest teeb müügi-, projekteerimise-, lepingute sõlmimise-, raamatupidamise jne tööd?
Kokkuvõttes on maja hind vähem atraktiivsem = kliente / tööd vähem = ehitaja kannatab = ülemus kannatab = tarbija kannatab.
Kas ei ole pähe tulnud, et kõigile neile "2-nädalaga karp püsti" majadele ei pruugi ostjaid olla lihtsalt?
Ma ütlen veelkord - siin ülesloetletud tööd/materjalid on maja hinnast väiksem osa (kokku ehk kolmandik, mitte rohkem).
Kui mul oli majakarp valmis (vundament all, uksed/aknas ees, katus peal), siis oli kogu eelarvest kulunud jämedalt pool ja tekkis ka umbes kolmeks sekundiks küsimus, et kuhu see ülejäänud raha peaks kuluma. Lõpuks kulus kõik ära ja jäi puudugi.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 15:57
Postitas Virolainen
Iga inimene mõikab ise maja projekte joonistada.
Raamatupidajale ja ülemusele ka 2x 2 nädala 350€ = 700€ + 5% kasum. See pole suur muutus hinnas.
Mõni katus on ikka suht kallis aga ma räägin ju, et vahtisin webis ringi ja mõni oli ära toonud majakarbi hinnad + orjenteeruv hind kogu kupatusega.
80 m2 karbi hind 25 500 € lõpphind 58 000 €
140 - 160 m2 karbi hind 44 700 € ja lõpphind 160 000 €
Siseseinad ja lae saaks õige odavalt ise ära viimistletud.
Katuse saaks ära tehtud. Sisse paneks naturaalse puitpõranda.
Ei tule miskit nagu pähe mis ajab 160 m2 puitonni hinna 160 000 € peale.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 18:17
Postitas ülemus
Virolainen kirjutas:Iga inimene mõikab ise maja projekte joonistada.
Raamatupidajale ja ülemusele ka 2x 2 nädala 350€ = 700€ + 5% kasum. See pole suur muutus hinnas.
Äkki aitaks juba!
See seosetu lalin ei aja enam naerma, pigem kurvastama.
lgp. Kalavabuhhaderzatel

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 19:04
Postitas Urmas
Virolainen kirjutas:Iga inimene mõikab ise maja projekte joonistada...
Kui juba iga inimene mõikab ise maja projekte joonistada, siis mina julgen väita, et sinu puhul on tegemist meditsiinilise probleemiga, kuigi mul puudub meditsiini valdkonnas kõrgharidus.
Virolainen kirjutas:.. Juhiload maksavad 20 kuu säästud ...
Mida sa laristad nii palju, et nii vähe kuus järgi jääb (loodan, et räägid oma kogemustest)? Mida teeb selline inimene juhilubadega kui ta ei suuda oma palgast autot osta ja üleval pidada? Mõtetu laristamine või aeguvad load enne kui jõuab autoraha koguda.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 20:15
Postitas linni
Virolainen kirjutas:Ei tule miskit nagu pähe mis ajab 160 m2 puitonni hinna 160 000 € peale.
Ausalt üteldes on kõik su eelnev jutt totaalne mõtetus, aga panen siia numbrid elust enesest:
2006 ehitasin maja, palkasin töömehed, ise varustasin ja ise maksin meestele (maksuvaba) palka. 160 m2 maja kogumaksumus tuli 1,74 miljonit krooni, millest akendega majakarbi maksumus moodustas 420 000 krooni. Sellele lisandusid krundi maksumus, välitööd (piirdeaiad, väravad, haljastus) ning kommunikatsioonidega liitumised. Kogukulu 2,27 miljonit.
Ära ürita aru saada asjadest, milleni su ajumaht ei küündi.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 20:17
Postitas Külaline
Neid valdkondi on vaga palju, kus megakasumi nimel väänatakse hindu juurde. Palgad on aga tegelikel töötegijatel väga nadid, kuigi võiks palka tõsta. See ei ole ainult ehituse valdkonnas.
Virolainen töstatas küll probleemi, kuid see maailma ei paranda.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 20:27
Postitas linni
Külaline kirjutas:Neid valdkondi on vaga palju, kus megakasumi nimel väänatakse hindu juurde.
Anna tulla, nimeta ükski. Koos tootmise omahinna, tööjõukulude ning kasumimarginaaliga soovitavalt.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 26 Mai 2012, 21:07
Postitas Urmas
linni kirjutas:... palkasin töömehed, ise varustasin ja ise maksin meestele (maksuvaba) palka...
Virolaise teooria kohaselt maksid liiga palju! Oleks vähem pidanud maksma, muidu saavad veel kolme kuuga autojuhi load kätte. Kuhu me niimoodi jõuame kui kõik hakkaksid sinu moodi nii palju palka maksma töömeestele? Häbi!

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 27 Mai 2012, 09:52
Postitas Virolainen
linni kirjutas:2006 ehitasin maja, palkasin töömehed, ise varustasin ja ise maksin meestele (maksuvaba) palka. 160 m2 maja kogumaksumus tuli 1,74 miljonit krooni, millest akendega majakarbi maksumus moodustas 420 000 krooni. Sellele lisandusid krundi maksumus, välitööd (piirdeaiad, väravad, haljastus) ning kommunikatsioonidega liitumised. Kogukulu 2,27 miljonit.
1,74M - 0,42M = 1,32M
Põrandad, laed ja siseseinad orjenteeruvalt 446,5 m² + vaheseinad
veel katus ~ 218 m²
kokku 664,5 m² seega 1 320 000 / 664,5 = 1986,46 eek 1 m² peale

Kulla ja karraga sisustatud
2,27M - 1,74M = 530 000 eek krunt või EE 'ga liitumine küla teise otsa

Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 27 Mai 2012, 10:00
Postitas Virolainen
Urmas kirjutas:Mida sa laristad nii palju, et nii vähe kuus järgi jääb (loodan, et räägid oma kogemustest)? Mida teeb selline inimene juhilubadega kui ta ei suuda oma palgast autot osta ja üleval pidada? Mõtetu laristamine või aeguvad load enne kui jõuab autoraha koguda.
Miinimum neto kuupalk on ~248€. See ju rendi ja kommunaalide raha. 30€ pigistad kõhu arvelt.
Re: Liiga Kõrge Hind Solgib Riiki
Postitatud: 27 Mai 2012, 10:13
Postitas Virolainen
linni kirjutas:Anna tulla, nimeta ükski. Koos tootmise omahinna, tööjõukulude ning kasumimarginaaliga soovitavalt.
Korstna nullist lõpuni ladumine tükitööna ühe päevaga. 1 töömees saab 450€ päeva eest kätte ja ülemusele läheb 320€ vahendamise tasu.

näide elust enesest.