Planeedi Maa päästmine

[ping]

...
Tuleb lihtsalt hoone elektriskeemi kallal nokitseda, ja panna pesad, mis arveldavad otse KÜ-ga.

Kui nüüd KÜ-l oleks taipu ka katus päikesepaneele täis laduda, siis saaks ta kogu selle elektri, mis tavapaneeliomanikud vahel 0-hinnaga ära annavad, oma autoomanikele lahedalt - ütleme - 20 senti/kWh otse maha müüa... Võrgutasu ja taastuvenergiatasu pole vaja ju maksta...
Kuidas käibemaksu ja asktsiisiga on ?
....

Kas tõsiselt loodad, et kodused noored emad ja pensionärid, kes päeval on kodus, hakkavad oma elektriautosid päikseelektriga laadima?
Ja et need inimesed, kes üldse autot ei oma või ei saa oma korterelamu juurde parkida, soovivad kogu kremplit kinni maksta?

[Urmas]

Huvitav, kes propageerib EV-s seda elektriautodele üleminekut ja kelle huvides on laadimistanklate ehitamine veeretada KÜ kaela? Miks kasumist huvitatud firmad(elektritanklad) ise ei ehita laadimiskohti iga kortermaja ette? Kelle huvides see on? Miks peab nende laadimiskohtade organiseerimise eest KÜ maksma? Tasuta neid vist ei paigaldata? Aga raha "tankimise" eest tahavad küll saada? Hämmastav! See on küll kellegi huvitatud isiku idee tasandil, aga ikkagi.
Olen kaugel vandenõuteooriast, kuid paar päeva tagasi sattusin lugema nimekirja meite praeguse peaministri kuulumisest igatsugu nõukogudesse, siis mälu järgi olid need kõik seotud "roheenergiaga". Hakka või süvariiki uskuma. EV-s korruptsiooni ei ole ega saa olema! Oleme resoluutselt selle vastu!

[kunn24]

Urmase viidatud elektriautode laadimise referaat otseviitena- päris asjalik ja tasuks lugeda, kui huvi.
https://dspace.emu.ee/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

Tassub hoolega hakata lugema alates lk 59, resümee on selline, et suure korteramaja külge saab pookida vaid mõned el. autode laadimiskohad.

[val]

Juba täna on el autoga odavam sõita. Kui nafta hind 150-200 juurde jõuab ja el auto ajas odavamaks läheb, siis on ühistute juurde suures koguses laadimist vaja ja hakkab pihta vingumine, et miks riik ette ei mõelnud ja üleüldse kõik ette-taha ära ei teinud. Samas ei tahagi paljud el autot osta, kui kodu juues laadida ei saa.

[xxx111]

Juba täna on el autoga odavam sõita. Kui nafta hind 150-200 juurde jõuab ja el auto ajas odavamaks läheb, siis on ühistute juurde suures koguses laadimist vaja ja hakkab pihta vingumine, et miks riik ette ei mõelnud ja üleüldse kõik ette-taha ära ei teinud. Samas ei tahagi paljud el autot osta, kui kodu juues laadida ei saa.

Need asjad pole nö riigi otsustada (eelpool viidatud põhiõiguste riive)
Kui KÜ üldkoosolekul leiab, et teeme el autodele laadimised / nii mitu jne sh paneme katusele PV jne siis nii ongi
Ja kui KÜ üldkoosolek saadab need ettepanekud p...e siis nii ongi

[A23]

Juba täna on el autoga odavam sõita. Kui nafta hind 150-200 juurde jõuab ja el auto ajas odavamaks läheb, siis on ühistute juurde suures koguses laadimist vaja ja hakkab pihta vingumine, et miks riik ette ei mõelnud ja üleüldse kõik ette-taha ära ei teinud. Samas ei tahagi paljud el autot osta, kui kodu juues laadida ei saa.

