FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

küttesüsteemid, millega ja kuidas kütta
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Külalised kirjutas: Kurb küll, kui selle HIGH-POWER seadme paigalduseelne kiidulaul ja kasutuse esmakogemus loob kahtluse tasuvusele - siiras kaastunne :blackeye:
Kurvastada pole siin küll midagi. Elekter ja seda sooja tootmiseks kasutavad masinad on ja jäävad mugavuskütte seadmeteks.

Kas mugavuse puhul saab rääkida mingist tasuvusajast ? Pigem saab rääkida mugavusastmest.

Kahjuks aga lahkavad paljud siinsed teemad ka asjade tasuvusaega, mida mõnikord oleks parem mitte teha.

Toon näiteks teise kompressoritega masina- külmiku. Vaata linki ja kas selliste kappide komplkti puhul on vaja rääkida tasuvus või hoopis mugavusajast ? http://tinyurl.com/3a5jdw5
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Külaline
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tupsu kirjutas: ... Elekter ja seda sooja tootmiseks kasutavad masinad on ja jäävad mugavuskütte seadmeteks.

Kas mugavuse puhul saab rääkida mingist tasuvusajast ? Pigem saab rääkida mugavusastmest ...
No-nääd, siin sa lähedki jaburus-faasi!!! Kasvõi COP võrrandi (põhimõtte) võiks endale selgeks teha, enne kui pikalt-laialt siin sõna võtma hakkad. Trell kasutab ka elektrit, aga kütteks on seda riista üsna nõme kasutada :banghead:
Mõni hõljub viiendas....kümnendas dimensioonis - mis teha :amen:
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas trebla »

Täismugav on ikka selline süsteem, mis töötab sinust sõltumatult. Need on seega vaid elekter ja gaas. Juba õlipüti täitmine kord aastas vähendab mugavust ning pelletipunkri täitmine kord nädalas seda enam. Mingist tuhatassimisest ja lõõride nühkimisest ärme hakka rääkimagi.
Täismugavus peab võimaldab ka kokkuhoidu - kodunt ära minnes vajutad nuppu, et olgu torud külmumise vastu kaitstud ning Kanaaridel enne lennukisse astumist helistad katlale/süsteemile, et säti nüüd 21C jälle kähku paika tagasi. (Huvitav, kas mõnel õ-õ õ-v pumbal kah selline funktsioon on?)
Külaline
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Külaline »

trebla kirjutas:Täismugav on ikka selline süsteem, mis töötab sinust sõltumatult. Need on seega vaid elekter ja gaas. Juba õlipüti täitmine kord aastas vähendab mugavust ning pelletipunkri täitmine kord nädalas seda enam. Mingist tuhatassimisest ja lõõride nühkimisest ärme hakka rääkimagi.
Täismugavus peab võimaldab ka kokkuhoidu - kodunt ära minnes vajutad nuppu, et olgu torud külmumise vastu kaitstud ning Kanaaridel enne lennukisse astumist helistad katlale/süsteemile, et säti nüüd 21C jälle kähku paika tagasi. (Huvitav, kas mõnel õ-õ õ-v pumbal kah selline funktsioon on?)
Otse-elektrit kasutades on kõigi nende "täismugavuse" soovide täitmine kergelt realiseeritav ja alginvesteeringult kõige odavam. Kui aga käituskulusid vähendada soovid, siis algabki diskussioon ja kalkulatsioon ÕÕ-de, ÕV-de hindade, funktsioonide, tasuvuse jms teemal.
Selline "katlakütjale helistamise" funktsiooniga lisaseadmega ühendamise võimalus on Mitsubishi Electric ja Toshiba Õ-Õ pumpadel.
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Ärge nüüd nii väga muretsege . Küllap varstki kehtestatakse meil ka luksuskaupade maks ja sinna nimekirja lähevad siis kunagi ka maakütte ja Õhk-Vesi pumbad. Küllap ka see külmkapp sealt lingilt.

Kõige odavam oma kasutushinnalt on praegu ikka korraliku firma õigesti paigaldatud maasoojuspump.
Omal ajal oli seda aga gaasiküte.Enne seda isegi õliküte.

