9. leht 9-st

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 31 Okt 2014, 15:20
Postitas Andrus Schults
Wolfshöher Tonwerke sai oma UmweltPlus ahjukolded ka Austrian Stove Fitters’ Testing and Research Instituuudis (VFH) testitud.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 31 Okt 2014, 15:47
Postitas kaminahi
Milleks mõõtmised. Parim on Annese kahhelahi. Polegi tähtis, mis kolle, mis aastast. Aga naljakas küll ei ole. Isegi suitsugaaside temperatuuri ei saadud mõõdetud, aga parim kõigist.
Kus seda pilukoldega ahju :shock: siis Eestis katsetati? Sigridi jaoks ta võib nii tõesti ollagi :blush:


Saaks ilma solvumiseta vastatud konkreetselt?

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 31 Okt 2014, 17:48
Postitas ahtos
Kuradi hea,et ma nii laisk olen-tahtsin oma umbkoldega ahjule restkollet teha,siis ilmus V kolle,sedagi ei viitsinud ette võtta,nüüd tuleb oodata mis peale pilukollet tuleb,aga ehk saab enne allahhi juurde ja pole vajagi midagi muuta arvestades keskmist eesti mehe eluiga :D .Nagu Robi kunagi juba mainis,et ta juba vana ka 50aastat peaks ikka täis olema.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 31 Okt 2014, 20:11
Postitas motamees
Minu meelest pole vahet, milline see ahi on. Iga ahjuga saab õkonoomselt kütta. Mõnega tuleb näha rohkem vaeva, mõnega vähem. Kui korstna panna termomeeter ja seal temp üle soovitatu ei lähe, siis on väljundgaasidega asi korras. Leegi hääd põlemist saab hinnata silma ja kõrva järgi. Kõrvalekalded "silma järgi" on küllalt väiksed. Peamine on kütja teadlikkus. Kui teadlikkust pole, saab ka kõikse moodsama koldega parima põlemise ära rikkuda.
Pika telliskorstna sisendis võiks väljundgaas olla umbes 250kraadi. Moodulkorstna sisendis võiks olla umbes 130 kraadi. Õhu pealeandmisega saab seda timmida.
Tule hääd põlemist saab timmida puude õige paigutusega. Olenevalt koldest on puude paigutus erinev. Vaatama peab, et õhk kenasti ligi pääseb.
Umbkoldega (vana tüüp) ahjus tuleb tuhk iga kütmiskorra eel välja võtta, või lükata kusagile nurka. Puud tuleb paigutada ukse lähedale ja pidevalt (põlemise kulgedes) neid uksele lähemale tõmmata. Ust (sisemist) pole soovitav avada, vaid roobiga läbi keskava puid tõmmata. Teha seda muidugi hellalt, et ust eest ära ei murtaks.
Restkolde puhul on segamist vähem. Tuha saab lihtsalt läbi resti alla tõmmata.
Koonusega restkolde puhul pole segamine üldjuhul vajalik. Kõik toimub nagu iseenesest. Erand kinnitab reeglit ja vahel tuleb kindlasti ka liigutada.
Restkolde puhul peaks vaatama, et puude asetamisel koldesse resti kinni ei kaeta. Saab ju halud paigutada nii, et õhk läbi resti pääseks ja sealt ka puude pealepoole pääseks. Näiteks oksakoht resti vastu, mis halu ise kõrgemale tõstab.
Uuema tüübi umbkolde (külgmiste õhuavade korral) on vaja eemaldada tuhk ja on vajalik ka segamine. Räägitagu tuha jätmisest kolde põhja mis tahes, tukid tuha sees ei põle.
Puid pannes peaks jälgima, et puud oleks ühesugused. Tugevate okstega halud võiks tõsta kõrvale ja need panna koldesse korraga. Muidu (üksi) jääb oksakoht kauemaks vinduma ja ei lase siibrit õigeaegselt sulgeda. Arvestama peab, et halud on "seltskondlikud" ja üksi põlevad nad väga halvasti. Alates kolmest halust hakkavad nad "elama".
Süütamine pealtpoolt on soovitav. Kui kohe kindlasti tahetakse süüdata altpoolt (nagu muiste) siis võiks süüdata ülemise halu ALT. Nii on "kirik keset küla".
Tule tegemise õpetuse pani krija ka Markus Flinn. Tõlge sellest (väikese kodumaiseks kohendamisega)
http://tulepesa.wordpress.com/2011/01/1 ... sti-kutta/