On odavam sõita jah, linnas ka vähemalt sama mugav kui mitte-el autoga. Inimesed aga sõidavad pikemaid vahemaid ka, siis enam nii mugav ei tundu. Aga ära kutsu 150-200'ga kurja kaela!!
Arvata võib, et ega el auto odavamaks lähe, pigem tavaauto hinnad kasvavad kiiremini kui el omal ja mingi hetk võrdsustuvad. Aga olen ka sama meelt nagu mõned eelpoolkõnelejad, et keegi kolmas, kes ei ole üldse laadimistaristu tekitamisest huvitatud, ei peaks olema kohustatud sellega tegelema. Samamoodi nagu tavatanklatega, asjast huvitatu teeb investeeringud ja hiljem siis kas bensiini või elektri müügist katab kulud ja saab kasumi.

[xxx111]

Odavam sõita ei tähenda veel seda, et kogukulud oleksid väiksemad...
Ja võrrelda saab võrrelavaid "asju" so kui mult täna on bensiinimootoriga ja sellise "klassi" masin ja siis võrdlen ostuhinda ikka sama "klassi" el masinaga (sh sõiduulatuse suurusjärk)

[A23]

Odavam sõita ei tähenda veel seda, et kogukulud oleksid väiksemad...
Ja võrrelda saab võrrelavaid "asju" so kui mult täna on bensiinimootoriga ja sellise "klassi" masin ja siis võrdlen ostuhinda ikka sama "klassi" el masinaga (sh sõiduulatuse suurusjärk)

On odavam sõita, kui pead silmas otsekulu €/km, palju maksad el'ga ja palju bensiiniga. Linnas sõites ei ole põhjust sõiduulatuse suurusjärku võrrandisse sisse tuua, isegi mugavam on nädalas korra parkimiskohas juhe "taha torgata" kui eraldi tanklas tankimas käia.
Pikemat maad sõites paraku ei ole mõtet sõiduulatuse suurusjärguga võrrelda, võrdväärseid el autosid pole (veel?) olemas.

[Walter2]

Isegi kui võrrelda võrreldavaid autosid (hind, sõiduulatus) on üheks oluliseks miinuseks särtsukate laadimiskiirus. Kui naftasaaduste põletaja paagi täidad ca. minutiga või alla, siis elektrone võid saada oma akusse väga erinevas stiilis:
https://auto.geenius.ee/eksklusiiv/auto ... t-unistus/
Artikkel küll vana aga probleemid on aktuaalsed ka täna.

[xxx111]

Kas bensiin / diisel / hübriid / el jne teeb ikka kasutaja / ostja lähtudes oma kasutusvajadusest / kasutusmugavusest jne
Mina tõin välja vaid selle, et võrrelda ainult "kütusekulu" pole objektiivne

[A23]

Isegi kui võrrelda võrreldavaid autosid (hind, sõiduulatus) on üheks oluliseks miinuseks särtsukate laadimiskiirus. Kui naftasaaduste põletaja paagi täidad ca. minutiga või alla, siis elektrone võid saada oma akusse väga erinevas stiilis:
https://auto.geenius.ee/eksklusiiv/auto ... t-unistus/
Artikkel küll vana aga probleemid on aktuaalsed ka täna.

Laadimisaeg on jah miinuseks küll, vähemalt praeguste autode ja laadijate puhul. Kui sul parklas seisab aeglase laadija taga, kus auto nagunii seisaks, siis pole probleemi. Kui aga pikemaid sõite teed, siis ka kiirlaadijal läheb piisava energiahulga laadimiskse rohkem aega kui bensu tankimisega. Ei lähe niipalju, et restoranis või teatris jõuaksid sel ajal käia (Sest kui laetud auto laadija külge jääb, siis hakkab mõne aja pärast "trahviraha" jooksma ja teised ei saa ka laadida kui ei julge pistikut laetud auto küljest ise ära võtta ), aga mõtestatud tegevused nende minutite sisustamiseks pead jah välja mõtlema. Kui seda sageli vaja teha, siis võib hakata kurnama küll. Kiirlaadijal on ka kWh kallim võrreldes aeglasega.

[trebla]

Esimese aasta jooksul on seda olnud vaja teha kaks korda...
Kui täpne olla, siis isegi 1,5 ainult - teine kord polnudki ni väga vaja , lihtsalt huvi pärast.
Aga ma muidugi ei ela autos.

Ja üldse on see autofoorumi teema.

[xxx111]

Ja üldse on see autofoorumi teema.

Jah - kuid puutub otseselt teemasse...

