Ehitusfoorum

trebla kirjutas: Väiksema mudeli COP on parem. Miks nii?

Huvitav küsimus. See on nii ka FD mudelil.

FH juttu soomlaste foorumis - http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=16675.0

Nad arvutasid välja, et -15 kraadi juures peaks uus mudel andma välja umbes 500W rohkem sooja.

trebla kirjutas: Väiksema mudeli COP on parem. Miks nii?

Lühidalt võiks öelda nii, et see on nagu autoga – kui vajutad gaasipedaali põhja, suureneb kütusekulu 100 km läbimiseks.
Õhksoojuspumba küttevõimsus ja COP sõltub sise-/välistemperatuuri ja õhuniiskuse kõrval veel paljudest teguritest:
- kompressori tehnoloogia, võimsus, materjalid jms;
- aurusti ja soojusvaheti maht, materjalid, tehnoloogia, lamellide kuju jms;
- külmaaine kogus;
- kontrolleri (aju) soft, sulatustsüklite sagedus, kestus, jne;
- talvevarustuse tööpiirkond ja el-tarbivus.;
- elektroonilise paisventiili olemasolu;
- sise-välisosa ventilaatorite efektiivsus ja el-tarbimine;
- kompressori (-kambri) ja seal töötavate agregaatide- torude soojustusest;
Ja veel mitmetest-mitmetest muudest nüansidest ja detailidest, isegi siseosa disainist ja õhu juhtlabade suunavalikust.
Arvestatavalt mõjutab COP-i numbrit läbiviidava testi metoodika. Soomlaste foorumis arutab pikemalt sel teemal: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1516.0
Tänapäevaste parema COP-ga mudelitel kasutatakse järjest enam võimsamaid kaksik-rotatsioonilisi (twin-rotary) kompressoreid, sest need võimaldavad efektiivsemat tööd osavõimsusel. Neil on ka väiksem töömüra ja vibratsioon. Osavõimsusel töötamisel saavutatakse parem kasutegur - COP. Tigukompressorite pöördesagedust ei saa eriti madalale viia puuduliku õlituse ohu tõttu.
Näiteks Mitsubishi Electric MSZ-FD25/35VABH mudelites on twin-rotary kompressor ( milles nr “130” näitab iga pöördega liigutatava külmaaine kogust = 13 cm3/p), aga uues FH25/35VEZH seerias kompressor SNB140FRUMT (= 14 cm3/p). Näit. MSZ-GE35VAH mudelis kompressor KNB092FFAHC (= 9,2 cm3/p).
Toshiba Daiseikai 10/13/16 mudelites kompressorid DA111A1F (=11,1 cm3/p). Sarnast Toshiba twin-rotary kompressorit kasutatakse ka nt IVT AY-XP12GR-N ja Sharp AY-ZP40KR välisosades.
Paljudes Fujitsu, Sharp, Midea (9/12) mudelites on kasutusel Panasonic (5SS072XAA) või Toshiba (DA89X1C-20FZ2 ) rootorkompressorid , ent uutes toodetes suundutakse järjest enam kaksik-rotatsioonilistele.

Aare kirjutas: HyperHeating tehnoloogia tagab nominaalse küttevõimsuse kuni -15C.
Välisosa service-manuaal: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... -_serv.pdf

Siin ju kirjas lk 18, et küttevõimsus on -10 kraadi juures 1,92kW.
Siis ei ole ju päris hyperheating? Ja imelik, et andmed on ainult -10ni?

osakond kirjutas: ... küttevõimsus on -10 kraadi juures 1,92kW.
Siis ei ole ju päris hyperheating? Ja imelik, et andmed on ainult -10ni?

Serv-manuaalis toodud tabelid ja graafikud on antud fikseeritud kriteeriumide ja katsekäivituse (TEST RUN, rated frequency – inverterilt sagedus kompressorile küttel 58 Hz) tingimustes ja on vajalikud pigem seadme testimiseks ning diagnostiliseks hindamiseks. Tegelikus töös muutub pidevalt ja mitmekordselt nii sisend- kui ka väljundvõimsus ning rahvusvahelise standardi kohane, +7C juures esitatav nominaalne küttevõimsus saavutatakse madalamatel temperatuuridel kompressori intensiivsema tööga => suurema energiakuluga. Seega COP pole -15C juures sama, mis +7C juures, küll-aga küttevõimsus. Soome Scanoffice on lubanud lähimal ajal anda FH seeria seadmed VTT katsekeskusele testimiseks eriti madalates temperatuuritingimustes.
MSZ-FH25/35VEHZ mudelid pole Eestisse veel jõudnud – pole neid veel näpuga katsunud ja edastasin foorumi huvilistele hetkel kättesaadava informatsiooni. Seepärast enda poolt soov, nii-nagu ka Julian Assangel: “Don’t shoot messenger!”.

