Kortermajade kütmine

[rokikas]

5000/170=29,41 €.jm. Oletan et tegemist oli pehme pinnasega (mitte graniidiga).
Palju eestis meeter puurimist maksab?

[Külaline]

Saab kindlasti.
Projekti teeks küll ringi ja kasutaks põllu asemel puuraukusid.

Jämeda rehnutiga siis 200 m sügavune kaev 3 korteri kohta. Ainuüksi puurimise raha eest saaks igale korterile 2 õhk-õhk soojuspumpa paigaldada. Augu hinnale on aga vaja veel MSP maksumus ja ülespanek juurde liita.

[Coolhouse]

Meil on tegemist ikkagi täiesti erinevate seadmetega.
See kes soovib õhksoojuspumpa valigu õhksoojuspump, kellel on rohkem võimalusi see soetab mingi tõsisema seadme.
Kui õues on külm , siis on maapinna soojus ikka 100 m +8 ja 200 m +10 C .


Tänase päeva seis on selline et esimesed pakkumised on töös, puurmasin, tehnoloogia, jne. olemas.
Seega ei ole teema - mitu päeva müriseb ja kas on võimalik.
Muidugi oleneb kõik konkreetsest asukohast (pinnasest).
See 200 m on lihtsalt näiteks toodud, võib teha ka 4tk 50 m ...
või puurida nagu Soomes 10 000 või Rootsis 40 000 puurauku aastas. (muidugi võib ainult arvata kes Soomes neid auke usinasti puurivad) .

Toredat ehitamist, telkimist, kevadet jne !
PS. Andestust, aga lammas konsummeeris meie apellatsiooni.

[nosy]

Kui lähtuda A.Vikerpuu tasuvusarvutustest ( http://www.teaduspark.ee/UserFiles/Proj ... erpuur.pdf ), siis on puidugraanuli ja maasoojuspumba süsteemide küttekulud suht sarnases suurusjärgus. Kuna on oht, et lähiaegadel jätkub elektri, gaasi ja nafta hindade kiire tõus, oleks sellistes kortermajades, kus jätkatakse radiaatorite kasutamist ja süsteemis vajatakse kõrgemat temperatuuri, mõistlik orienteeruda graanulkütte kasutamisele. Ka selle hind võib tõusta, aga kuna puidu näol tegu kohapeal saadava toorainega, on võimalusi-lootusi riigipoolsete kompensatsiooni- või toetusmehhanismide kujunemiseks. Nafta ja gaasi puhul sõltub hind maailmaturul toimuvast või Putini suvast, elekter aga vabaturu tingimustes Soome ja Rootsi hindadest. Kindlasti tuleks ära kasutada majade soojustamisele antavate toetuste võimalusi - kui aga tegijaid leiduks ja omapoolse osa tasumiseks raha jätkuks.

[rokikas]

Soomlaste selleteemaline uuring http://www.vtt.fi/inf/pdf/tiedotteet/2010/T2546.pdf

[ih bin kaugelt]

50 kraadine vesi kütab kortermaja täitsa vabalt,oleneb ainult millised on kütte kehad ning kui kaua nad on seisnud.Malm ,alumiinjum,vask annavad 20 kraadise vahe 90 kraadise vee juures.Igaljuhul meil küll ei kõeta õõpäev ühe temperatuuriga,öösel vesi on 40 kraadine.

[Külaline]

....
Kui õues on külm , siis on maapinna soojus ikka 100 m +8 ja 200 m +10 C .
...

Ja kui pumpama hakatakse - palju see temperatuur langeb?

kui palju vee ülespumpamiseks rohkem energiat kulub kui horisontaalis ringiajamisele...?

Ühesõnaga - mis on sellise süsteemi aastaringne COP?

[rokikas]

kui palju vee ülespumpamiseks rohkem energiat kulub

Ole kaval ja ära pumpa üles. Viska parem üle serva alla.
Soomlaste väitel kui cop 3-ga arvestad siis üldjuhul petta ei saa. Pigem on tegelik tulemus parem. Ei pruugi loomulikult tundmatute hiina pumpade kohta kehtida.

[Kalvis]

Teoreetilise energia saad ju mgh (m liiter vett =1 kg, g - 9,8, h - kõrguste vahe) valemiga kätte, korruta läbi pumba kasuteguriga ja oleks justkui õige.
Kuid see on just koht, kus pumba kasutegur võib väga kehvake olla, sest kui on vale pump H ja Q kõveral vales punktis siis kasutegur võib olla vaid 4% nagu tegelik mõõtmine hiljem andis.
Seega püüa leida pump mille nimiväärtused (mitte mingil juhul max Q ega H) oleksid enam vähem h ja soojuspumba töö Q juures.

[Külaline]

Teoreetilise energia saad ju mgh (m liiter vett =1 kg, g - 9,8, h - kõrguste vahe) valemiga kätte, korruta ....

oot-oot.. ega see vesi siis maa peale ei jää. Mina saan asjast nii aru, et ka soojuspuurkaevu puhul ringleb vesi suletud kontuuris? Soojusvahetis mahajahutatud vesi läheb maa alla uut soojust üles tooma. Seega rõhk tasakaalustub, kuid siiski vaid osaliselt. Kui suurt võimsust on vaja, et vesi 200 m sügavuse kaevu kaudu ringlema panna? Kuidas allaminev ja ülestulev toru omavahel isoleeritud on? Et allaminev vesi ja maapinna lähedal olev madalam temperatuur ülestulevat sooja vett ära ei jahuta?

