Ehitusfoorum

Külaline kirjutas:

Velomees kirjutas: Aga ikka tuleb riburadapidi mingeid iroonilisi kommentaare.

Kuna Korter on pisike ja üks sein on sisuliselt klaas, siis ilmselt saab sellest tekkivast kuumusest aru ainult see, kel on kogemus.

Katuse katteks on tõrvapapp.

Sry, et irooniliseks muutusin, aga siin foorumis on ka hulgaliselt tagantjärele tarkusege hädaldamist-oigamist ebakvaliteetsest tööst ja kadumaläinud firmadest.
Tuleks arvestada, et jahutus on 2x kulukam, kui kütmine. Kas varjutuskardinate või ventilatsiooniga ei annaks talvist jahutusvajadust leevendada? Kondi paneks käima siis suvel, kui õuest jahedust ei tule.
Lumes või lörtsis tehtud katuseavade hermetiseerimise kvaliteedile tasuks tööjärgselt pilk peale visata.

Kuna tegu on uue kortermajaga, siis ei anna seal midagi teha. Fassaadile midagi panna ei tohi. Ventilatsioon on nii nagu ta on paikka pandud. Ega praegu ei olegi probleemi. Akent pole raske lahti teha ja pealegi värske õhk on hea. Kuna majas on keskküte ja seda ei arvutata korteri põhiselt, siis pole soojuspumbast kasu. Kui asi toimiks nii, et keeran radikad kinni ja küttekulu on 0€, siis ehk kaaluks soojuspumpa. Konditsioneeri lülitaks alles siis tööle, kui lahtine aken toas enam temperatuuri ei suuda tasakaalustada.
Ma ise olen hetkel seda meelt, et paigaldamiseks läheks vast märtsi lõpus. Selleks ajaks vast käib päike juba nii kõrgelt, et vaikselt juba sulatab katust. Eks ma ise ühel hetkel aitan kaasa kah... lähen viskan sealt nurgast kuhu välisseade tuleks lume natuke eemale ära.

Velomees kirjutas: Seda ma kirjutasingi, et paigaldusega aprilli-maini oodata ei kannata (kui katus oleks puhas), sest ma juba kasutaksin teda siis. Jääbki enam-vähem kaks varianti:
1. paigaldada, kerge miinus kraadiga (5-10)
2. paigaldada sulaga, kui katusel on lopp ja vesi.

Välismaalt siin loenguid pidamas käivad koolitajad ütlevad koolitustel kliimameestele, et miinus kraadidega nende firma seadmeid ei paigaldata. Vähemalt ei vakumeerita.
Kuna aga kliimamees tahab ka talvel elada, on kõik tegelikult valmis ka külmaga paigaldama.
Oma riskid selleks igatahes on ja ainult jahutavat masinat pole küll mõtet miinuskraadidega paigaldada lasta.

Tupsu kirjutas:

Velomees kirjutas: Seda ma kirjutasingi, et paigaldusega aprilli-maini oodata ei kannata (kui katus oleks puhas), sest ma juba kasutaksin teda siis. Jääbki enam-vähem kaks varianti:
1. paigaldada, kerge miinus kraadiga (5-10)
2. paigaldada sulaga, kui katusel on lopp ja vesi.

Välismaalt siin loenguid pidamas käivad koolitajad ütlevad koolitustel kliimameestele, et miinus kraadidega nende firma seadmeid ei paigaldata. Vähemalt ei vakumeerita.
Kuna aga kliimamees tahab ka talvel elada, on kõik tegelikult valmis ka külmaga paigaldama.
Oma riskid selleks igatahes on ja ainult jahutavat masinat pole küll mõtet miinuskraadidega paigaldada lasta.

Aga mis see soovitatav välistemperatuur oleks? Siis oskan arvestada.

Velomees kirjutas:Aga mis see soovitatav välistemperatuur oleks? Siis oskan arvestada.

Kõik kraadid nullist ülessepoole.

Tupsu kirjutas:

Velomees kirjutas:Aga mis see soovitatav välistemperatuur oleks? Siis oskan arvestada.

Kõik kraadid nullist ülessepoole.

Tänud.

Tupsu kirjutas:
Välismaalt siin loenguid pidamas käivad koolitajad ütlevad koolitustel kliimameestele, et miinus kraadidega nende firma seadmeid ei paigaldata. Vähemalt ei vakumeerita.