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 31 Okt 2014, 20:34
Postitas siiber
motamees kirjutas: Uuema tüübi umbkolde (külgmiste õhuavade korral) on vaja eemaldada tuhk ja on vajalik ka segamine. Räägitagu tuha jätmisest kolde põhja mis tahes, tukid tuha sees ei põle.
Andrus Schults kirjutas: * tuhka ei pea ennem ahjust välja võtma kui ukse alumisest servast koldepõhjani jäävast ruumist ei ole täitunud max. 50%. Näiteks kui koldepõhi on all 12cm siis võib tuhka koguneda 6cm jagu enne kui vajadus kollet puhastada.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 01 Nov 2014, 00:56
Postitas soss-sepp
Arvan, et Andrus Schults pole ahjukütmist veel piisavalt harjutanud.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 01 Nov 2014, 11:30
Postitas kahjur
Andrusel on häid külgi ka - näiteks toob ta pottseppadele HBO shamottplaate. Pottsepp saab neid ahju ehitamisel kasutada ning ei pea ise plaate valama nagu teeb seda pottseppmeister Raivo tänases Nurgakivi saates.
Plaat peab kuivama 2 nädalat siis saab alles natuke tuld näitama hakata.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 01 Nov 2014, 12:20
Postitas kaminahi
kahjur kirjutas:Andrusel on häid külgi ka - näiteks toob ta pottseppadele HBO shamottplaate. Pottsepp saab neid ahju ehitamisel kasutada ning ei pea ise plaate valama nagu teeb seda pottseppmeister Raivo tänases Nurgakivi saates.
Plaat peab kuivama 2 nädalat siis saab alles natuke tuld näitama hakata.
http://www.tv3play.ee/sisu/nurgakivi/47 ... start=true :this:

1.HBO+ plaate toob Saksamaalt ka Matoil OÜ Küsi pakkumist: :good:
Maarja Orula
GSM +372 5182660
http://www.savivana.ee.
2.Valatud plaatidel on ka omad head küljed olemas. Kui valada plaadid enne ahjutöö alustamist, siis on nad ahju valmides igati küpsed. Valada saab just sobivas suuruses ja paksuses ning kujus plaadid. See tulekindel betoon on tunduvalt parema soojusjuhtivusega ja soojasalvestusega.
Ka HBO+ plaat ei lähe värskelt valatult ahjutulle. :blink:
3.Mis segab valada plaate nende tehaseplaatide mõõdus omale ette mitme kuu jagu. Hinnavahe on ka täiesti olemas. Raha jääb riiki, perekonda.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 04 Nov 2014, 16:00
Postitas Andrus Schults
ahtos kirjutas:Kuradi hea,et ma nii laisk olen-tahtsin oma umbkoldega ahjule restkollet teha,siis ilmus V kolle,sedagi ei viitsinud ette võtta,nüüd tuleb oodata mis peale pilukollet tuleb,aga ehk saab enne allahhi juurde ja pole vajagi midagi muuta arvestades keskmist eesti mehe eluiga :D .Nagu Robi kunagi juba mainis,et ta juba vana ka 50aastat peaks ikka täis olema.
Euroopa Liidus tervikuna on eesmärk, et ehitatakse keskkonnasõbralikke ja säästlikke ahjusid, pliite ja kaminaid. Kes ja kuidas selle eesmärgi Eestis saavutab näitab aeg? Algus seegi, et ahju kolde ehitusmaterjalide valikul nende omadustest ja sobivusest enamus pottseppi juba aru saavad. Pottsepp võib ju projekteerida kõik õigesti kuid kui tellija nõuab ehitamist tööstusšamotist, siis soovitud tulemust ka ei saavutata.
Näiteks Austrias aga on karmistunud nõuded juba vähem kui kahe kuu pärast reaalsus.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 04 Nov 2014, 16:02
Postitas kaminahi
Lõpeta oma tööstusamotttt.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 04 Nov 2014, 16:23
Postitas JJR
Andrus Schults kirjutas:
ahtos kirjutas:Kuradi hea,et ma nii laisk olen-tahtsin oma umbkoldega ahjule restkollet teha,siis ilmus V kolle,sedagi ei viitsinud ette võtta,nüüd tuleb oodata mis peale pilukollet tuleb,aga ehk saab enne allahhi juurde ja pole vajagi midagi muuta arvestades keskmist eesti mehe eluiga :D .Nagu Robi kunagi juba mainis,et ta juba vana ka 50aastat peaks ikka täis olema.
Euroopa Liidus tervikuna on eesmärk, et ehitatakse keskkonnasõbralikke ja säästlikke ahjusid, pliite ja kaminaid. Kes ja kuidas selle eesmärgi Eestis saavutab näitab aeg? Algus seegi, et ahju kolde ehitusmaterjalide valikul nende omadustest ja sobivusest enamus pottseppi juba aru saavad. Pottsepp võib ju projekteerida kõik õigesti kuid kui tellija nõuab ehitamist tööstusšamotist, siis soovitud tulemust ka ei saavutata.
Näiteks Austrias aga on karmistunud nõuded juba vähem kui kahe kuu pärast reaalsus.
Härra Schults,