Kuna sonkimiseks vaba maad ei ole ja gaasitrassist pole siin mõtet isegi unistada, siis oligi järgmine loogiline valik Õhk Vesi ja Õhk-Õhk pumbad.
Kindlasti oleks asja saanud lahendada ka otseelektri basil, aga kuri kogemus oli see, et 6kw tenn ei jõudnud vaba tsirkulatsiooniga süsteemis maja isegi nädalavahetuse soojas hoida. Kütmisest siis rääkimata.

Pealegi on praegu ostmiseks hea aeg. Eesti hinnad on veel korralike Õhk-Vesi pumpade osas oluliselt madalamad, kui näiteks Saksamaal või soomes.

Karta on , et paari aasta pärast neil hindadel enam nii suurt ja tuntavat vahet ei ole. Koos heaolu kasvuga tõusevad uuesti ka hinnad ja see on üsna paratamatu.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
trebla
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3105
Liitunud: 04 Aug 2009, 00:27
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 66 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas trebla »

Tupsu kirjutas:Ärge nüüd nii väga muretsege . Küllap varstki kehtestatakse meil ka luksuskaupade maks ja sinna nimekirja lähevad siis kunagi ka maakütte ja Õhk-Vesi pumbad. .....
Niikaua kui seda kliimasoojenemise ja CO2 juttu aetakse, ei usu. Nende aparaatide pealt saab aruandlusesse CO2 kokkuhoidu kirjutada ja riigid peaks olema huvitatud nende levimisest. Muidu jäävad igasugu Kyoto eesmärgid täitmata.. ;)
Tupsu kirjutas: .....
Pealegi on praegu ostmiseks hea aeg. Eesti hinnad on veel korralike Õhk-Vesi pumpade osas oluliselt madalamad, kui näiteks Saksamaal või soomes.

Karta on , et paari aasta pärast neil hindadel enam nii suurt ja tuntavat vahet ei ole. Koos heaolu kasvuga tõusevad uuesti ka hinnad ja see on üsna paratamatu.
Hinda saab küsida niipalju, kui ostja on nõus maksma.... st. kui ta veel leiab, et asja soetamine talle kokkuhoidu toob.

Toyota Prius on Euroopas selle pärast kallim kui USA-s, et Euroopas on aktsiisimaksude tõttu benss kallim kui USA-s. Tasuvuspiir tuleb mõlemal maal nii 100 000 km läbisõidu peal.

Kui peaks miskid CO2 maksud kütustele otsa kärutatama, tõuseksid sellest ka soojuspumpade hinnad.

Hinda langetab vaid pakkumise suurenemine, ehk konkurents. :this:
Fujitsu soojuspump
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Fujitsu soojuspump »

Kuidas siis seadmega rahul oled? Kas kasutamiskogemus on seadme ostu õigustanud?
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Fujitsu soojuspump kirjutas:Kuidas siis seadmega rahul oled? Kas kasutamiskogemus on seadme ostu õigustanud?
Hetkel kütab ainult kahte tuba (kokku 24 ruutu) , kuhu vedasin uued torud ja panin alumiiniumradikad.
18 ribi kummaski, hetkel õues 0 kraadi juures tubades 23 ja 24 kraadi ja radika termostaadid 5 peal.


Ülejäänud radikad ühendan siis, kui suudan välja mõelda mis toruga trass välja ehitada. Vana 1 1/2" toru tahaks välja vahetada.
Radikatest siin teemas
viewtopic.php?f=9&t=26390


Vesi tuleb radikatesse 650 liitrisest roostevaba akupaagist ja ajab seda ringi Alfa 2 8W juures.

Et kompenseerida põhjatennide pidevat mitte eriti väikest elektrikasutust ,millega tehas COP arvutamisel ei arvestanud, otsin pumba siseosa ja paagi vahele õkonoomsemat A klassi pumpa, hetkel valik kahe A klassi pumba vahel .
Lähemalt selles teemas
viewtopic.php?f=9&t=26561

Üldse ei meeldi pumba juhtimise displei aga noorematel kasutajatel ei tohiks sellega probleeme tekkida.
Siiski saab sinna ilmselt juhtmega pult külge ostetud ja siis saab ehk aega ka erinevaid küttegraafikuid ja setinguid toast proovida. Eeldab ka üksiti toa temperatuuri anduri ostu.

