7. leht 33-st
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 26 Nov 2014, 22:04
Postitas Andrus33
Reklaam on hea!
Tundub liiga hea et tõsi olla- tavaliselt ongi et tõsi ei ole. +7 juures on hea cop aga mis pakasega on? Ja mis võimsust pakasega toodab?
Mis hinnaklass on? Arvan et suht kallis?
Kas sise ja välisosa vahel liigub vesi või freoon? Kui vesi, siis on jama, jäätumisoht jne.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 27 Nov 2014, 00:35
Postitas ÕVE-Juku
Mul on Bosch 6000, 13kw. Novembris keskmine 3,2. Majal klaaspindasid seinast ca 50%, toatemp 24°, tarbevett kasutab 4 inimest. Arvan, et paigaldamisel vana asja asemele saate ca 10K eur-iga hakkama. Ainukese alternatiivina vaatasin ka Thermia Atecit. Kõik muu skandinaavias pakutav ei tundunud mulle internetiavarustes ja foorumites ca 3kuud kaevates ja arvustusi lugedes (soome-rootsi-taani) üldse konkurentidena. Selle all defineerin enda jaoks ka praktilist ja esteetilist tootedisaini- ühenduste paigutus, sulatusvee kanaliseerimine, helitasemeid, külmakaitseid, isolatsiooni, välisosa kinnitamine, lumekindlus jms. Kuna Atec on ca 2010 tehtud mudel (endiselt ühed parimad teh andmed ja tehniline lahendus välisosal) siis otsustasin Boschi kui sakslaste-rootslaste uuema (viimase) lahenduse kasuks.
Head abiinfot ja tehniliste parameetrite võrdluse igasugu soojuspumpadele leiate Taani Energiasäästlikuse Keskuse infolehelt:
http://sparenergi.dk/forbruger/varme/va ... umpelisten (kui vaja aitab google translate). Sealt leiate ka lingid doc-idele kuidas COP ja SCOP arvutatakse ja mis piirkonnad on aluseks.
Väike infokild sellest:
Climate zones (climate conditions)
Since the climate varies across Europe, SCOP can be calculated for three different climate zones (climate conditions). These are:
Average corresponding to Strasbourg ”A”
Warmer corresponding to Athens ”W”
Colder corresponding to Helsinki ”C”
In European energy labelling, SCOP for the Average climate profile is mandatory, whereas the other two profiles are voluntary. The minimum requirement is also based on SCOP for the Average profile. Ehk siis klassikaliselt näidatakse meile Strasbourgi klimaatilist SCOPi infomaterjalides:)
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 27 Nov 2014, 08:25
Postitas Külaline
See on ikka hea! 10 k euriga saab soojuspumba, millest 4000 eur oleks maksimaalne toetus.
Ka peaks pädevad "kasutajad" selgeks tegema kas see konkreetne asi ikka sisaldab 240 kg külmaainet.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 27 Nov 2014, 13:26
Postitas Turusegment
ÕVE-Juku kirjutas: ........ In European energy labelling, SCOP for the Average climate profile is mandatory, whereas the other two profiles are voluntary. The minimum requirement is also based on SCOP for the Average profile. Ehk siis klassikaliselt näidatakse meile Strasbourgi klimaatilist SCOPi infomaterjalides:)
No soomlaste väitel 60° laiuskraadist (Helsingi all) pooluse pool elavatest inimestest iga kolmas on soomlane - st maailmas (!) kokku elab neid seal siis 15 milj. Euroopas vast siis 7 milj.
EL 500 miljoni juures on see vaevalt üle 1 % ja maailma 7,15 miljardi juures juba alla promilli...
Milleks sellisele olematule segmendile omaette pump... ?
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 27 Nov 2014, 16:45
Postitas Diiler
Andrus33 kirjutas:Reklaam on hea!
Tundub liiga hea et tõsi olla- tavaliselt ongi et tõsi ei ole. +7 juures on hea cop aga mis pakasega on? Ja mis võimsust pakasega toodab?
Mis hinnaklass on? Arvan et suht kallis?
Kas sise ja välisosa vahel liigub vesi või freoon? Kui vesi, siis on jama, jäätumisoht jne.
BOSCHi 9KW mudel koos boileriga jääb sinna 7000€ juurde + paigaldus.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 28 Nov 2014, 17:03
Postitas Diiler
Kas keegi oskab arvutada, kui kiiresti tasub end ära näiteks 2000€ kallim pump mille COP on näiteks 4 võrreldes pumbaga mille COP on 3. Oletame et tegu on 9KW pumbaga ja maja küttevajadus 8KW ja aastaringselt on õues +2 kraadi.
