94. leht 153-st
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 13 Jaan 2013, 17:59
Postitas Lauri_s
GSM juhtimine ei tule kõne alla, sest projekti järgi tuleb Z-wave lahendusega targa kodu automaatika (juhtmevaba). Praegu oli küsimus, kuidas inverter pumpasid (2tk) saaks süsteemi liita, et neid distantsilt või vastavalt vajadusele sisse lülitatakse. IR teema on olemas, aga omajagu kallim kui eraldi releemooduliga sisse-välja lülitusi genereerida...
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 13 Jaan 2013, 18:30
Postitas Külaline
Lauri_s kirjutas:GSM juhtimine ei tule kõne alla, sest projekti järgi tuleb Z-wave lahendusega targa kodu automaatika (juhtmevaba). Praegu oli küsimus, kuidas inverter pumpasid (2tk) saaks süsteemi liita, et neid distantsilt või vastavalt vajadusele sisse lülitatakse. IR teema on olemas, aga omajagu kallim kui eraldi releemooduliga sisse-välja lülitusi genereerida...
No veidi nõme situatsioon: "tarka majja" valmis kulutusi tegema, aga parema või veidi kallima soojuspumba (+10C ruumitemperatuuri hoidmise v nädalataimeri kasutamise funktsiooniga) seadme valik jätta ebaoluliseks ning mõelda mingitele lihtsatele ON-OFF lahendustele.
Pane asjad tähtsuse ja võimalike probleemide järjekorda! Jättes oma elamise nädala sees mingit +16C temp hoidma, saavutad reedel koju jõudes palju kiiremini mugava kodutunde ja maja konstruktsioonid püsivad kauem sellisena nagu ehitust planeeriti.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 13 Jaan 2013, 19:03
Postitas Lauri_s
Kuidas nüüd öelda... asi on selles, et tegemist on valmis ehitatud ja toimiva majaga. Inverterid on juba soetatud ja olemas, inimene soovib neid asuda juhtima distantsilt koos põrandaküttega ning hiljem tõenäoliselt ka valgustust ja ventilatsiooni asjaga siduda. Praegu on teemaks esialgu soodsalt lülitada sisse õhksoojuspumbad ning el põrandaküte X aeg varem, kui on plaan seda maja kasutada. Samas peaks kogu küte hoidma majas mõistlikku tempi, et ei tekiks külmakahjustusi või liigset niiskust. see "loll" sisse-välja lülitamine pistiku abil tuli mõtteks, et mis oleks kui...
Ma ei ole hetkel veel inverteri datasheeti näinud, võimalik, et talle on reaalne käsklusi saata ka läbi juhtme, mis muudaks ka elu kergemaks.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 13 Jaan 2013, 21:34
Postitas juroku
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 13 Jaan 2013, 22:28
Postitas Lauri_s
Mõne inimese jaoks on sundventilatsioon ka mänguasi ma kujutan ette. Natuke kummaline arutada teemadel, kui üks räägib aiast, teine aiaaugust. (Õhksoojuspumba tervisest, kui on/off lülitus toimuma peaks vs ostke uus pump vms)
Eks igalühel meist muidugi arvamus vaba ja sõnavõtt samuti, lihtsalt teinekord tasub mõelda enne kirjutamist. Mina enda küsimusele sain vastuse kätte.

Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 24 Jaan 2013, 12:37
Postitas pumbahuviline
Tere!
Ei viitsi siin teemas 94 lk läbi lapata, et infot otsida, seega küsin ise.
Käisin hiljuti ABCkliimas, et soetada õhksoojuspump vanasse 1950. aastatest pärit eramusse, mis hoiab üsna halvasti sooja (( seinad on 20cm, täidetud linaluuga, mis on ilmselt aastakümnete jooksul vajunud )). Soov oli, et pump suudaks hoida +10 kraadi ka vähemalt -25 välitemperatuuri juures.