Rahul olen sellega, et seadme välisosa on siiski tohutult vaikne , kuna ka ventikad on inverterjuhtimisega.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Toruga on tegelt lihtne, kui vana 1 1/2 vedas välja siis veab uus sama jäme kindlasti. Ka ei eksi, kui veab välja 1" alupex toru. Täpsemaks arvutamiseks on vaja teada süsteemi skeemi ja vajatavaid vooluhulkasi.
Lihtsaim toa andur on radiaatoril termostaat, kuratlikult hästi toimib. Odav on ka, kasutada lihtne. Ja ühendada samuti.
Külaline
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas:
Tupsu kirjutas: siin teema all räägime ikka kvaliteetsetest soojapumpadest ja ei topi igasuguseid hiina jama eesti edasimüüjate linke.
Oskad ehk öelda, mis riigis seda masinat valmistatakse ? Äkki ikkagi P.R.C. :thumbsup:
Daikin peaks ju ka olema Jaapani tootja, aga nagu paljud teised, vaatab ka tema Hiina poole. Daikin (Jaapan) ja Gree (Hiina), on kokku leppinud , et Gree toodab Daikinile 500.000 konditsioneeri, mida Daikin müüb Jaapanis ning mis kannavad Daikini brändi. Ma ei tea, kas seadme peal on siis kirjas Made in Japan või Made in P.R.C (mida ma hästi ei usu), aga seda ei saa küll 100% alati väita, et Jaapani tootja tooted (kõik komponendid) on ka Jaapanis toodetud. Seega kõike Hiinas toodetut üldistada nimetusega "hiina jama" pole päris õige.
http://www.daikin.com/press/2008/080331_k/index.html
Oravaonu kurtis eespool muret, et selle õhk-vesi pumba kohta pole inimese keeles (loe eestikeelset) infot. Sarnaste Gree õhk-vesi pumpade (inverter, 10-16 kW), kohta leiab eestikeelse info http://www.parnusoojuspumbad.ee/files/G ... ERSATI.ppt
Nende hinnaklass on minule teadaolevalt oluliselt soodsam kui Fujitsu 1xx000 või ka LG - 72000 (koos käibega). Aga eks iga mees teeb oma valikuid ise, vastavalt enda võimalustele ja soovidele, alati ei päästa ka kallis küttseade "kooliraha" maksmisest.
Vähemalt selline funktsioon, mida trabla soovis, et kodust Kanaaridele lennates vajutad nuppu, et torud oleks külmumise vastu kaitstud ja tagasi tulles oleks maja soe, on Gree puhul programmeritavad (küll mitte helistamise teel, aga kui sa vähegi tead, et su soojamaa reis lõppeb nädala pärast, saada pumba vastavalt ära seadistada).
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Külaline kirjutas:[Oravaonu kurtis eespool muret, et selle õhk-vesi pumba kohta pole inimese keeles (loe eestikeelset) infot. Sarnaste Gree õhk-vesi pumpade (inverter, 10-16 kW), kohta leiab eestikeelse info.....
Sele Gree kohta leab ka hea siinse foorumi põhise info

viewtopic.php?f=9&t=23681

Ehk kordad oma reklaamteksti seal ka ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------


Võin nüüd ka selgitada, kus see Fujitsu seade WOYK160LAT valmistatud on. Välisosal on kiri
MADE IN THAILAND.

Välisosa seeria number jääb alla 400 , nii et eriti palju neid seal toodetud ei ole.

Tegin täna ka mõned pildid, kaks viimast näitavad "mis karul kõhus" ja tehtud pumba vahetuse ajal.
Uus tsirkulatsioonipump tarbib hetkel 18W ja otsustasin Wilo pumba asendada Wilo A klassi pumbaga.