Kas meist põhjapool elavate kultuurrahvaste (norrakad, soomlased, rootslased) paigaldajad on poole-aastasel puhkusel?

Külaline kirjutas: Kas meist põhjapool elavate kultuurrahvaste (norrakad, soomlased, rootslased) paigaldajad on poole-aastasel puhkusel?

Sakslased igatahes ei paigalda ja ega neilgi miinuskraadidega päevi viimastel talvedel vähe pole olnud.

Ma arvan, et muus maailmas selliseid spetsiaalseid paigaldusmeeskondi, nagu mõni eesti kliimafirma endale lõi, ei olegi.
On universalsed mehed, kes hooldavad, remondivad ja vajadusel paigaldavad.
Meil oli pahatihti soojapumba-buumi ajal palju ka selliseid, kes olid mingid kindlad liigutused ära õppinud ja sellega asi ka piirdus.

Siis veel üksiküritajad-sellised "kolme toru mehed" , kes endale korralikku puuri osta ei raatsi ja siis püüavad kliendile selgeks teha, et kolm eraldi auku läbi aknaraami, annab oluliselt parema tulemuse, kui üks auk läbi seina.

Kui inimene nõuab on-off seadme nelja juhtme ühendamiseks skeemi, siis on ta vale töö peal. (Tegu oli kah erineva tootja seadmetega, kus juhtmed ei läinud üks ühele, vaid kompressori ja ventika juhtimise ots olid vastupidi, mida sai ka paigaldajale mainitud.) Konkreetselt tegu ühe Pärnu paigaldajaga.

Heaks näiteks on ka see, kuidas eelmise aasta sügisel üks Tallinna kliimafirma Rakveres oma filiaali avas. Juhuslikult on seal tuttava tutav müügimeheks palgatud ja seepärast tean, et paljudel oli külmade alguses nende paigaldatud seadmetega probleeme. Rääkimata sellest, et karbikust polnud see Tallinnast paigaldamiseks kohale sõitev "brigada uh" kuulnudki, rääkimata paigaldamisest.

Aga pea kõigil värsketel ostjatel olid sulatamise probleemid, sest paigaldajad ei teadnud , mida nad teevad. Ja ilmselt selle raha eest, mis töömehed said, polekski paremat loota.

Aga minu poolest võite oma konditsioneere ja soojapumpasid lasta paigaldada mis ilmaga tahes. Tühja sellest natukesest niiskusest seal torudes, mis vakumeerides ära jäätub. Kui läheb õnneks, siis see probleeme tekitama ei hakka ja kui peaks hakkama, on ju viga ikka kehvas paigaldajas ja veel hullemas tootjas, kes lollikindlaid seadmeid teha ei suuda.

Tupsu kirjutas: Ma arvan, et muus maailmas selliseid spetsiaalseid paigaldusmeeskondi, nagu mõni eesti kliimafirma endale lõi, ei olegi.

Julged Sa öelda nende firmade nimed?

Tupsu kirjutas: Aga minu poolest võite oma konditsioneere ja soojapumpasid lasta paigaldada mis ilmaga tahes. Tühja sellest natukesest niiskusest seal torudes, mis vakumeerides ära jäätub.

Aga oma üle 10x kallima pumba lasid paigaldada dets-s, kui väljas alla -10C oli ?
( Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid -

PostitusPostitas Tupsu » 17 Dets 2010, 20:47 ---Masin sai täna paika ja gaasi torud kokku ja vakumeeritud )

Külaline kirjutas: PostitusPostitas Tupsu » 17 Dets 2010, 20:47 ---Masin sai täna paika ja gaasi torud kokku ja vakumeeritud )

Kui hästi mäletan, oli sellel päeval miinus kolmest miinus viie kraadini . Aga sama oluline on ka õhu niiskus. Kuiv ja sademetevaba ilm oli.

Mõned asjad tuleb teha olude sunil. Ainult jahutamiseks mõeldud masinat pole ilmselt siiski vaja miinuskraadidega paigaldada. Olud ei sunni.

Mina oma paigaldajasse ja tema kogemustesse usun, seega poleks olnud mulle probleemiks, kui ta oleks pidanud vajalikuks seda paigaldamist ka miinus 10 kraadiga teha.

Tupsu kirjutas:

Külaline kirjutas: PostitusPostitas Tupsu » 17 Dets 2010, 20:47 ---Masin sai täna paika ja gaasi torud kokku ja vakumeeritud )

Kui hästi mäletan, oli sellel päeval miinus kolmest miinus viie kraadini . Aga sama oluline on ka õhu niiskus. Kuiv ja sademetevaba ilm oli.