Enda arvates selgitasin hästi, et majakarp on üsna kehvakene, aga soovitati järgnevaid mudeleid:
Fujitsu ASYG12LTCB/AOYG12LTCN nom. võimsusega 4,0 (0,9-6,5) kW
Mitsu MSZ-FH35VEHZ nom. võimsusega 4,0 (1,0-6,6) kW
Endal on aga selline tunne, et need soovitatud pumbad pole kumbki piisavalt võimsad isegi +10 režiimi hoidmiseks. Maja köetav pind on I korrusel 45 m2, II korrusel 50m2, kokku umbes 95 ruutu. Pump paigaldatakse I korrusele trepi lähedusse, et jaotada soojavool osaliselt alla ja osaliselt trepi poole. See ei ole iseenesest oluline, et II korrusel igal pool +10 oleks, piisab ka +4-5 kraadist. Kas soovitaksite rahulduda ühega nendest pakututest või võtta väheke võimsam variant? (( mõtlen näiteks Fujitsu ASYG14LTCB/AOYG14LTCN 5,4 kW (0,9-7,0) ))
Otsustamisega on paar nädalat aega, nii et loodan mingit konstruktiivset tagasisidet.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 24 Jaan 2013, 14:16
Postitas ronn01
Seda palju sinu maja soojusvõimsust vajab tead ainult sina. Kui suur on pumba võimsus -25C on ka teada, kui ei ole siis uuri välja. Võid ju katsetada elektri radikatega, et teada saada maja soojustarbimist.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 24 Jaan 2013, 14:51
Postitas Külaline
võta rendist soojapuhur millel on erinevad võimsusastmed ja proovi järgi milline võimsus sulle piisab ja kuidas toimib 1. ja 2. korruse vaheline soojuse jagunemine
lihtsam ja odavam on nii testida kui pärast "portsu" otsas olla
ise poleks vist alla 6kw küttega masinat mitte mõelnud kah sellises olukorras
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 24 Jaan 2013, 22:32
Postitas Külaline
pumbahuviline kirjutas:
... soetada õhksoojuspump vanasse 1950. aastatest pärit eramusse, mis hoiab üsna halvasti sooja (( seinad on 20cm, täidetud linaluuga, mis on ilmselt aastakümnete jooksul vajunud )). Soov oli, et pump suudaks hoida +10 kraadi ka vähemalt -25 välitemperatuuri juures...
... majakarp on üsna kehvakene ...
... Maja köetav pind on I korrusel 45 m2, II korrusel 50m2, kokku umbes 95 ruutu. Pump paigaldatakse I korrusele trepi lähedusse, et jaotada soojavool osaliselt alla ja osaliselt trepi poole. See ei ole iseenesest oluline, et II korrusel igal pool +10 oleks, piisab ka +4-5 kraadist...
Tuleks arvestada, et enamuse firmade kodulehtedel on max soovituslike m2 puhul arvestatud hea soojustusega elamuga. Kehva soojustuse puhul tuleb arvestada kuni 3x suurema küttevajadusega, nii-et valitud pump suudaks vaevaliselt ära kütta vaid I korruse.
Soojuspumba trepikotta paigaldamisel saate küll hästi sooja esiku, aga pole kindel, et külgnevad ja ülakorruse ruumid sobivad kraadid saavutavad. Üldjuhul on sellist vanemat tüüpi maja ju väga raske ka 1 ahjuga ühtlaselt soojana hoida ja tavaliselt tehti neisse küttekoldeid rohkem.
Talvisel ajal on lihtsaim viis siseosa asukoha leidmiseks paigutada 2 odavat 1,5kW võimsusega el-soojapuhurit sellele soovitud kohale seinal. Paari-kolme päeva jooksul saab selgeks, kuda soojus liigub. See puhurite antav 3 kW on praeguste ilmadega ka selle fujitsu keskmine küttevõimsus.
Tegelikult soovitaks paigaldada 1 soojuspump I korruse elutuppa ja teine pump II korruse kütteks-jahutuseks (seda võib ka hiljem teha, sest praegu seal piisab +4-+5C, ja seda madalat temp-i saab hoida otse-el küttega).
Kui siiski soov trepikotta siseosa panna, siis Mitsubishi Electric MSZ-FH35VEHZ mudel on parem valik, sest pooled juhtlabad saab soojusvoogu üles ja teised allapoole suunama panna. Sellel ka veidi parem COP.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 25 Jaan 2013, 16:30
Postitas JyriPaike
pumbahuviline kirjutas:Tere!
Ei viitsi siin teemas 94 lk läbi lapata, et infot otsida, seega küsin ise.