Pildid näha siin http://www.osta.ee/index.php?fuseaction ... 16754324#1

Ah jaa, loomulikult on seadmel ka külmumiskaitsme funktsioon programmeeritav, mille olemasolu pärast siin külalised hirmasti muret tunnevad.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Külaline
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Tupsu kirjutas:
Külaline kirjutas:[Oravaonu kurtis eespool muret, et selle õhk-vesi pumba kohta pole inimese keeles (loe eestikeelset) infot. Sarnaste Gree õhk-vesi pumpade (inverter, 10-16 kW), kohta leiab eestikeelse info.....
Sele Gree kohta leab ka hea siinse foorumi põhise info

viewtopic.php?f=9&t=23681

Ehk kordad oma reklaamteksti seal ka ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------


Võin nüüd ka selgitada, kus see Fujitsu seade WOYK160LAT valmistatud on. Välisosal on kiri
MADE IN THAILAND.
Kui nüüd kindel Made in Japan toode muutus äkki Made in Thailand 'iks, kas muutus ka sinu maailmavaade - kas oleksid pumba ostnud, kui oleksid selle tegelikus päritolumaas enne selgusele jõudnud?
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

PAHAD PÄEVAD kirjutas: Kui nüüd kindel Made in Japan toode muutus äkki Made in Thailand 'iks, kas muutus ka sinu maailmavaade - kas oleksid pumba ostnud, kui oleksid selle tegelikus päritolumaas enne selgusele jõudnud?
Kui see maa oleks mulle tähtis olnud, siis oleksin kindlasti uurinud. Silti vaatasin alles täna pilti tehes. See näitab pigem seda, et see tootjamaa ei oma minu jaoks erilist tähtsust.

See ei tähenda seda, et me hakkaks siin nüüd jälle võrdlema mingi suvalise hiina tehase toodangut , tuntud tootja hetke parimate "margipillidega". Kui head ja odavad on ikka ühed teistega võrreldes.
Olen juba kirjutanud, et ise tehes saab veel odavama ja hiinakatest parema.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Tänu ehitusmessile sai selgeks veel üks tõsiasi.
Fujitsul on selles pumbas kasutusel firma Atlantic siseosa moodul.

Seepärast on turul saadaval ka samasugune mudel Atlantic nime all.

Atlantic ALFÉA S Excellia tri

Eestis saab seda osta siit

http://www.plastor.ee/?nodeid=425&lang=et

Selgus ka, et nende poolt oli müüdud üks 14kw HIGH POWER mudel juba enne minu pumba soetamist.

Seega langes ära ka fakt - esimene eestis. Esimene oli hoopis Atlantic.

Aga pärast pumbale lisapuldi ja toaanduri soetamist olen tootega üldjoontes rahul ja soovitan teistelegi.
Kuna on kaks konkurerivat müüjat, saab ilmselt iga ostja ka ise endale sobiva hinna kaubeldud.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1043
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 29 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

Kahjuks jäävad esitatud väited suhteliselt arusaamatuks.
Tupsu kirjutab et ta kütab juba kahte tuba ja arendab süsteemi edasi.
Fujitsu Highpower 16 kW spliti tootlikkus on -20C juures põrandaküttele ca 16 kW , seega on 0 C juures max võimsuseks ca 20 ja enam kW.
Aru ei saa kuidas õnnestub nii võimsa seadmega ainult kahte tuba kütta , ja paistab et vist ei õnnestugi.
Fujitsu high power mudeleid on iseloomustatud -20 c juures , mitte 7C juures nagu valdavalt õhk-õhk pumba puhul tehakse.
Üldsegi ei imesta et vahest võib tunduda nagu puhuks maja minema.
Vabandan väga kui ma olen millestki valesti aru saanud.
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Coolhouse kirjutas:...
Tupsu kirjutab et ta kütab juba kahte tuba ja arendab süsteemi edasi.
Fujitsu Highpower 16 kW spliti tootlikkus on -20C juures põrandaküttele ca 16 kW , seega on 0 C juures max võimsuseks ca 20 ja enam kW.
Aru ei saa kuidas õnnestub nii võimsa seadmega ainult kahte tuba kütta , ja paistab et vist ei õnnestugi.
....
Asi väga lihtne. Vahel on praegu 650 liitrine akupaak. Selle kütan ööelektriga soojaks ja päeval pump seisab.

Praegusel hetkel tegelen umbes 35 ruutmeetrise osaga esimesest korrusest. Täpsemalt selle renoveerimisega. Seinad on juba tellisteni paljad ja enamus vaheseinu maas. Nüüd lasen varsti kahe tellisekihi vahe täita Sauel asuval firmal vahuga. Pidi toimima ka vene klaasvilla puhul . Seina sisse jääb umbes 30% kokku surutud villa ja ülejäänud siis vahtu.
Alles pärast seda tuleb põranda soojustamine (vana eri tasandil betoon ja osaliselt laudpõrand ülesse ja uus põrand terves suuruses koos soojustusega maha) Võimalik, et siis tuleb ka põrandaküte, kuigi eelistan radiaatoreid ja hea soojustusega põrandaid.