mis tore imeloom see tööstusšamott on ja kust seda osta saab?
Kuidas saab tavalugeja tööstusšamotil ja tavalisel šamotil vahet teha?

Ma ei ole füüsikas kõige tugevam käsi, aga tekib küsimus, kui suur on enegria salvetuse erinevus?! Kas see on tõesti nii märkimisväärne?

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 00:09
Postitas kaminahi
Andrus Schults kirjutas: Näiteks Austrias aga on karmistunud nõuded juba vähem kui kahe kuu pärast reaalsus.
Kas need sinu promotavad Austia nõuded kiidvad ka Danieli ahju heaks? Kas Danieli ahi vastab EN 15544 normidele? Energiasäästu nädala üritusel kütame äta? Mõõdame siis üle, mul riistad kaasas. Kutsu kogu publik ka kohale.
Saame õpetatud meestelt teada, millised kogemused neil on nüüd edasi pakkuda.
Ma tunnen pildilt mitut meest, kes ehitavad Unibuildi koldeid. Saaks ka teada, kes ehitab Daniele?
Wienerbergeri pottseppade pidus ei teadnud küll keegi kedagi .

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 13:30
Postitas Andrus Schults
Tööstusšamott on šamott mida kasutatakse tööstuses. Soovitan tööstusšamoti müügiga tegelevatest ettevõtetest järgi küsida, millised on Eestis selle šamoti kasutusvaldkonnad?

Mina Daniel ahju mõõtmiste teostamiseks mingeid takistusi ei näe! Kes vaid need mõõtmised läbi viiks? Mõõtmiste kestvuseks peaks olema minimaalselt üks nädal. Reeglina küll laborites teostatakse mõõtmisi minimaalselt kolm nädalat aga teeks siis Danieliga asjad nädalaga selgeks kui huvi nii suur?

Ebaselgeks on mulle jäänud juba üleeelmisel aastal EKUK laboris toimunud ahju mõõtmise teema? Reklaamiti välja, et ehitatakse vastavalt EN 15544 standardile aga kahjuks laborit külastatuna tean, et seal ühtegi sellest standardist lähtuvat ahju ei ehitatud. Ka ei kasutatud ehitatud ahjude kolletes standardis kirjeldatud omadustega pottsepašamotti.
Töötoa organiseerinud spetsialistid võiksid saadud tulemusi avalikult ka kommenteerida ja selgitada, milline on siis saadud tulemuste mõju (tagajärg) lähitulevikus Eesti pottsepandusele?
http://www.klab.ee/3486/euroopa-standar ... e-tootuba/

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 14:18
Postitas rokikas
Andrus Schults kirjutas:Ebaselgeks on mulle jäänud juba üleeelmisel aastal EKUK laboris toimunud ahju mõõtmise teema?
http://www.envir.ee/sites/default/files ... _final.pdf
Andrus Schults kirjutas: Ka ei kasutatud ehitatud ahjude kolletes standardis kirjeldatud omadustega pottsepašamotti.
Mitu korda on sulle siin tõestatud et kõnealune šamott vastab standartile aga sina jaurad ikka oma.
Andrus Schults kirjutas: Töötoa organiseerinud spetsialistid võiksid saadud tulemusi avalikult ka kommenteerida ja selgitada, milline on siis saadud tulemuste mõju (tagajärg) lähitulevikus Eesti pottsepandusele?/
Küllap seda teavad täpsemalt töötoas osalenud oma isiklikust sealsest kogemusest. Või peaks eurorahadega hakkama uurima töötoas osalemise mõju inimese psüühikale ja üldisele vaimsele tasemele?