[trebla]

Pidasin silmas seda, et läks kitsaks laadimiskiiruse ümber seletamiseks jälle.

Maailmapäästmise koha pealt ma näen siin võimalust võtta kasutusele paneelide päevane tipuenergia, mis täna võrgupiirangu tõttu lihtsalt tootmata jääb... Suvepäeval maakodus miski 10 kWh - paras tipuvälisel ajal 50 km ringikärutamiseks.

Samamoodi nagu tavatanklatega, asjast huvitatu teeb investeeringud ja hiljem siis kas bensiini või elektri müügist katab kulud ja saab kasumi.

Vedelkütuse müük on suht monopoolne või kartellikalduvusega tegevus.
Elektrpistikuid on siiski suht lihtne tekitada ...seega ka kallilt ehk suure kasumiga müüa seda elektrit ei saa.
Lihtne turumajandus toimib.... Ilmselt tekivad kunagi üldkasutatavad pistikupesad, mida saab tavalise pangakaardiga kasutada... Isegi paneks paar tükki selliseid värava taha, kui nende hind vastuvõetav oleks (st sh ka soft, et raha laekub otse minu arvele). Ei pea ju selleks tingimata restoraniga putkat ehitama...
Saan aru, et praegu on T2 puhul tegemist tegelikult hariliku 3-faasilise 32 A pesaga ja 11 kW puhul 3x16 A pesaga, mis on igas eramajas jõukohane. Puudu on ainult jupp softi ja näputäis jubinaid.
22 kW pardalaadijaga saab poole tunniga 50 km sisse laetud - st kui kuskil ootamatult ripakile jääd - sellega saad koju ära. või vähemalt järgmise 100+ kW kiirlaadijani.




Urmas - tehnika areneb... sinumainitud sajandivanuses korterimajas polnud mõeldav, et igaühel oleks oma hobune olnud...

[xxx111]

Mina jälle ei väida midagi muud peale selle:

Kas bensiin / diisel / hübriid / el jne teeb ikka kasutaja / ostja lähtudes oma kasutusvajadusest / kasutusmugavusest jne
Mina tõin välja vaid selle, et võrrelda ainult "kütusekulu" pole objektiivne

Lisan veel, et jaburad on administratiivsed sunnimeetmed
So nagu eespool mainitud - jätaks ikka midagi kasutaja enda otsustada

[xxx111]

Ja jälle üks täielikult administratiivne lollus
https://www.err.ee/1609114289/tanklad-p ... -labimisel
Ma ei mõista milleks kõike on vaja inimese enda eest reguleerida
Näib, et eeldus on, et enamus kodanikke on idioodid

[A23]

Mina jälle ei väida midagi muud peale selle:

Kas bensiin / diisel / hübriid / el jne teeb ikka kasutaja / ostja lähtudes oma kasutusvajadusest / kasutusmugavusest jne
Mina tõin välja vaid selle, et võrrelda ainult "kütusekulu" pole objektiivne

Lisan veel, et jaburad on administratiivsed sunnimeetmed
So nagu eespool mainitud - jätaks ikka midagi kasutaja enda otsustada

1) Kui võrerelda kitsalt kütuse - energiakulu € per km, siis selles osas on võrdlus objektiivne. Üldkulud on teine teema ja neid ei saa ka päris 100% usaldusväärsusega üheselt rehkendada.
2) Nõus, jaburad sunnimeetmed ei ole ok. Tavainimese kodanikukohus on iga 4 aasta tagant "silmad lahti teha" ja otsustada. Kõik ei saa 1:1 võrdselt "pahad" olla, mõned on "vähem pahad" kui teised

[xxx111]

Ainul ÜLDKULUD ongi olulised...
Ja seda iga "asja" juures

[trebla]

Nõus igati...
Elektrifitseerumisega lähevad kõik üldkulud sinna elektripotti kokku....
Võiks ka niikaugele jõuda, et ka maanteel laadimised läheksid samale kuuarvele kus on ka maja elekter (ja mõnel ka gaas) kui elektrimüüja on niikuinii seesama....