Kui see osa on tehtud, siis lähen edasi ka keskkütte paigaldusega.

Praegu torude seina panek tunduks väga kilplaslik. Lihtsalt selleks, et saaksin raporteeerida, et kütan Õhk-Vesi pumbaga tervet teist korrust.

Aga saan aru ka nii mõnegi pumbamüüja kibestumisest, et turul on oluliselt parema kasuteguriga mudel, kui tema poolt pakutavad.
Kindlasti on see põhjus kahtlusteks ja naeruvääristuseks ja siia teemasse oma kommentaari lisamiseks
.

Kuna lõpuks sai ka pumbale hinnalt sobiv voolumöötja leitud - firma Finder , mudel 7E.46.8.400.0002 http://www.finder-relais.net/en/finder- ... ies-7E.pdf
siis saab soojusmõõtja ka lõpuks ära ühendada ja järgmisel kütteperioodil teada ka tegeliku toodetud soojuse ja selleks kulunud elektri kogused.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Coolhouse
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1043
Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
On tänanud: 1 korda
On tänatud: 29 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Coolhouse »

Ei maksaks kohe ärrituda.
Minu imestus on rohkem seotud automaatjuhtimise teoooriaga st kui "objekti" n. maja kütmine, soovitakse juhtida st et spsteem oleks üldse juhitav peaks olema soojuspumba poolt toodetav soojushulk samas suurusjärgus tarbitava soojushulgaga, st saaks rääkida optimaalsest süsteemist.
(ka inverterkompressori kasutamisest)
Pole mõtet esitada väiteid juhul kui hetkel on soojuspump tarbimisest 5-10x võimsam.
Saan aru et kütad paagi öösel kuumaks kuid sama saaks teha ka odava on off pumbaga.
Mis see COP ja kadedus siia puutub kui ma võin Sulle ise sama seadme müüa või mõne teise seadme, mis pole sugugi halvem.
Kui COPist rääkida siis ei teeks paha ka High Poweri COP tabelitest vaadata (COP on erinev vastavalt testi tingimustele)ja unustada Battery väited 4,44 st st kõik pole kuld mis hiilgab . Tõsiselt on võetavad Sanyo CO2 reaalsed andmed Soomes aasta keskmisena 2-2,5.
Õhk-vesi soojuspumbad, külmseadmed .
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Pumba COP on juba esimeses postituses ja lisan ka siia uuesti

Kood: Vali kõik

Malaisias tehtud pumba tehase poolsed andmed (COP arvutamisel ei ole arvestatud välisosa põhjatenne):

-7°C / +45°C radiators Heating capacity kW 14.50 , Input power kW 6.38 , COP 2,27

-7°C / +35°C radiators Heating capacity kW 15.00 , Input power kW 5.55 , COP 2,70

+2°C / +35°C radiators Heating capacity kW 15,10 , Input power kW 4,87 , COP 3,10

+7°C / +45°C radiators Heating capacity kW 15.10 , Input power kW 4.42 , COP 3.42

+7°C / +35°C radiators Heating capacity kW 16,00 , Input power kW 3,72 , COP 4,30
Tõsiselt võetava järgmise aasta kütteperioodi COP arvu sellele seadmle saab järgmiseks kevadeks igaüks ise arvutada.
Soojusmõõtja ja voolumõõtja andmed postitan kindlasti siia foorumisse.

Ka praegu ei ole seade tarbimisest kordades võimsam, sest 16 tunniga jahtub umbes 50 kraadini kõetud akupaak siiski üsna tublisti.

Kas pump kütab selle ülesse täiskoormusel või inverteriga koormust vähendades sõltub sellest, palju liitreid tunnis valin wilo tsirkulatsioonipumbalt. Kui liitreid on 600 tunnis, on seadme koormus väiksem ja tünn soe hommikuks.
Kui valin 3500 liitrit tunnis, töötab seade täisvõimsusel ja temperatuuride vahe on veel umbes 20 kraadi.
Pump on tehases reguleeritud ka nii, et 55 kraadi saavutamisel teeb vähemalt 15 minutilise pausi. Seega on kasulikum panna suurem ve tsirkulatsiooni kiirus pumba siseosa ja akupaagi vahel.