Käisin hiljuti ABCkliimas, et soetada õhksoojuspump vanasse 1950. aastatest pärit eramusse, mis hoiab üsna halvasti sooja (( seinad on 20cm, täidetud linaluuga, mis on ilmselt aastakümnete jooksul vajunud )). Soov oli, et pump suudaks hoida +10 kraadi ka vähemalt -25 välitemperatuuri juures.
Enda arvates selgitasin hästi, et majakarp on üsna kehvakene, aga soovitati järgnevaid mudeleid:
Fujitsu ASYG12LTCB/AOYG12LTCN nom. võimsusega 4,0 (0,9-6,5) kW
Mitsu MSZ-FH35VEHZ nom. võimsusega 4,0 (1,0-6,6) kW
Endal on aga selline tunne, et need soovitatud pumbad pole kumbki piisavalt võimsad isegi +10 režiimi hoidmiseks. Maja köetav pind on I korrusel 45 m2, II korrusel 50m2, kokku umbes 95 ruutu. Pump paigaldatakse I korrusele trepi lähedusse, et jaotada soojavool osaliselt alla ja osaliselt trepi poole. See ei ole iseenesest oluline, et II korrusel igal pool +10 oleks, piisab ka +4-5 kraadist. Kas soovitaksite rahulduda ühega nendest pakututest või võtta väheke võimsam variant? (( mõtlen näiteks Fujitsu ASYG14LTCB/AOYG14LTCN 5,4 kW (0,9-7,0) ))
Otsustamisega on paar nädalat aega, nii et loodan mingit konstruktiivset tagasisidet.
Orienteeruvalt võiks pumba võimsuse leida lähtudes keskmisest soojavajadusest m2 kohta, mis sellisel majal võiks olla ca 100W/m2 kohta, seega tuleks vajatav koguvõimsus ca 9,5 kW, seega võiks valida mõnevõrra võimsama mudeli või proovida juba kirjutatud puhuriga testimise varianti, mõningane valik õhksoojuspumpasid ka
www.akromex.com
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 25 Jaan 2013, 18:49
Postitas ronn01
Huvitav kas pumba torud võivad jääda soojsutuse, villa sisse. Et kui praegu panen pumba ja kunagi tulevikus soojustama hakata, et kas siis võivad need torud villa sisse jääda või peab neid liigutama hakkama.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 25 Jaan 2013, 19:59
Postitas Kalvis
Võivad
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 25 Jaan 2013, 21:13
Postitas rokikas
pumbahuviline kirjutas: Soov oli, et pump suudaks hoida +10 kraadi ka vähemalt -25 välitemperatuuri juures.
Kas tegemist suvila/maamaja jne. sorti asjaga? Nii et otseselt üle +10 C ei pea soetatav masin aastaringselt suutma seal hoida?
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 26 Jaan 2013, 10:39
Postitas ronn01
Kas osadel pumpadel üldse tohtis temp. sees alla +18 lasta.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 12:02
Postitas Oravaonu
Mure nimelt selles, et soojuspumba siseosa sisse tuli hiir pööningult torude kanalit mööda ilmselt ja suri sinna ära ( kuna ei pääsenud välja ja ei soanud ka tagasi minna). Nüüd hakkab teine juba vaikselt lehkama ja küsimus selles, kuidas saaks selle siseosas seinast niipalju eemale, et näeks seda osa, kust torud soojusvahetisse lähevad. Uurisin netist, aga ei leidnud ühtegi paigalduse juhendit vms, kust oleks näha, kuidas saaks selle siseosa tagumise osa juurde juurde. Oskab ehk keegi paigaldaja vms aidata, juhendada. Tegemist on siis pumbaga ME FD35 VHBA
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 12:18
Postitas Külaline
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 15:59
Postitas Oravaonu
Suured tänud, aga selline juhend oli mul omal ka koos pumbaga kaasas ja olen juba 2x üritanud selle järgi teist lahti arutada, aga ei argne kusagilt. Pealmisel osal saab alt äärest kaks kruvi ära ja keskelt tuleb ka mingi naga lahti ja kõik. Pealmine plast kate alt tuleb lahti, aga ülevalt poolt mitte. Paremalt poolt alumine nurk tuleb ka ära, aga seal pole mingit kruvi vms kust saaks edasi harutada. Vasakul pool sellist ärakäivat nurka aga ei ole, nagu antud joonisel. Tegelikult oleks vaja pääseda selle metallist aukude jms kinnitusplaadi ( see mis käib seina külge) ja soojuspumba tagaosa vahele, seal kus asuvad torud. Väga ei julge liigutada ka, äkki liigutab torude ühendused kuidagi ära....