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 15:22
Postitas Andrus Schults
Välja reklaamitud EN 15544 standardile ehitatud ahju asemel siis ehitati ja mõõdeti ju hoopis midagi muud? Nende mõõtmiste tulemusena järeldati siis kokkuvõtteks;

4. Oleks mõistlik kaaluda mõõtmisi ka nö euroahjus (laboris olemas) kuna sellist tüüpi ahjude ehitamine on üle-Euroopaline trend ning teatud riikides (Saksamaa, Taani, Tšehhi) on antud ahjutüübi ehitusstandard järgimiseks kohustuslik.

Mida sa Raul tahad selgeks teha aru kohe mitte ei saa?

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 15:50
Postitas motamees
Andrus Schults kirjutas:...Mida sa Raul tahad selgeks teha aru kohe mitte ei saa?
Eks Rokika käsi kerkis klaviatuuri järgi sama asja peale, mis minulgi.
Andrus Schults kirjutas:... Ka ei kasutatud ehitatud ahjude kolletes standardis kirjeldatud omadustega pottsepašamotti...
rokikas kirjutas:...Mitu korda on sulle siin tõestatud et kõnealune šamott vastab standartile aga sina jaurad ikka oma...
See tööstussamoti jutt on sama kategoori asi.
Mis saab siis, kui pottsepasamoti paneb oma ahju paika eraehitaja omas majas? Siis vist saab pottsepasamotist erasamott.

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 16:26
Postitas ahtos
Küll mulle meeldib see foorum-lisaks heale nõule oma ala meistritelt õpid ka uusi termineid-ahjumontöör,tööstusshamott,erashamott jne.See on nagu Rahvaomakaitse kuulamine-teeb tuju kohe praeguste hallide ilmadega paremaks :D .

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 18:49
Postitas rokikas
Andrus Schults kirjutas:Mida sa Raul tahad selgeks teha aru kohe mitte ei saa?
Miks ma küll ei üllatu?
Järjekordselt sa võtad siit sealt tiba tõtt ja "keedad" sellest ühtse laimava vale! Siin on korduvalt ja korduvalt nämmutatud sellest töötoast, sealsetest küttekolletest, kes need tellis, miks need tellis, mida ja kuidas mõõdeti, jne. Kui sa seda ei mäleta siis on viimane aeg meditsiinilt abi otsida.
Tuletan sulle veelkord meelde et iga inimene on siinses keskonnas omale ise kasutajanime valinud ja palun ka sellest valikust kinni pidada!
Raul olen ma sulle siis kui "päriselus" suhtlema satume, siin olen "rokikas" ja pole sinu asi seda muuta!
motamees kirjutas: Mis saab siis, kui pottsepasamoti paneb oma ahju paika eraehitaja omas majas? Siis vist saab pottsepasamotist erasamott.
See oleks kökimöki aga vaat kui ma paneksin "donnervetteri" oma "SIBI tünni" sisevoodriks ... Kuidas ta siis oma "kuldkivikest" edaspidi nimetaks? 8) :lol:

Re: Wolfshöher Tonwerke šamott vs Savijuttu Setomaa savist

Postitatud: 05 Nov 2014, 19:05
Postitas kaminahi
Mitu korda veel on vaja seda siin seletada :confused:
kaminahi kirjutas:
EKUK-is oleks võimalik tasuta kuulata nii sealsete kui TTÜ teadjameeste arvamust ja neile teadaolevaid tulemusi. Oleks vaid huvilisi :scratch: Võimaldataks ka ahjulaboris kütjana mõllata ja siis saadud tulemust omale välja trükkida.
14. oktoobri postitus. Mingi mälu võiks ikks olla.

viewtopic.php?f=1&t=47393&p=272729&hilit=EKUK#p272724



Milleks selline ringmäng? Ise ei tüdi ära? Ära palun vasta.