Aga vaieldamatult on see praegu oma 16kw võimsusklassi juures euroopas müüdavates pumpadest effektiivseim.
Küll ka soomlased selle lõpuks ära testida ja internetti postitada suudavad, neid on soomes juba piisavalt palju müüdud eelmisest kevadest alates. Ka lapimaa põrandaid kütma.

Mis puudutab CO2 kasutavaid pumpasid, siis isiklikult ei usu nende kodukasutusse erilist tulevikku. Kui asi töötab ikka 10x suurema töösurvega, siis on ka kestvus ja eluiga kordades lühem.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Kalvis
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 11214
Liitunud: 03 Veebr 2008, 14:02
On tänanud: 3 korda
On tänatud: 316 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Kalvis »

Aga siin tood ise puuduse välja - kui öösel kütad -7 juures COP 2,27 ja päeval COP 4,3 juures siis võid ilma akupaagita reziimi juures isegi võita (+ akupaagi mitteostmise hind). arvutus näitas võitu ilma akupaagita versiooni kasuks, kuid praktikas need erinevused nii suured ei ole (temperatuur ei käi -7 juurest +7 kraadini igapäevaselt).
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

Akupaagi pealt pole mul võita midagi. Neid sai mõned aastad tagasi saksamaalt üsna mitmed kokku ostetud ja kõik on roostevabast.
Tänaseks päevaks on ka seal hinnad vanadele roostevaba akupaakidele vähemalt ebay oksjonitel paarsada eurot lõpphinnas tõusnud, rääkimata uute paakide hinnatõusust.

Emhi andmetel on altes 2 aprillist olnud meil öösiti plusskraadid. Varem - jaanuar-veebruar -tiksus ta vaikselt kogu aeg, aga nüüd on päeval välja lülitatud. See on rohkem selleks, et suurendada ööelektri osakaalu. Eelmisel kuul oli ööelektri kulu 2x suurem, kui päevase elektri.

Aga kahjuks kasutatuna ostetud maja ei kasva nagu seen, et nädalaga küps ja lõikamiseks valmis.
Ainuüksi tellistest soojamüüri ja pliidi likvideerimiseks kulus 2 päeva (lõhkumine, kivide purustamine, täiteks äravedu)

Pealegi inverteri puhul pole see teab mis suur õnnetus, kui ta hetkel täie koormusega tööd ei tee. Vähemalt sain selle talvega selgeks, palju pean panema tubadesse ribisid ruutmeetri kohta, et tõesti madala küttevee temperatuuriga hakkama saada.
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
arst
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas arst »

Tupsu kirjutas:Pumba COP on juba esimeses postituses ja lisan ka siia uuesti

Kood: Vali kõik

Malaisias tehtud pumba tehase poolsed andmed (COP arvutamisel ei ole arvestatud välisosa põhjatenne):

-7°C / +45°C radiators Heating capacity kW 14.50 , Input power kW 6.38 , COP 2,27

-7°C / +35°C radiators Heating capacity kW 15.00 , Input power kW 5.55 , COP 2,70

+2°C / +35°C radiators Heating capacity kW 15,10 , Input power kW 4,87 , COP 3,10

+7°C / +45°C radiators Heating capacity kW 15.10 , Input power kW 4.42 , COP 3.42

+7°C / +35°C radiators Heating capacity kW 16,00 , Input power kW 3,72 , COP 4,30
Tõsiselt võetava järgmise aasta kütteperioodi COP arvu sellele seadmle saab järgmiseks kevadeks igaüks ise arvutada.
Soojusmõõtja ja voolumõõtja andmed postitan kindlasti siia foorumisse.

Ka praegu ei ole seade tarbimisest kordades võimsam, sest 16 tunniga jahtub umbes 50 kraadini kõetud akupaak siiski üsna tublisti.

