Ehitusfoorum

Jah, kes poekarlade vastu saab .Isegi pildil olev kirikuahi, on sellise venna poolt myygis, kes kasvöi oma naise maha äriks kui hinnas kaubale saaks ( oh... mitu korda me selle ahju soojas viina oleme vötnud ja Kasari vaikust nautind ).

Õnneks on soemüüri ehitamine jõukohane neile, kes veidikene oskavad kivi ja seguga ümber käia. Tuntud A. Veski raamatust täiesti piisab.
Sõltuvalt soemüüri liigist, tuleb kamina sissetuleku koht samotist teha. Soovitavalt kogu lõõr. Ja segu vastavalt tulekolletele.

Kalvis kirjutas:Õnneks on soemüüri ehitamine jõukohane neile, kes veidikene oskavad kivi ja seguga ümber käia.

Austatud soemüüri soovitajad, vaadake korraks sügava mõttega teema esimeses postituses olevat eluruumipilti ja mõelge natuke, miks sellise kena toa nurka peaks soemüüri tekitama?

Et oleks tulevikus väärtuslik sisekujunduselement, millel silm lausa puhkab?

Teemaalgataja paneb ju oma keskküttesüsteemi varem või hiljem tööle - ning ma ei tea eriti palju keskküttega eluruumides elavaid inimesi, kes "elavat tuld" soojasaamise mõttes viitsivad kasutada (s.t. tõsise ahjukütmisega tegeleda), pigem jääb sellises kohas olev kolle ikkagi emotsiooni loojaks (elav tuli, leekide mäng jne.).

Nii et kui siiski ehitada sinna midagi salvestavamat kui praegune kamin, siis peaks ta olema ikkagi "disainmudel", mitte "minu elu esimene müüritöö".

Päikest

...tule taevas appi, et see plekk-kamin veel disainimudel ka

Vaatame siis need rövedusedki üle : http://www.google.ee/search?q=kombiofen ... h=356&sei= 5L6rTqm_CqT74QTdpYGbDw
Kui polnud raha korraliku kamina jaoks siis vaevalt seda ajutise jaoks.

kaminahi kirjutas:...tule taevas appi, et see plekk-kamin veel disainimudel ka

Tulgu teda sulle siis appi, ja piisavalt!

Igal juhul on see plekitükk silmale korterinurgas vähem häiriv vaadata kui suur lärakas soemüürinimelist punast tellist (või kergšamotti).

Oleme vaikselt tehnilisest küsimusest soojuse salvestamisest jõudnud disainküsimuseni. Eks algne küsija peab endale selgeks tegema, miks ta seda kaminat vajab, kas tule nautimiseks või hoone kütmiseks. Kui plaan on vaid alla aasta hoonet kütta siis minu soovitus oleks - "ÄRA TEE MIDAGI", vaid panusta kiiremasse küttesüsteemi ehitusse või tee see kasvõi osade kaupa.
Kui aga tahab just kütmisromantikaga tegeleda, et kütab iga päevaga elusa tulega siis soemüüri võib ehitada. Minu kogemus ütleb jälle, et ükski normaalselt tööl käiev inimene väga kaua seda romantikat ei taha harrastada, kui hoonel on olemas automaatne põhiküttesüsteem.

Kalvis, mina ei usu sinu propagandat, et ÜKSKI normaalselt töölkäiv inimene ei suuda nautida romantikat. Tean paljusi, väga paljusi ja veel rohkem selliseid inimesi. Väsitakse kaminatule vahtimisest, mitte ahikütte soojuse naudingust. Kallid kaminad olen välja visanud ja kallid küttesüsteemid on seisma jäänud jne. Vastunan, mida räägin ja võin ka ette näidata. Kes veel ?

Kas keegi on ka teemaalgatajalt küsinud põranda kandvusest midagi .

