2. leht 2-st
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 12:37
Postitas teemaalgataja
Ei, see arvutus kehtib ainult selle 50 m2 kohta millest rääkisin.
No uks päris jama ikka ei tundu, korralik välisuks, maksis 6000 koos lengiga, penoplast ikka sees ja tihendid ustel jne.
Viljandi aken ja uks toodang.
http://10261846.la01.neti.ee/files/menu ... 362020.pdf Gracia 6R uks. U numbrit ma ei leidnud mitte kusagilt sellele uksele.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 13:12
Postitas Lammas
Välissein
R = 0,23/0,035 + 0,025/0,14 + 0,25 = 7 m2K/W
U = 1/7 = 0.143 W/m2K
Väliseinte pindala
57 - 10 = 47 m2
Ruumi sisetemp +21°C
Välistemp -20.5°C
Fsein = 0.143 x 47 x (21+20.5) = 279 W
Aken
Võtan U-arvuks 2.0 W/m2K (eks kontrolli oma aknaga seda)
Faken = 2.0 * 10 * 41.5 = 830 W
Põrand
R = 0.015/0.14 + 0.022/0,13 + 0,2/0,07 + 0,1/1,7 = 3.19 m2K/W
U = 0,31 W/m2K
Fporand = 0,31 * 48 * 41,5 * 0.6 = 370 W
Ventilatsioon+infiltratsioon
siia saab ca 640 W
ma ei viitsi arvutuskäiku tuua. sry
Kokku saab seega
279 + 830 + 370 + 640 = 2119 W
Väike varu ka, nii 10 %, saad 2.119 x 1.1 = 2.33 kW
See teeb soojuskaoks 1m2 põrandapinna kohta 48W/m2
Kui sa aga teadust tahad panna, siis otsi vastavad standardid üles. Saad väga täpselt välja arvutada, kui palju toodavad ka elanikud, kodumasinad ja muud elukad sooja.
edu

Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 13:24
Postitas Kalvis
Viljandi uks ja aken oli siiski rõduustele toonud toonud soojusjuhtivusteguri, mis on sama tema akendel 1,2...1,8 W/...
Selle alusel tuli, et keskmiselt 200 W, halvem variant oli 240 W.
Ja ma arvan, et alla 200 W ukse kohta ta nüüd ka ei ole.
See soojusarvutus mis siin on toodud on üsna tõene, suht sarnased numbrid, minu tehtuga ning minu omal on suht samamoodigi vormistus.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 13:54
Postitas Külaline
igatahes suur lugupidamine teile minu poold

loodetavasti seda teemat kasutades saavad paljud abi nüüd.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 14:36
Postitas Külaline
muide enda arvutuste põhjal sain siis soojusvajaduseks 32,2 w, lisasin veel 10% igaks juhuks ja siis 36 W selle 50 m2 pinnal ühe m2 kohta.
tundub väike number, aga no võibolla tõesti. ju siis 22-23 cm kivivilla on juba hea soojustus.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 14:41
Postitas Külaline
aga see võib olla põhjustatud sellest, et akende pinda siiski oli 9 m2, siis kipsi sa e iarvestanud seinaarvutusi tehes ja ventilatsioon ka juurde liitmata, nii et lõpuks tuleb ikka suht samasse auku jah.
liitsin vendi ka juurde 640w ja siis tuli m2 soojusvajaduseks 48w. on see muidu hea näitaja?
nüüd saan hakata radiaatoreid dimensioneerima.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 15:15
Postitas Lammas
Külaline kirjutas:aga see võib olla põhjustatud sellest, et akende pinda siiski oli 9 m2, siis kipsi sa e iarvestanud seinaarvutusi tehes ja ventilatsioon ka juurde liitmata, nii et lõpuks tuleb ikka suht samasse auku jah.
liitsin vendi ka juurde 640w ja siis tuli m2 soojusvajaduseks 48w. on see muidu hea näitaja?
nüüd saan hakata radiaatoreid dimensioneerima.
Ma ei viitsinud kõike seinakonstruktisooni komponente sisse pista