Kas pump kütab selle ülesse täiskoormusel või inverteriga koormust vähendades sõltub sellest, palju liitreid tunnis valin wilo tsirkulatsioonipumbalt. Kui liitreid on 600 tunnis, on seadme koormus väiksem ja tünn soe hommikuks.
Kui valin 3500 liitrit tunnis, töötab seade täisvõimsusel ja temperatuuride vahe on veel umbes 20 kraadi.
Pump on tehases reguleeritud ka nii, et 55 kraadi saavutamisel teeb vähemalt 15 minutilise pausi. Seega on kasulikum panna suurem ve tsirkulatsiooni kiirus pumba siseosa ja akupaagi vahel.

Aga vaieldamatult on see praegu oma 16kw võimsusklassi juures euroopas müüdavates pumpadest effektiivseim.
Küll ka soomlased selle lõpuks ära testida ja internetti postitada suudavad, neid on soomes juba piisavalt palju müüdud eelmisest kevadest alates. Ka lapimaa põrandaid kütma.

Mis puudutab CO2 kasutavaid pumpasid, siis isiklikult ei usu nende kodukasutusse erilist tulevikku. Kui asi töötab ikka 10x suurema töösurvega, siis on ka kestvus ja eluiga kordades lühem.
Käisin Tallinnas ehitusmessil ja seal hakkas silma üks mitmetest õhk-vesi soojuspumpadest Cliveti Gaia soojuspump 16kW. Seal väideti, et on ühe parima kasuteguriga soojuspump eestis pakutavatest.
+7 kraadi juures pidi kirjade järgi kasutegur olema 4,7 aga härra näitas tabeleid ja seletas, et olenevalt koormusest on põrandakütte puhul võimalik kasutegur isegi üle 5.
Härra näitas ka kasuteguri ja võimsuse tabeleid erinevatel miinuskraadidel. Numbrid mul meelde ei jäänud aga oli vist -10 juures kasutegur 3 ringis või üle selle. Jäi veel meelde, et kõik pumbad, klapid ja vidinad pidid olema soojuspumba sees ja kasuteguri arvestamisel olevat neid juba arvestatud.
Lubati pakkumine saata eks sealt näeb täpsemalt.
Kasutaja avatar
aare
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 13 Veebr 2006, 18:56
Asukoht: Tallinn
On tänatud: 7 korda
Kontakt:

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas aare »

arst kirjutas:
Käisin Tallinnas ehitusmessil ja seal hakkas silma üks mitmetest õhk-vesi soojuspumpadest Cliveti Gaia soojuspump 16kW. Seal väideti, et on ühe parima kasuteguriga soojuspump eestis pakutavatest.
+7 kraadi juures pidi kirjade järgi kasutegur olema 4,7 aga härra näitas tabeleid ja seletas, et olenevalt koormusest on põrandakütte puhul võimalik kasutegur isegi üle 5.
Härra näitas ka kasuteguri ja võimsuse tabeleid erinevatel miinuskraadidel. Numbrid mul meelde ei jäänud aga oli vist -10 juures kasutegur 3 ringis või üle selle. Jäi veel meelde, et kõik pumbad, klapid ja vidinad pidid olema soojuspumba sees ja kasuteguri arvestamisel olevat neid juba arvestatud.
Lubati pakkumine saata eks sealt näeb täpsemalt.
Küllaltki põhjalik info: http://www.utilitiesbulgaria.com/produc ... a-aria.pdf
Vahel on uute mudelite puhul mõistlik veidi oodata ja vaadata, mis praktilised kasutuskogemused põhjamaades (Rootsi, Norra, Soome) ja erapooletutes testides saadakse.
Külaline
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Külaline »

Kuulge , vennad , jätke juba see oma COP jutt järgi ja rääkige ikka tasuvusajast.
See Clivet Gaia maksab ju 14000 EUR ja ei oma sisulist tähtsust kas laboris on COP olnud 2,7 .. 4,7 või 8,7.
Ja kui see arst on ikka arst siis oleks ka edaspidi huvitav kasutajate arvamusi lugeda.
Kasutaja avatar
Tupsu
Ehitusspets
Ehitusspets
Postitusi: 636
Liitunud: 08 Okt 2010, 23:48
On tänanud: 2 korda
On tänatud: 1 korda