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 16:48
Postitas rmati
Tere!
Sinna saad väga lihtsalt kui torud vasakult välja viidud, kui aga paremalt otse siis veidi viletsam. Võta konksus otsaga(nii 2-3mm keeratud) traat ca 3mm jäme ja tõmba alt kus väikesed kolmnurgad plastikut allapoole, see avab kinnitused alt. Nüüd võid seadet veidi alt eemale liigutada . Ülevalt jääb plaadile kandma.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 17:31
Postitas Oravaonu
rmati kirjutas:Tere!
Sinna saad väga lihtsalt kui torud vasakult välja viidud, kui aga paremalt otse siis veidi viletsam. Võta konksus otsaga(nii 2-3mm keeratud) traat ca 3mm jäme ja tõmba alt kus väikesed kolmnurgad plastikut allapoole, see avab kinnitused alt. Nüüd võid seadet veidi alt eemale liigutada . Ülevalt jääb plaadile kandma.
Uurin kodus, kus need kohad on, kust see traat sisse ajada ja mida kangutada. Hetkel küll simade ees ühtegi sellist kohta ei ole ehk alt oli seade minu arust täiesti kinni ja sile ( ei ühtegi ava ega auku). Torud tulevad aga sisse pööningult läbi tuulekoja lae mööda seina alla kuni ukseni ja siis lähevad 90 kraadise nurga all läbi seina esikusse kus ukse kohal on siseseade ja sisenevad iseseadmesse tagant ( vasakult poolt eest vaadatuna ja keeravad jälle 90 kraadi paremale kuni soojusvahetini). Seega lootust, et torud kusagilt järgi annaks vms, vist väga ei ole.
Vabandan ette, et valet teemat solgin ja uut ei teinud, aga hais on juba ja tahaks kiiresti lahendust leida.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 18:12
Postitas Küülaline
Oravaonu kirjutas:siseosa sisse tuli hiir pööningult torude kanalit mööda ilmselt ja suri sinna ära
Ei ole küll abiks, aga kuidas sa tead et surnud hiir seal sees on, kui lahti pole seadet saanud?
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 28 Jaan 2013, 21:20
Postitas Oravaonu
Mind ennast polnud kodus, aga pere kuulis krõbinat, siis nägid hiire nina, kui ta siseseadme vasakul küljel üritas väikest ava suuremaks närida (lapsed tegid isegi video). Järgmisel päeval valitses vaikus ja kui ma koju tulin, sis tegin torusid ümbritseva karbiku lahti, see oli sis saepuru ja hire s....a täis. puhastasin kõik ära ja tihendasin taku ja vahuga laes olevat auku. Lootsin, et hiir on läinud tuldud teed mõõda tagasi, aga kui paari päeva pärast hakkas õrnalt tulema ebameeldivat lõhna siseseadmest, sii võib oletada, et vaeseke leidis ka oma lõpu seal. Pumpa pole igaks juhuks käima pannud.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 30 Jaan 2013, 19:45
Postitas Oravaonu
Tänud kõigile, kes viitsisid kaasa mõelda ja nõu anda. Hiir on nyyd kätte saadud, kahjuks küll enam mitte eriti esteetilisel kujul. Käisin lõpuks ka yhes salongis nõu küsimas ja proovisin ka reaalselt yhte teist sorti masinat harutada (kinnitus pidi kõigil olema ysna sarnane) kuid oleks ka ilmselt teie abiga seadme seinast eemale saanud, kui siseseade ei oleks kohe ukse kohal praktiliselt vastu ukse piirdeliistu. See tekitaski segadust ja peale seda protseduuri meenus mulle ka paigaldaja märkus, et kui keegi tahab seadet hooldada vms, siis selle kätte saamiseks tuleb ukse piirdeliist eelamdada. Omal mul õnnestus alumised nagad vabastada eest paksema lauanoa abiga.
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 24 Veebr 2013, 23:55
Postitas panda1
Tere
Soovin vahetada välja vana õhksoojuspumba uuema vastu, kuid tekkis küsimus.