Ega tulemus sellest suurt muutu, kui paar mitteolulist kihti vahele jätta. Samas on ventilatsioon ja infiltratsioon asjad, mis muudavad tulemust päris oluliselt.
Kui villa on ntx 30 cm, siis oleks kadu läbi seina 217W
Kui aga villa on 50 cm, on kadu 133W
11,5cm villaga aga 594W
st, kui paneme 7c villa veel juurde paraneb ruumi/hoone soojuskadu 2,6%
kui lisame 27cm, paraneb 6,2%
Kui võtame poole väiksemaks, halveneb 10.6%
See selleks. Kogu ruumi soojuskaost moodustab
välissein - 13,2%
aken 39,3%
põrand 17.5%
vent 14,2%
infiltratsioon 15,8%
P.S. Minu arvutustes ei olnud veel välisust. Aken oli ka lambist valitud.
eks see arvutus oli rohkem sulle kui õnge ulatamine. Ussi panin ka juba otsa

Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 17:12
Postitas ikkasamamees
Aga palun aidake nüüd radika võimsusarvutust teha.
Purmo Compacti valiks siis.
Tahaksin teada mitu watti soojusenergiat saan ma c22 tüüpi radikast, mille pikkuseks on 1,1 m ja kõrguseks 0,6 m.
Pealevoolutemperatuur siis õhk-vesi süsteemi puhul näiteks 45 kraadi. tAGASIVOOLU SELLISEL JUHUL MA EI TEA.
Leidsin purmo lehelt andmed ja arvutused kui pealevoolu temperatuur on 75 kraadi.
Kui mingi oma pealevoolu temp, siis seal on selleks valemid.
Proovisin, jäin toppama kusagil. Tagasivoolu ka ei oska võtta kui pealevool on 45 kraadi.
Leht on see:
http://www.purmo.com/et/tooted/plaatrad ... ompact.htm
Tehniliste andmete all on võimsusarvutus.

Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 26 Nov 2010, 17:33
Postitas Lammas
ikkasamamees kirjutas:Aga palun aidake nüüd radika võimsusarvutust teha.
Purmo Compacti valiks siis.
Tahaksin teada mitu watti soojusenergiat saan ma c22 tüüpi radikast, mille pikkuseks on 1,1 m ja kõrguseks 0,6 m.
Pealevoolutemperatuur siis õhk-vesi süsteemi puhul näiteks 45 kraadi. tAGASIVOOLU SELLISEL JUHUL MA EI TEA.
Leidsin purmo lehelt andmed ja arvutused kui pealevoolu temperatuur on 75 kraadi.
Kui mingi oma pealevoolu temp, siis seal on selleks valemid.
Proovisin, jäin toppama kusagil. Tagasivoolu ka ei oska võtta kui pealevool on 45 kraadi.
Leht on see:
http://www.purmo.com/et/tooted/plaatrad ... ompact.htm
Tehniliste andmete all on võimsusarvutus.

Kui võtta ruumitemp 21 kraadi, peale/tagasivool 45/35, siis sinu poolt valitud radika soojusväljastus on 491W. Paraku pole see aga laotoode. Võta siis juba radikas PC22 600-1200. Selle soojusväljastus on 536W.
Mitu akent sul on?
Kui pikad on aknad?
Proovi esialgu vaadata, kas sul akendealusest pinnast üldse piisab, et tuba ära kütta.
Võibolla tuleks pealevoolu temp. tõsta. 50/35 graafik oleks ka OK. PC22 600-1200 soojusväljastus oleks sel juhul 615W.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 27 Nov 2010, 20:28
Postitas teemaalgataja
Kui pealevoolu temperatuur oleks 75 ja tagasivool 65, siis väljastaks 1,1 pikkune ja 0,6 m kõrgune radikas 1880 watti.
Sellest oleks küll ja veel.
Tegin uued arvutused ka soojusvajaduse kohta -15 kraadi juures, sest õhk-vesi süsteemi kasutan kuni sellise temperatuurini ju. Sellisel juhul oleks soojusvajadus ca 1800 watti sellise pinna peale. Tundub, et mängib enamvähem välja mul.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 27 Nov 2010, 21:02
Postitas Külaline
teemaalgataja kirjutas:Kui pealevoolu temperatuur oleks 75 ja tagasivool 65, siis väljastaks 1,1 pikkune ja 0,6 m kõrgune radikas 1880 watti.
Sellest oleks küll ja veel.
Oleks vanaemal sarved, oleks omnibuss (vanasõna)

Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 28 Nov 2010, 02:06
Postitas trebla
Külaline kirjutas: ....
Oleks vanaemal sarved, oleks omnibuss (vanasõna)

Kas nüüd mina olen liiga vana , et ei saa noorte sürrist tänapäeval aru, aga seda enam, et vana, siis parandaks, et vanasõnas käis jutt ikka ratastest (ja üldse tädist) ja omnibussil pole kunagi sarvi olnud .
Aga selle soojusarvutusega tuli meelde ühe kolleegi 15 aasta tagune majaehitus - kutt oli toona kah noor ja tegi ägeda kalkulatsiooni - läks seda siis naabrimehest ehitusfirma omanikule näitama - see oli tõsiselt üllatunud, kiitis, et näeb esimest korda, et keegi tellija nii põhjalikult ehitust tunneb - soovitas siit-sealt miskit maha võtta, tänna juurde panna, kiitis reservide ettenägemise eest ja ütles lõpuks, et löö nüüd kõik see uuesti kokku ja seejärel korruta kahega...siis tuled ehk välja....

Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 28 Nov 2010, 04:28
Postitas sashaobrok
teemaalgataja kirjutas:Kui pealevoolu temperatuur oleks 75 ja tagasivool 65, siis väljastaks 1,1 pikkune ja 0,6 m kõrgune radikas 1880 watti.
Sellest oleks küll ja veel.
Tegin uued arvutused ka soojusvajaduse kohta -15 kraadi juures, sest õhk-vesi süsteemi kasutan kuni sellise temperatuurini ju. Sellisel juhul oleks soojusvajadus ca 1800 watti sellise pinna peale. Tundub, et mängib enamvähem välja mul.
Muarust pole rahalises mõttes praktiliselt mingit vahet, kas sa paned ühe sellise radika või kaks. Seega nii täpselt ja piiri peal välja arvutamine on kuidagi kreisi.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 28 Nov 2010, 10:41
Postitas teemaalgataja
Saan lihtsalt maksimaalselt 5 radiaatorit selle pinna peale panna ja pikkus on ka maksimum 1,1 m ühe radika kohta.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 30 Nov 2010, 18:22
Postitas teemaalgataja
Oskab keegi öelda, et mis on Purmo C22 tüüpi 60cm kõrguse ja 1,2 meetri pikkuse radika väljavoolutemperatuur kui pealevool on 45 kraadi.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 01 Dets 2010, 11:21
Postitas 2korda2
Sõltuvalt voolukiirusest ja ruumi temperatuurist võib see olla 1......n, kusjuures n võib olla ka >45. Ehk siis radika suurus ei määra deltat.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 01 Dets 2010, 11:52
Postitas teemaalgataja
väga raske on sellisel juhul üldse mingeid radika dimensioneerimise arvutusi teha kui ei tea deltat
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 01 Dets 2010, 11:59
Postitas lammas
2korda2 kirjutas:Sõltuvalt voolukiirusest ja ruumi temperatuurist võib see olla 1......n, kusjuures n võib olla ka >45. Ehk siis radika suurus ei määra deltat.
Küttesüsteem projekteeritakse siiski mingile kindlale peale-/tagasivoolutemperatuurile. Näiteks 70/50. st, kui õues on arvutuslik miinimum temp, siis on radikasse mineva vee temp. 70°C ja väljuv 50°C. Kui ruumi soojusvajadus on ntx 1000W, siis radiaator valitaksegi selline, et väljundvõimsus oleks min 1000W.
Kui siin teemaalgataja tahab aga radikatega kütte kuni välisõhu temperatuurini -15°C, siis küsiklsun kohe, et millega siis edasiste külmakraadide korral tuba soe hoitakse?
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 01 Dets 2010, 16:10
Postitas 2korda2
See on õige küll aga teemaalgataja küsimusele see ikkagi ei vasta. Ei saagi kuidagi vastata. Meil on sisuliselt 1 võrrand n tundmatuga - ei lahendu lihtsalt.
Re: Kes aitaks soojusvajaduse arvutada
Postitatud: 01 Dets 2010, 17:08
Postitas lammas
Võtku dT näiteks 15 kraadi. Saab väga OK tulemuse.