[kunn24]

Ja jälle üks täielikult administratiivne lollus
https://www.err.ee/1609114289/tanklad-p ... -labimisel
Ma ei mõista milleks kõike on vaja inimese enda eest reguleerida
Näib, et eeldus on, et enamus kodanikke on idioodid

Tilulilusid võid ju rahva lõbustamiseks teha. Kuid... mis bürokraatlkud naljad need on?:

Transpordiameti andmed põhinevad möödunud kalendrikvartali keskmistel kütusehindadel ja erinevate kategooriate sõidukite keskmisel kütusekulul.

Kütusena arvestatakse sõiduki baaskütust ehk kui sõiduki baaskütus on bensiin, aga sõiduk on varustatud ka elektrimootori ja akuga, loetakse sõiduk bensiinisõidukiks.

[ping]

Mina jälle ei väida midagi muud peale selle:

Kas bensiin / diisel / hübriid / el jne teeb ikka kasutaja / ostja lähtudes oma kasutusvajadusest / kasutusmugavusest jne
Mina tõin välja vaid selle, et võrrelda ainult "kütusekulu" pole objektiivne

Lisan veel, et jaburad on administratiivsed sunnimeetmed
So nagu eespool mainitud - jätaks ikka midagi kasutaja enda otsustada

Enamusel inimestest on põhikriteeriumiks auto valikul selle soetusmaksumus ja kui pank laenu ei anna, siis on nagu Meerikas, kus "rahvaauto maksumus" on ca 4 kuupalka.
Kuna sellise hinnaga elektriauto oleks tänapäeval täielikult amortiseerunud (aku, tarkvara, jne.) , siis E-auto ei saa veel niipea meil rahvaautoks.

[xxx111]

@ ping
Kui põhikriteeriumiks on soetusmaksumus siis nii on...
Aga jätaks need kriteeriumid ostja / kasutaja otsustada.
Ühtlasi ei teeks talle administratiivseid takistusi / "tahve"

[Walter2]

Ja jälle üks täielikult administratiivne lollus
https://www.err.ee/1609114289/tanklad-p ... -labimisel
Ma ei mõista milleks kõike on vaja inimese enda eest reguleerida
Näib, et eeldus on, et enamus kodanikke on idioodid

Tilulilusid võid ju rahava lõbustamiseks teha. Kuid... mis bürokraatlkud naljad need on?:

Transpordiameti andmed põhinevad möödunud kalendrikvartali keskmistel kütusehindadel ja erinevate kategooriate sõidukite keskmisel kütusekulul.

Kütusena arvestatakse sõiduki baaskütust ehk kui sõiduki baaskütus on bensiin, aga sõiduk on varustatud ka elektrimootori ja akuga, loetakse sõiduk bensiinisõidukiks.

See on umbes sama, kui haiglaid sunnitakse avaldama oma patsientide keskmist temperatuuri..

[A23]

Ja jälle üks täielikult administratiivne lollus
https://www.err.ee/1609114289/tanklad-p ... -labimisel
Ma ei mõista milleks kõike on vaja inimese enda eest reguleerida
Näib, et eeldus on, et enamus kodanikke on idioodid

Tilulilusid võid ju rahava lõbustamiseks teha. Kuid... mis bürokraatlkud naljad need on?:

Transpordiameti andmed põhinevad möödunud kalendrikvartali keskmistel kütusehindadel ja erinevate kategooriate sõidukite keskmisel kütusekulul.

Kütusena arvestatakse sõiduki baaskütust ehk kui sõiduki baaskütus on bensiin, aga sõiduk on varustatud ka elektrimootori ja akuga, loetakse sõiduk bensiinisõidukiks.

Paraku kõigi selliste "pehmete" projektide läbiviimiseks on ka raha vaja, kusagilt peab see tulema. Lisaks sarnastele arusaamatutele regulatsioonidele pean silmas ka nt kaheldava efektiga reklaanikampaaniaid, asutuste nimemuutusi jm sarnast.

[val]

See on umbes sama, kui haiglaid sunnitakse avaldama oma patsientide keskmist temperatuuri..

Sulle meeldib siga ja kägu võrrelda? Tegelikult on see teema juba läbi jauratud: viewtopic.php?p=423751#p423751
"Väljapakutud lahendus aitab klientidel praeguse mõnesendise soodustuse asemel teha palju kaalukamaid raha säästmise otsuseid."