Suured Tänud!
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 28 Nov 2014, 23:58
Postitas Külaline
Diiler kirjutas:Kas keegi oskab arvutada, kui kiiresti tasub end ära näiteks 2000€ kallim pump mille COP on näiteks 4 võrreldes pumbaga mille COP on 3. Oletame et tegu on 9KW pumbaga ja maja küttevajadus 8KW ja aastaringselt on õues +2 kraadi.
Suured Tänud!
aastas on üle 8700 tunni, seega sinu küttevajadus on üle 70 000 kWh
Nii või?
Tegelikult vajab keskmine maja nii 15 000 kWh-
OK, kui 16 000 kWh, siis COP 4 puhul kulutad selleks 4000 kWh elektrienergiat ehk 500 €
Cop 3 puhul 5300 kWh elektrienergiat ehk 662,5 € aastas, ehk silma jörgi nii 12 aastat oleks lihttasuvus kui elektri hind ei kasvaks...
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 30 Nov 2014, 10:13
Postitas Daikinifänn
Päris must valge see cop 3 ja 4 ei ole.
Ei tasu ainult copi vaadata. Tihti parema kasuteguriga seadmetel on kasutusel väiksemad kompressorid ja küttevõimsus miinuskraadidega kannatab.
Mõnel juhul annab väiksema copiga seade külmaga suurema küttevõimsuse. Samas kui copiga 4 seade kasutab juba näiteks el.tenni lisaks, nullides hea kasuteguri ära. Ehk siis võib väiksema copiga seade anda reaslselt suurema reaalse kasuteguri. See ei ole mingi reegel ja ei pruugi alati nii olla.
Soovitaks ikka jälgida lisaks copile ka võimsusi miinuskraadidel.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 30 Nov 2014, 16:43
Postitas kylmavares
Daikinifänn kirjutas:
Soovitaks ikka jälgida lisaks copile ka võimsusi miinuskraadidel.
Mõtled, mitu kw näidatakse välisosa võimsuseks? Välisosa võimsus = kompressori võimsus?
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 01 Dets 2014, 16:57
Postitas malenki40
Kas keegi oskab öelda, kes tootab peale daikini veel 260l boiler-siseseadmega soojapumpa.
Sooviks lihtsalt mõne teise tootja hinnaga võrrelda.
Ei ole huvitatud eraldi boileriga mudelist (kus siseosa tuleb seinale), st kontroller peaks olema siis boilerseadme peal, aga vaja on 300l tarbevett.
malenki
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 01 Dets 2014, 18:28
Postitas Daikinifänn
kylmavares kirjutas:Daikinifänn kirjutas:
Soovitaks ikka jälgida lisaks copile ka võimsusi miinuskraadidel.
Mõtled, mitu kw näidatakse välisosa võimsuseks? Välisosa võimsus = kompressori võimsus?
Mõtlen seda et palju seade näiteks -15 või -20 juures küttevõimsust välja annab ilma el.tennita. Minumeelest on see tähtsam kui vaadata ainult kasutegurit.
Sest see mis küttevõimsusest puudu jääb kaetakse elektri tenniga- see hävitab ilusa kasuteguri.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 01 Dets 2014, 20:22
Postitas officer
...pühapäeva hommikust esmaspäeva hommikuni tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW.
Min välistemperatuur oli siin -17 ja soojuskandja max temp.+37.
(need andmed on selle armsa 8kW Daikin'i enda displei pealt)
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 14:18
Postitas jaaniuss
officer kirjutas:...pühapäeva hommikust esmaspäeva hommikuni tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW.
Min välistemperatuur oli siin -17 ja soojuskandja max temp.+37.
(need andmed on selle armsa 8kW Daikin'i enda displei pealt)
Millise mudeliga täpsemalt siis tegu? Milline oli perioodi keskmine temp? Kas pead seda tulemust heaks või pigem kesiseks?
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 14:29
Postitas officer
...keskmine oli vast -12.
Tulemust pean kehvaks, aga DAIKINI täpset tüüpi ei ütle.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 14:43
Postitas ehh
jaaniuss kirjutas:officer kirjutas:...pühapäeva hommikust esmaspäeva hommikuni tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW.
Min välistemperatuur oli siin -17 ja soojuskandja max temp.+37.