Kuna FH põhineb FD -l, lisaks olevat FH -d kaks aastat katsetatud, siis arvan, et see on hea valik. Igatahes ootan ära.

Seletage mulle palun, miks nii väga kiidetakse Mitsubishi Electric MSZ-FD25VABH pumpa kui -25 C juures on tema küttevõimsus alla 1kW (nagu graafikul on näha http://www.kodukliima.ee//images/upload ... ta_MIN.pdf) ja samas Fujitsu LEC-N seeria pumpadel on -25 C juures küttevõimsus 2,74 http://www.fsk.ee/media/FUJITSU_LEC_N_2011.pdf. Samuti on Fujitsu LEC-N odavam.

link uuesti http://www.kodukliima.ee//images/upload ... ta_MIN.pdf

Äkki sellepärast, et üks asi on paberil numbrid ja teine asi on praktikas kasutamine? Ja ka sõltumatud testid on Mitsu heaks kiitnud?

Ksuuk kirjutas:Kuna FH põhineb FD -l, lisaks olevat FH -d kaks aastat katsetatud, siis arvan, et see on hea valik. Igatahes ootan ära.

FH seeria seadmed nüüd olemas.
MSZ-FH25VEHZ hind 1200€ ja MSZ-FH35VEHZ hind 1300€. Lisandub paigalduse tasu.
Eestikeelne tootetutvustus : http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... fh_eko.pdf
Puldi kasutamise kiirjuhend: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... lt_eko.pdf
Küttekulude kokkuhoiu ja seadme töö paremaks hindamiseks saavad ostjad (sept-nov) tasuta kaasa el-energia kulu mõõtja: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... usmtja.pdf

aare kirjutas: Eestikeelne tootetutvustus : http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... kliima.pdf

Selles on mõõtude lühendid vist jäänud Rootsi omad - B x H x D, peaks olema L x K x S

Ksuuk kirjutas:...peaks olema L x K x S

Veaparandus tehtud! Tänud

aare kirjutas:el-energia kulu mõõtja: http://www.ekokliima.ee/uploads/4/5/5/3 ... usmtja.pdf

Kui siin juba vigade parandamiseks läks, siis kulumõõtja tutvustuses on ka 5 viga.
1. Elektriterminina -reaalvõimsus- ei kasutata. On aktiivvõimsus, näivvõimsus ja reaktiivvõimsus.
2. Võimsusfaktor (cos fii) kohta on eestikeelne termin - võimsustegur.
3. Liini võimsus - samuti tundmatu termin.
4. Liinipinge - terminina ühes sõnas (nagu ka faasipinge).
5. Resistiivne koormus - eestikeelne sõna on aktiivkoormus.

Küülaline kirjutas: Kui siin juba vigade parandamiseks läks, siis kulumõõtja tutvustuses on ka 5 viga.
1. Elektriterminina -reaalvõimsus- ei kasutata. On aktiivvõimsus, näivvõimsus ja reaktiivvõimsus.
2. Võimsusfaktor (cos fii) kohta on eestikeelne termin - võimsustegur.
3. Liini võimsus - samuti tundmatu termin.
4. Liinipinge - terminina ühes sõnas (nagu ka faasipinge).
5. Resistiivne koormus - eestikeelne sõna on aktiivkoormus.