Ei taha noriv olla, aga olen harjunud arusaamatuid asju uurima ja endale selgeks tegema. Keilas olid 17-12-10 sademed ja külma -10C üles-allapoole. Aga ehk EMHI valetab: http://www.emhi.ee/index.php?ide=21&ts=1292583600&go=4

Külaline kirjutas: Ei taha noriv olla, aga olen harjunud arusaamatuid asju uurima ja endale selgeks tegema. Keilas olid 17-12-10 sademed ja külma -10C üles-allapoole. Aga ehk EMHI valetab: http://www.emhi.ee/index.php?ide=21&ts=1292583600&go=4

Esimest postitust paigalduse kohta tehes ja kirjutades sõna täna- ei teadnud, et tähenärijate otsa satun.

Paigaldus kestis 2 poolikut päeva ja vakumeeritud ja torud ühendatud sai eelmine päev. Seejärel jäi mulle õhtu akupaagi järgi ühendamiseks ja järgmine päev veeti elekter ja oligi käivitus.

Selle torude ühendamise päeva ilmaandmed on siin
http://www.emhi.ee/index.php?ide=21&ts=1292587200&go=1

Tupsu kirjutas:

Külaline kirjutas: Ei taha noriv olla, aga olen harjunud arusaamatuid asju uurima ja endale selgeks tegema. Keilas olid 17-12-10 sademed ja külma -10C üles-allapoole. Aga ehk EMHI valetab: http://www.emhi.ee/index.php?ide=21&ts=1292583600&go=4

Esimest postitust paigalduse kohta tehes ja kirjutades sõna täna- ei teadnud, et tähenärijate otsa satun.

Paigaldus kestis 2 poolikut päeva ja vakumeeritud ja torud ühendatud sai eelmine päev. Seejärel jäi mulle õhtu akupaagi järgi ühendamiseks ja järgmine päev veeti elekter ja oligi käivitus.

Selle torude ühendamise päeva ilmaandmed on siin
http://www.emhi.ee/index.php?ide=21&ts=1292587200&go=1

No kui nüüd eelnevaid arvamusavaldusi samuti parandaks, et kompetentne ja kogemustega külmamees võib paigaldada-vakumeerida ka miinuskraadidega, siis poleks jutus vasturääkivusi
Ainus segane asi, et mida suurt peale vakumeerimist pumba juures teha on? Tavaliselt peale seda lastakse gaas lahti.

Külaline kirjutas:No kui nüüd eelnevaid arvamusavaldusi samuti parandaks, et kompetentne ja kogemustega külmamees võib paigaldada-vakumeerida ka miinuskraadidega, siis poleks jutus vasturääkivusi

Kogenud kliimamees kindlasti saabki sellega hakkama ja nii meil ka tehase.
Aga defineeri parem enne sõna kogenud .

Mina ei peaks 40-50 seadet ülesse pannud tegelast kogenuks. See annab kogemuse ainult selleks, kuidas asju ülesse panna , aga ei garanteeri sugugi seda, et seda tööd ilma vigu tegemata tehakse. Ammugi ei anna see teadmist, miks ühte asja tuleb nii või teisiti teha.

Külaline kirjutas:...
Ainus segane asi, et mida suurt peale vakumeerimist pumba juures teha on? Tavaliselt peale seda lastakse gaas lahti.

Gaas saigi pärast vakumeerimist torudesse.
Õhk vesi pumbal oli peale vakumeerimist vaja vedada 2 jämedat kaablit (üks siseosa tennidele, teine välisosale) Paigaldada karbik nii juhtmetele, kui torudele, peale selle läks mul paika eraldi pisike kilp, kus sees 3 faasi lüliti ja 2 automaati. Üks tennidele, teine pumbale) Kaablit läks 2x 17 meetrit jupid.

Ja nagu juba varem kirjutasin, kulus enne neid tegevusi veel eelmisel õhtul 4 tundi ka veetorude ühendamisele pumba siseosa ja 650 liitrise akupaagi vahele. Sellest küll paris oluline aeg kulus soojamõõtja temperatuuri andurite flantsipesade 1" torujuppide külge keevitamiseks.
Pärast seda sai alles järgmine päev süsteem veega täita . Õnneks vett pidas.