Üleeile anti küll teada et

martin919 kirjutas:Otsustasin, et üritan järgmise nädala algusest keskkütte paigaldamisega jätkata ja seega kamin jääb nii nagu ta on.
Aitäh kaasamõtlejatele!

aga siin käib madin edasi. Vägev värk.

martin919 kirjutas:... ainult õhksoojuspumpa töötama ei tahaks ja sealt see idee tekkiski, et mis see metallkast seal nurgas seisab, paneks ta koos ÕS pumbaga tööle.

Kui nii siis ju päris külmumisohtu veel ei tohiks olla nii et saad rahulikult keskkütte lõpuni ehitada.

Mis sest madinast, see kaob siis kui selliste plekkidega ei loodeta maja kütta.
Kõigil sellistel muidugi Poekarladel tõestuseks ette näidata serdid, et näe, kütab ja jääb ülegi.

Ehk siis madin (õnneks) ei lõpe kunagi sest ei need "plekid" kao kuhugi. Ja kindlasti jääb ka müüjaid ning ostjaid kes üritavad neid põhiküttena kasutada.
"Romantikaks" aga sobivad ju küll.

Kes see seda loodab, et kõik mõistuse juurde tulevad, aga abiks ehk mõnele ikka. Sellise plekiga pole vähemalt kahju suur aga kui vistakse välja disainerite loodud, vastava hinnaga "väärtused", siis ei hakka mitte ainult kliendist kahju....

Oh sa kuri, kus teema on edasi arenenud. Madis64 on minu mõttele pihta saanud ja kaminahi ajab järjekindlalt oma jonni. Täpselt nii nagu kogenud olen, siis proffidel on oma arvamus ja tavakodanik võib oma ideed endale hoida.

Kuna mulle absoluutselt ei meeldi punasest kivist ehitatud lahmakad elutoas (maja ostes lammutasin need esimeste asjadena välja), siis see kamin saigi omal ajal ostetud just nimelt pimedal sügisõhtul elava tule nautimiseks. Ei millekski muuks. Aga elu tegi omad korrektuurid ja keskkütte paigaldus on veninud ning nüüd tekkis idee, et täiustaks väheke seda metallkaminat ja saaks natukenegi sooja salvestav, kuid siiski disainilt ilus kamin elutuppa. Punasest kivist või veel vähem valge, suur ja krohvitud, soojamüüride ja leivaahjude ja krt teab millega veel ahjud/kaminad ei meeldi mulle ikka endiselt. Need jäävad kindlalt ära, parem kütan ainult õhksoojuspumabaga maja.

Esmaspäeval üritan seda CEBUD-AKUBET soojust salvestavat lõõrisüsteemi ka müügimeestelt uurida. Vaatab, mis sealt räägitakse.

Olen elu aega korteris elanud ja puudest, kaminatest ja ahjudest olen siiani suure kaarega mööda käinud, seega kogemus suht 0.
Aga, kui peaksin uuesti vana maja üles ehitama hakkama, siis teeksin midagi sellist:


või sellist


...ja neid pilte vaadates sai kodanik kaminahi südamerabanduse.

Aru saan ma sellest, et meie arvamused sinu plekkkamina disaini olemasolust on erinevad, aga räägi, mis pistmist on sellel sinu poolt nüüd lisatud kaminatega
Kaminahi arvab nee lahkesti disainkaminateks ja kuni nendega ei taheta peale tule ja disaini nautimise veel midagi, mida sina nüüd oma plekile juurde keerata tahad, siis on ju elu lill Salvestusmahust uuri ikka Poekarlalt ja jaga meilegi.
Paljast tule nautimisest tekivad ka kopsakad puiduarved ja siis jälle ei raatsitagi nagu tuld ka teha. Minnakse üle disaini nautimisele, hulk pappi ju sinna sisse keeratud.

Eraldi küsiks selle punase tellise disaini veeretamisest? Ega sa ometi mind sasinud
Sinu näidatud kaminad teeks Kaminahi lahkesti salvestavatena ja oh sina Juudas, tuba seisaks aina soojana Ahi ei tähenda juba ammust aega mingit kindlat kuju ja viimistlust ja nimigi saanud kaminahjuks.
Kõige sagedam põhjus, miks ahi lihtsalt valge näiteks saanud, ikkagist papirulli pikkus, mille omanik jaksab lahti kerida, aga see vastiku valge ahju omanik ei kurda foorumis sinu muret.

kena köik

kaminahi, vabandan, egas ma paha pärast...