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Tupsu »

arst kirjutas: Käisin Tallinnas ehitusmessil ja seal hakkas silma üks mitmetest õhk-vesi soojuspumpadest Cliveti Gaia soojuspump 16kW. Seal väideti, et on ühe parima kasuteguriga soojuspump eestis pakutavatest.
+7 kraadi juures pidi kirjade järgi kasutegur olema 4,7 aga härra näitas tabeleid ja seletas, et olenevalt koormusest on põrandakütte puhul võimalik kasutegur isegi üle 5.
Härra näitas ka kasuteguri ja võimsuse tabeleid erinevatel miinuskraadidel. Numbrid mul meelde ei jäänud aga oli vist -10 juures kasutegur 3 ringis või üle selle. Jäi veel meelde, et kõik pumbad, klapid ja vidinad pidid olema soojuspumba sees ja kasuteguri arvestamisel olevat neid juba arvestatud.
Lubati pakkumine saata eks sealt näeb täpsemalt.
Seda pumpa nägin messil ka. Reklaam oli küll parima kasuteguriga turul olevatest, aga mulle näidatavatel graafikutel seda nad tõestada ei suutnudki.
Tõsi asjast pidi rohkem oskama rääkida boksis olnud teine tegelane, kes oli pidevalt hõivatud.
Vastust ei saanud sellele, kuidas toimub välisosa vee äravoolu sulatus- ehk kas on ka mingi küttekaabel tehase poolt.

Paar asja mul sealse pumba juures siiski ei meeldinud, nii et
Miinused :
Esitks välisosa, mis oli järjekordselt pealt avatud restiga ventikaga - kahjuks jäi müügimehele arusaamatuks, kas sealt puhub või imeb, aga arvestades radiaalventika tööpõhimõtet, oleks pidanud ilmselt puhuma.

See muidugi rohkem maitse asi, et välisosa maha maa peale käib, aga vesi peab ju kuidagi ära saama ja päris lume alla ei tahaks lasta teda tuisata.
Klaasplastist korpus- on meie tingimustes ka küsitav lahendus . Tuttaval vajutas see talv klaasplastist haagissuvila katuse sisse.

Siseosa koos suure boileriga- milleks mulle see kallis lisa, kui kõrgema temperatuuriga vee tootmine koheselt kasuteguri kukutab ? Aga eks järjekordselt maitse asi ja eriti ei sega, kui ruumi on. Saab ka 35 kraadise veega kasutada ja korra nädalas paaki elektriga üle kuumutada.

Plaatsoojusvaheti- no tänan, aga tõesti ei. Nii kallilt pumbalt ootaks töökindlamat lahendust.

Mis puudutab hinda, siis minu "reklaamitavat" saab eestis sama hinna eest suvaliselt edasimüüjalt üle 2tk.
Võimsus kukub vastavalt välistemperatuurile kohutavalt
Nominal heating capacity 16,3 kW (11,2 kW with air at –5°C)

Plussikekss saan lugeda kahte sagedusmuunduriga tsirkulatsioonipumpa, mis ilmselt tõesti säästavad. Siseosa kompaktne lahendus ja inimsõbralik juhtimine.
Boileri ühendamine päikesepaneeliga on ka muidugi pluss omaette. Kas see toimib ka küttele, ei saanud aru.

Naljakas on ka see, et midagi on neil ikka totaalselt läbi mõtlemata.
Seadmes on 7,5kg gaasi.
Fujitsus kuni 2,6kg.

Mis nad selle ülejäänuga seal teevad ?
Mein Papa heizt mit der Natur -
andere verheizen sie!
Ints011
külaline

Re: FUJITSU ÕHK- VESI High power mudelid

Lugemata postitus Postitas Ints011 »

Tundub, et Tupsu oled müügimees.
Miks muidu laidad kõike muud ja kiidad enda ühte. Kuidas muidu tühja koha pealt niipalju negatiivset leidsid. Eks mõni kiidab Daciat ka, et parim auto maailmas- eks tal kindlasti ole mõni hea omadus ka. Mõnel silmad ei avanegi kunagi.

Mina lugesin välja, et eelnev arsti jutt käis effektiivsuse või kasuteguri kohta. Mitte hinna ja mõtetute vidinate kohta mis seadmel peal on või ei ole.
Ma ei ole küll ekspert aga mis selles halba on kui soojuspumbal on sees tarbeveeboiler. Jälle üks mure murtud? Peaks ju olema soodsam kui elektriboileriga vee soojendamine?
Vasta