Kuna väljas oli tol hetkel ka juba ligi 10 kraadi külma, kulus pärast kaablite ühendamist ja pumbale voolu järgi andmist mitu tundi ka ka selleks, et kompressori küttekaabel saaks õli ära soojendatud. Pump sai esimest korda käima pandud alles mingi kelle nelja ajal õhtul.

Aga ütleb keegi välja ka nende firmade nimed, keda saab usaldada ja kes tõesti teavad, mida teevad?

Tupsu kirjutas: Mina ei peaks 40-50 seadet ülesse pannud tegelast kogenuks. See annab kogemuse ainult selleks, kuidas asju ülesse panna , aga ei garanteeri sugugi seda, et seda tööd ilma vigu tegemata tehakse. Ammugi ei anna see teadmist, miks ühte asja tuleb nii või teisiti teha.

Olgu, parandasid siin miskit , aga soovitatud plusskraadideni ikka ei jõudnud. Sa ise pole ilmselt ühtegi masinat üles pannud, aga õpetusi ja kirjelduspilte jagub Sõrve säärest Obinitsani. Kui Su seadme kogenud ja tubli paigaldaja (rmati), kes ka mulle aastaid tagasi pumba pani, selliseid tarkusterasid jagaks, võtaksin neid kuulda. Tema soovitusi võib tõesti usaldada, sest on paigadanud üle 1000 konditsioneeri ja pumba. mees!

Külaline kirjutas:..Olgu, parandasid siin miskit , aga soovitatud plusskraadideni ikka ei jõudnud. Sa ise pole ilmselt ühtegi masinat üles pannud, aga õpetusi ja kirjelduspilte jagub Sõrve säärest Obinitsani. Kui Su seadme kogenud ja tubli paigaldaja (rmati), kes ka mulle aastaid tagasi pumba pani, selliseid tarkusterasid jagaks, võtaksin neid kuulda. Tema soovitusi võib tõesti usaldada, sest on paigadanud üle 1000 konditsioneeri ja pumba. mees!

Ei viitsi enam vaielda . No tõesti ei viitsi. Tunnen veel päris mitut kogenud kliimameest üle eesti ja paari "kogemustega" tegelast ka elu jooksul näinud. Viimaseid enamuses nende seadmete ülesse paneku puhul, mida ise kunagi müüsin. Seepärast teangi et peaaegu ühe ja sama summa raha eest võid saada nii paigalduse, kui ka "paigalduse"


Ja mina jagan oma tarkuseteri ikka rohkem kasutuskogemuste põhjal.
Näiteks palju laidetud on-off seade suutis mul 3,5 kw võimsuse korral -25 kraadiga ilusti veel sooja puhuda. Sama tootja sama võimas inverter puhus sellel talvel aga selle -25 kraadi juures ainult natuke leiget pussu. Teine samasugune aga ei teinud sedagi, vaid vilgutas ainult mingit veateadet talle teadaolevas morsekoodis.

Seega on erinevaid seadmeid ja erinevaid paigaldajaid. Kõige rumalam on aga kindlasti see poolast saadetud koolitaja, kes neile paigaldajatele seal koolitusel kulutas, et miinus kraadidega nende seadmeid ei paigaldata. No mida tema ka teab....

Tupsu kirjutas: Seega on erinevaid seadmeid ja erinevaid paigaldajaid. Kõige rumalam on aga kindlasti see poolast saadetud koolitaja, kes neile paigaldajatele seal koolitusel kulutas, et miinus kraadidega nende seadmeid ei paigaldata. No mida tema ka teab....

Käisin ka paar aastat tagasi ühel sellisel poolakate koolitusel. Tarkuse jagajal oli 1 käsi juba sidemes ja kui õpetas, kuidas külmaainega töötada, pidi napilt ka teise käe ära külmetama("kõrvetama"). Paistis, et õpetaja oli aint raamatuid lugenud.
Kui tahad tarkust taga nõuda, vaata soomlaste soovitusi vakumeerimisest ja külmaaine käsitlemisest:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=157.0
http://www.ahlsell.fi/upload/Kylm%C3%A4 ... omen_T.pdf

Okei. Kuna keegi ei taha ühtegi firmat nimetada, siis viskan ise mõned nimed õhku. Mis emotsioonid tekivad?

Ventor
ABC Kliima
KSV Ekspert (City Kliima)
Adler Kliima OÜ (Kliimakeskus)
OÜ Estem Tehnikakaubad

Kui oma nime alt ei julge arvamust avaldada, siis palun tehke seda anonüümselt!