Kas selline vertikaalne tsirkulatsioon võtab oluliselt rohkem energiat kui horisontaalne ? 200 m vertikaalset kaevu (2x200 = 400 m) temperatuuriga +10 C versus 800 m pikkune horisontaalne kontuur temperatuuriga +4 - 0 C (või on normaalne, et tagasi tuleb vahel -1 C ? )

Kas ma saan õigesti aru, et Coolhouse hakkabki peagi Eestis soojuspuurkaeve puurima?

[Kalvis]

Suletud kontuuril on teine valem - vooluhulgast tingitud torustiku takistus.
Küsija tuli justkui avatud ehk kaevu põhjast ülesse pumbatava vee oma küsima. Ka seal võib teatud erijuhtudel kehtida suletud veeringi oma (kui vett tagastad samale sügavusele siis allalangev vesi tirib ülesse pumbatavat vett sama jõuga kaasa).

[Küülaline]

allalangev vesi tirib ülesse pumbatavat vett sama jõuga kaasa

Ei tiri ta midagi. Selliseid peaaegu igiliikujaid tahaks muidugi näha.

[rokikas]

Oletaks siiski et on vägagi suur vahe kas lihtsalt pumbata 1 t. vett 200 m. kõrgusele või liigutada sama kogus vett 200 m. kõrguses suletud kontuuris.

[Kalvis]

Ei tiri ta midagi. Selliseid peaaegu igiliikujaid tahaks muidugi näha.

No vaata siis auto kütusepaagist kütust imedes või veinivaadist toruga veini ühest anumast teise imedes. Tirib nagu kulda.

[trebla]

no kui sõnasabast kinni hakata, siis imeda on võimalik ainult nii kõrgele, kuni imetava vedelikusamba kaal tasakaalustab õhurõhu. Seega imeda pole üldse võimalik, on võimalik anuma ühes osas vähendada rõhku, kuhu siis ümbritseva keskkonna rõhk surub vedeliku. Ehk siis maapinnal 'imedes' saab vee niikõrgele, et see sammas tasakaalustaks normaalõhurõhu elavhõbedasamba, ehk 760 mm Hg = umbes 10 m vett.


Et tõsta liiter vett 200 m kõrgusele on Kalvise valemi järgi 1 x 9,8 x 200 = 1960 J
Kui see liiter vett jahtub 10 C pealt 0 C peale, siis eraldub sealt 10 x 4181 J = 41 810 J

seega pumpamisel võib olla isegi mõte.. aga loomulikult on parem pumpamise peale energiat mitte kulutada ja parem lasta ülalt allavoolaval külmal veel soe vesi ise üles suruda..

Et külm vesi on soojast raskem, siis teatud tingimustel saaks isegi isetsirkuleeruva süsteemi...
'katel' on ju 'keldris'

[Külaline]

http://www2.jkl.fi/kaavakartat/uusiutuv ... 190809.pdf

[Küülaline]

Et külm vesi on soojast raskem, siis teatud tingimustel saaks isegi isetsirkuleeruva süsteemi...
'katel' on ju 'keldris'

No kuulge sõbrad, te panete vee 200 + 200 meetrit ilma pumbata ringi käima ja siis tahate sealt veel soojust ka kätte saada?

[rokikas]

Just soojuse äravõtmine pinnakihist ta ringi käima paneks .....kui muud tingimused seda toetaks

[looja]

kui soe on nii soe,et hallitus 17 m2 toas ei leviks,alustame niiskusemõõtmisega ja on otsakorter,mis on soojustamata veel,ühistu valmistub 2013 a. maja üldsoojustamise ja kap.remondiga,kui Jumal lubab.Thanks!

[rokikas]

Alla nulli või üle +40 C. Tähtis et suhteline õhuniiskus jääks alla 70% (soovitatavalt ~50%). http://www.ekyl.ee/public/2012/Jane_Oja.pdf

[looja]

kas on kogemusi korterisse personaalse päikesepaneeli paigaldamise osas,tegu korterelamuga ja kas ta vötab ka palju elektrit.urfm@hot.ee

[Veikko]

kas on kogemusi korterisse personaalse päikesepaneeli paigaldamise osas,tegu korterelamuga ja kas ta vötab ka palju elektrit.urfm@hot.ee

Mis küsimus selline -kas ta võtab palju elektrit. Päikesepaneele võib paigaldada igale poole kuhu tahad peaasi, et raha oleks olemas. Päikesepaneeli ülesanne on sooja või elektrit toota.

[Küülaline]

Päikesepaneele võib paigaldada igale poole kuhu tahad

Korterelamu välisseinale on küll natuke kahtlane see paigaldus, kuigi satipanne isegi pannakse.

[rokikas]

kas on kogemusi korterisse personaalse päikesepaneeli paigaldamise osas,tegu korterelamuga ja kas ta vötab ka palju elektrit.urfm@hot.ee

Kindel kandidaat kuu parima küsimuse auhinnale.

[Külaline]

kas on kogemusi korterisse personaalse päikesepaneeli paigaldamise osas,tegu korterelamuga ja kas ta vötab ka palju elektrit.urfm@hot.ee

Inimene ilmselt peab silmas soojavee paneeli ja küsib, palju tsirkulatsioonipump elektrit võtab...

Arvan, et kui korterisse sisse see paneel panna, siis ei ole KOV-l miskit kobisemist. Kui õue seinale, siis on ilmselt teine asi..