Aga jah oleks ma suvel olnud sellises olukorras, kus ma täna olen, oleksin rohkem uurinud ja tõesti võibolla praeguse disainkamina jätnud ostmata ja lasknud teha kohe salvestatava disainkamina...muidugi kindlasti mitte ei punastest tellistest ega valge krohv.

Ei ole häda. Kõik ei tule alati nii libedasti, et kohe ongi pauguga paigas. Vahel tuleb meil hulk tarkust uue vastu sebida. Teised jälle elavad kellegi vanast

martin919 kirjutas:kaminahi, vabandan, egas ma paha pärast...

Ää nüüd tühja liiga palju ka vabanda - kaminahi tahab sulle lihtsalt öelda, et kui sa taskust piisava diameetriga "papirulli" välja tõmbad, siis toob ta sulle taeva maa peale ja tekitab soovitud värvi plekk-kattega korpuse sisse muu hulgas ka soojasalvestava küttekeha.

Selle pildiloleva kamina võid kirjata ju "koolirahaks" ning osta.ee-s oksjonil maha müüa

"Errare humanum est" ja "inimene õpib kogu elu, sureb aga ikka ..."

Mis oli Su algne eeesmärk bursuikat paigaldades?

Saada sooja kuni kesküte valmis saab,exole?
Veidi ebamugav soe aga ikkagi soe.
Ajutised lahendused ei peagi mugavad olema.

Ja ni ta ongi.
Bursuika on soe kui tuli all ja külm kui tuld all ei ole.


Stiimul Sulle põhikütte väljaehitamiseks.

Olgu siis keskküte või päris ahi.

Arvan ma...

stupiduser kirjutas:Mis oli Su algne eeesmärk bursuikat paigaldades?

martin919 kirjutas: see kamin saigi omal ajal ostetud just nimelt pimedal sügisõhtul elava tule nautimiseks. Ei millekski muuks.

Ei saa minagi Martini murest essugi aru, kas oli meeltesegaduses, kui ostis selle kamina.

martin919 kirjutas: see kamin saigi omal ajal ostetud just nimelt pimedal sügisõhtul elava tule nautimiseks. Ei millekski muuks.

martin919 kirjutas:Kamin osutuski mitte nii heaks kui ma lootsin Kas mingit a´la salvestatavat kappi ei ole olemas?...

Kas leegi kuju/värvus ei vastanud tegelikkusele? Sul ju muutusid kamina kasutamise eesmärgid!

martin919 kirjutas:Täna kütan selle kaminaga. Toad saavad soojaks aga kamin jahtub praktiliselt kohe maha, kui tuld sees ei ole.

Päris nii vist ei saa, et eile ostsin sõiduauto, aga täna selgus, et põldu on ka vaja künda ja kas ei saaks sellele autole kuidagi atra taha monteerida ja sügisel tahaks veel kartuleid kah selle autoga üles võtta ehk paneks veel ka veesärgi külge sellele "sügisõhtul elava tule nautimiseks" mõeldud asjandusele. Tegelikult saab küll, aga see jällegi maksab midagi. Reeglina on iga asi toodetud omaks otstarbeks!

Väga tubli muidugi, et asju (ka ajutisi) paremaks püütakse teha!

Ei näe minagi probleemi sinna punastest tellistest, musta plekiga kaetud soemüüri
disainarendust