Hetkeline näeb välja selline
http://www.mideaaircon.com/productinfo.asp?productid=58
Probleem seisneb selles, et see on eluaeg kondensvett tuppa tilkunud ja kui oli garantii, siis käisid hooldemehed, kuid viga ei leitud(valasid torustikku vett ja see voolas kenasti ära). Nad pakkusid välja, et suvel olen lihtsalt temp. liiga madalaks keeranud ja see tekitab tilkumist (olnud alati kusagil 17 kraadi umbes), aga see on ilmselge, et kuumal suvel tuba jahutada tekibki kodensvesi, aga see peaks ju kenasti ära voolama või mis?
Nüüd on umbes sellest 7 aastat möödas kui käidi pumpa vaatamas (kasutan seda üldiselt vähe, sest tilgub) ja oleks plaanis siiski hooldemehed uuesti kutsuda ja las vaatavad äkki on midagi muud siiski viga (kui ongi, siis plaan uus osta).
Õhksoojuspumba sai uue korteriga preemiaks ja torustik pandi ka siis, kui maja veel ehitati. See tähendab, et torud on kiviseinade seest viidud üles läbi kipsplaatide ja neid pole võimalik ära vahetada. Siit tuleb ka küsimus, et kui ma sooviksin soetada endale uue õhksoojuspumba (nt
http://www.kliimakaubamaja.ee/15/1/ohk- ... etail.html), kas siis on võimalik ka nii, et torustik jääb sama?
Aitäh
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 25 Veebr 2013, 00:02
Postitas panda1
panda1 kirjutas:Tere
Soovin vahetada välja vana õhksoojuspumba uuema vastu, kuid tekkis küsimus.
Hetkeline näeb välja selline
http://www.mideaaircon.com/productinfo.asp?productid=58
Probleem seisneb selles, et see on eluaeg kondensvett tuppa tilkunud ja kui oli garantii, siis käisid hooldemehed, kuid viga ei leitud(valasid torustikku vett ja see voolas kenasti ära). Nad pakkusid välja, et suvel olen lihtsalt temp. liiga madalaks keeranud ja see tekitab tilkumist (olnud alati kusagil 17 kraadi umbes), aga see on ilmselge, et kuumal suvel tuba jahutada tekibki kodensvesi, aga see peaks ju kenasti ära voolama või mis?
Nüüd on umbes sellest 7 aastat möödas kui käidi pumpa vaatamas (kasutan seda üldiselt vähe, sest tilgub) ja oleks plaanis siiski hooldemehed uuesti kutsuda ja las vaatavad äkki on midagi muud siiski viga (kui ongi, siis plaan uus osta).
Õhksoojuspumba sai uue korteriga preemiaks ja torustik pandi ka siis, kui maja veel ehitati. See tähendab, et torud on kiviseinade seest viidud üles läbi kipsplaatide ja neid pole võimalik ära vahetada. Siit tuleb ka küsimus, et kui ma sooviksin soetada endale uue õhksoojuspumba (nt
http://www.kliimakaubamaja.ee/15/1/ohk- ... etail.html), kas siis on võimalik ka nii, et torustik jääb sama?
Aitäh
Kahjuks pidin uuesti postitama, sest viimase linki ei näita korralikult.
http://www.kliimakaubamaja.ee/15/1/ohk- ... etail.html
Re: Õhksoojuspump
Postitatud: 25 Veebr 2013, 09:20
Postitas aste tagasi
kui masina kasutustemp suvel on 17C siis on masin liiga lahja !
ja nüüd soovid veel väiksemat seadet panna ?
ehk 3,5 kW asendad 2,6kW-ga ?
eelmise ~3,5 kW seadme asemel peaks olema uus seade ehk 5kW ja saaks esiteks temperatuuri normaalseks ja teiseks puhumise intensiivsuse madalamaks mis kõik ongi selle suvise "pritsimise" põhjus !
tehnoloogiliselt on hetkel "uue" seadme torud väiksemad kui olemasolevad sul seinas ehk siis on võimalik vahetada ja on ka reservi suuremale seadmele (peaks ka 5kW seadme välja vedama).
lisaks on vaja torud korralikult vanast õlist puhtaks saada kuna külmaaine on erinev.