Kuna soetasin sellesama mõõtja paar nädalat tagasi, siis tundub, et see on mõõtja maaletooja tõlge, mida Aare vaid kasutas - http://www.ronex.ee/index.php?product_i ... &group_id=

Ksuuk kirjutas: Kuna soetasin sellesama mõõtja paar nädalat tagasi, siis tundub, et see on mõõtja maaletooja tõlge, mida Aare vaid kasutas - http://www.ronex.ee/index.php?product_i ... &group_id=

Jahh, sealt sai jutt võetud. Tuleb edaspidi termineid hoolikamalt üle vaadata

ronn001 kirjutas:Seletage mulle palun, miks nii väga kiidetakse Mitsubishi Electric MSZ-FD25VABH pumpa kui -25 C juures on tema küttevõimsus alla 1kW (nagu graafikul on näha http://www.kodukliima.ee//images/upload ... ta_MIN.pdf) ja samas Fujitsu LEC-N seeria pumpadel on -25 C juures küttevõimsus 2,74 http://www.fsk.ee/media/FUJITSU_LEC_N_2011.pdf. Samuti on Fujitsu LEC-N odavam.

Mind huvitaks sama asi. Kas sellel Fujitsul on tõesti küttevõimsus -25 juures 2,74kW?
Või on see hetkeline maksimum ehk siis reklaamitrikk?

Kas seda 2,74kW kinnitab ka mõni test või peab ainult reklaambrospekti uskuma?

osakond kirjutas: Mind huvitaks sama asi. Kas sellel Fujitsul on tõesti küttevõimsus -25 juures 2,74kW?
Või on see hetkeline maksimum ehk siis reklaamitrikk?

Kas seda 2,74kW kinnitab ka mõni test või peab ainult reklaambrospekti uskuma?

Huvitav kus siis nüüd Fujitsu paigaldajad (neid peaks siis õige mitu olema) on? Ühel saidil - http://www.alledem.ee/asya12-lec-n# on kirjas "Reaalsetes töötingimustes on saavutatud COP 8"

Kas tõesti?

Ootan samuti huviga infot selle kohta. See aparaat on hetkel enda lemmikuks, mida plaanin paigaldada.

Tundub, et FD graafikus on viga, Soome testis - http://www.scanoffice.fi/uploads/Produc ... 35VABH.pdf on FD soojatootlus hoopis parem - 2,6kW

Lisaks arvasid soomlased, et Fujitsu -l on kirjas max hetke võimsus, Mitsul aga keskmine, võttes arvesse ka sulatused. Ehk praktikas on Fujitsul soojatootlus umbes 2,2kW.

Nii et siis ikkagi sullerdavad oma andmetega ja tõlgendavad nii kuidas endale mugavam. Samas klient saab ikkagi petta kes ostab teades et saab igaljuhul need 2,7kW sooja.

Kas selle fuijtsu toote kohta pole samasugust testi et saaks võrrelda.

Kas kellelgil on kogemusi meestega firmast http://pumbajaam.ee/. Plaanis osta LEC-N pump, mida nad pakuvad hea hinnaga.

Toote pilt neil vale ja kui see hind on ilma paigalduseta siis ta küll pole märkimisväärsel soodne.

Peedro kirjutas:Kas kellelgil on kogemusi meestega firmast http://pumbajaam.ee/. Plaanis osta LEC-N pump, mida nad pakuvad hea hinnaga.

Kui tegemist peaks olema eesti venelastega, siis on neil päris hea eesti keel.
Kui eestlastega, siis ilmselt pole nad keskhariduseni jõudnud...

Mõlemal juhul tasuks palgata kodulehe jauks vähemalt keskharidusega korrektor...

Koos paigaldusega on nati üle 1000.-. Teistel pakkujatel on ikka kallimalt see mark väljas. Või teab keegi odavamat pakkujat?

koduleht neil küll mitte mingit usaldust ei ärata. puudub igasugune info firma ja selle ajaloo kohta. üles on pandud mõned pildid tehtud töödest, mis samuti mingit usaldust ei ärata. selliseid firmasid ja kodulehti tekib ja kaob nagu kevadist lund. tihtilugu ongi nii, et odava hinnaga saadki seda, mis odav. pärast jääd ikka jamade ja pumbanässakaga üksi ning maksad lõpuks ikkagi selle kallima hinna kinni. ei pruugi alati nii minna, aga tegu siis loteriis vedamisega.

Tänasest päevast olen Mitsu MSZ-FH35VEHZ omanik.
Hetkel ei oska vee suurt midagi selle toote kohta kosta aga siseosa on küll päris vaikne SQ kiirusel Ja isegi 1 astmel.
Kala akvaariumi pump teeb ikka kõvasti rohkem häält mis asub samas toas.
Eks mõne kuupärast selgub millega tegu on.