Poekarlad on hakanud oma sõnu sööma kaminate küttehäädusest. No mis sa kostad, tuleb lihtsalt pappi neile rullida ja 200 ruutu sama soe kui enne ilma salvestava osata. Oli ju täpselt sama jutt ka enne...või ei olnud

http://www.ekspress.ee/news/paevauudise ... d=60681771

Kummaline on näha kui palju elevust ja ka vihast reaktsiooni tekitab uute materjalide ja tehnoloogiate Eesti turule jõudmine. Mulle jääb mulje, et on hulk pottseppi kes siis punased tellised, šamotid, ahjuuksed jne ise kodus valmis teevad ja siis nendega kliendi juurde küttekollet ehitama lähevad. Või ei ole siis marketi müüa nn "poekarla"? Mehed palun saage aru, et 2012 aastast peavad kõiki küttekoldeid paigaldama kutsetunnistusega pottsepad. Ka selle Cebudi lõõrisüsteemi peab paigaldama pottsepp. Vahe saab olema vaid selles, et nii kaua kui üks pottsepp piltlikult öeldes kodus savi sõtkub ja sellest siis midagi valmistab on teine mees juba kümnele kliendile toimiva lahenduse paigaldanud. Näen väga tihti kliente kes kurdavad, et neile mitmeid kuid pottsepa oodata kohe mitte kuidagi ei sobi. Teha maha klienti kellele meeldis täiesti normaalne metallkamin on ju täiesti mõttetu. Ka sellise kamina peab paigaldama pottsepp! Kokkuvõtteks ütlen seda, et ei saa materjali tootja läbi ilma reklaami ja müüjata, müüja ning klient aga ilma pottsepata jne. Kui aga pottsepp on ka kõik etapid enda õlule võtnud, siis edu talle oma äriplaani koostamisel ja selle täitmisel. Iseasi kas ka piisavalt kliente oma toa soojaks saavad, sest pottsepp tegeleb ehitamise asemel näiteks enese reklaamisega.
Mis aga puudutab sooja salvestust siis tuleb arvestada asjaoluga, et minimaalselt tuleb 60kg Akubeti või HBO+ kohta ära kõtta 1kg kuivi puid. Kui suur on selle metallkamina kolde mahtuvus ma kahjuks ei tea aga kindlasti tuleks siis süsteemi projekteerimisel sellega arvestada. Parim aeg ühe koldetäie puude põlemiseks on 80 minutit.

Kõike paremat

Andrus Schults

Elevust tekitavad need numbrid, mis kaminate reklaamil. Kuidas sa seletad kliendile, et näe, ma va pottsepp ehitan ahju, mis 4kW ja kütab ka, kuigi Poekarla plekkkamin on poole ja rohkem võimsam

Olgu need uued materjalid kaasaegsed ja head, aga nii palju nad ka heamad ei ole kui seda räägitakse. Juba on ikka nii, et Borovitsi samott kohe üldse ei kõlba, aga Soomes, näe ja vaata , käib küll

Valmiskamina tootjaid kes kasutavad kõige odavamat šamotti on täna juba üsna raske leida. Jätame siinkohal kõige odavamad hiinlased, bulgaarlased jne mängust välja. Kaminad mis maksavad 200-300 eurot kindlasti kvaliteetseid osasid ei sisalda. Mis puudutab küttevõimet siis suurem kW tuleneb sellest, et need küttekehad toimivad ju täiesti teist moodi kui ahjud. Suur osa soojusest eraldub ruumi läbi klaasi kiirgussoojusena ja ülejäänud osa siis konvektsiooni soojusena. Kvaliteetse ahju puhul kasutame lausa topelt klaasidega ust, et läbi ukse välja kiirguvat soojushulka vähendada, kuna eesmärk on võimalikult palju soojust ahju salvestada. Mida rohkem me energiat koldest lõõridesse suuname seda suurema pindalaga ahju me ehitada saame ja läbi selle siis ruumi antavat kW hulka tõsta. Samas sõltub ka nende kW hulk kasutatud materjali omadustest. Seda saab siis juba iga tootja andmetest välja lugeda. Näiteks HBO+ šamottplaatidest väliskesta puhul on see kuni 0,9kW/m2 kohta. Poolraske HSM šamoti puhul kuni 1,1kW/m2 kohta. Soovitan kindlasti pottsepadel teha rohkem koostööd planeeritava ahju ehitusmaterjali tootjaga, siis on hiljem lihtsam tellijale koostada üksikasjalik ahju pass (soojarvutused, kasutamisjuhised, sertifikaadid).

Kõike paremat

Andrus Schults