(need andmed on selle armsa 8kW Daikin'i enda displei pealt)
Millise mudeliga täpsemalt siis tegu? Milline oli perioodi keskmine temp? Kas pead seda tulemust heaks või pigem kesiseks?
Mõni maasoojuspumba omanik võiks siia oma pühapäevased numbrid panna....?
Tglt oleks vaja miskit kombi-pumpa, päris pikalt on vast perioode, kus päeval tasuks õhust sooja võtta ja öösel maa-alt.
Lihtsaim lahendus oleks siis omada maapumbale lisaks õ/õ pumpa ja lasta soojemtae ilmadega päeval sellel vuriseda - säästab maakontuuri ressurssi pakase ajaks...
Paljudel nii vist ka on - maaküttepumbaga jahutamine väga lihtne pole - õ/õ pump oleks selle juures abiks..
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 16:22
Postitas jaaniuss
officer kirjutas:...keskmine oli vast -12.
Tulemust pean kehvaks, aga DAIKINI täpset tüüpi ei ütle.
Daikini dokumente analüüsides selgub samuti, et kui temp üle 35 kraadi ja väljas alla -7 siis eriti sealt midagi tulemas ei ole.
http://www.termoshop.si/media/SlikeIT/D ... K_ANG2.pdf
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 16:42
Postitas Küülaline
officer kirjutas:tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW
Ilmselt mõtled sa kW all kWh.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 17:15
Postitas officer
Küülaline kirjutas:officer kirjutas:tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW
Ilmselt mõtled sa kW all kWh.
...nii armas on tarkade inimestega ühes seltskonnas olla!
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 21:47
Postitas Küülaline
Seda kindlasti, aga näiteks - auto sõitis kiirusega 50km - kas see ka ei häiri üldsegi? Et on nigu on, igaüks kirjutab nii, nagu oskab?
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 22:17
Postitas officer
...tõesti häirib, ma arvaks kohe, et 50km minutis...!
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 02 Dets 2014, 22:57
Postitas Külaline
ehh kirjutas:jaaniuss kirjutas:officer kirjutas:...pühapäeva hommikust esmaspäeva hommikuni tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW.
Min välistemperatuur oli siin -17 ja soojuskandja max temp.+37.
(need andmed on selle armsa 8kW Daikin'i enda displei pealt)
maaküte viimade 48h tarbinud 51kwh.pump 10kw.põrandaküte 100m2+soe tarbevesi
Millise mudeliga täpsemalt siis tegu? Milline oli perioodi keskmine temp? Kas pead seda tulemust heaks või pigem kesiseks?
Mõni maasoojuspumba omanik võiks siia oma pühapäevased numbrid panna....?
Tglt oleks vaja miskit kombi-pumpa, päris pikalt on vast perioode, kus päeval tasuks õhust sooja võtta ja öösel maa-alt.
Lihtsaim lahendus oleks siis omada maapumbale lisaks õ/õ pumpa ja lasta soojemtae ilmadega päeval sellel vuriseda - säästab maakontuuri ressurssi pakase ajaks...
Paljudel nii vist ka on - maaküttepumbaga jahutamine väga lihtne pole - õ/õ pump oleks selle juures abiks..
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 03 Dets 2014, 07:40
Postitas Maaküte KWh
Külaline kirjutas:ehh kirjutas:jaaniuss kirjutas:officer kirjutas:...pühapäeva hommikust esmaspäeva hommikuni tekitas 70kW sooja ja tarbis 40kW.
Min välistemperatuur oli siin -17 ja soojuskandja max temp.+37.
(need andmed on selle armsa 8kW Daikin'i enda displei pealt)
maaküte viimade 48h tarbinud 51kwh.pump 10kw.põrandaküte 100m2+soe tarbevesi
Millise mudeliga täpsemalt siis tegu? Milline oli perioodi keskmine temp? Kas pead seda tulemust heaks või pigem kesiseks?
Mõni maasoojuspumba omanik võiks siia oma pühapäevased numbrid panna....?
Tglt oleks vaja miskit kombi-pumpa, päris pikalt on vast perioode, kus päeval tasuks õhust sooja võtta ja öösel maa-alt.
Lihtsaim lahendus oleks siis omada maapumbale lisaks õ/õ pumpa ja lasta soojemtae ilmadega päeval sellel vuriseda - säästab maakontuuri ressurssi pakase ajaks...
Paljudel nii vist ka on - maaküttepumbaga jahutamine väga lihtne pole - õ/õ pump oleks selle juures abiks..
Eelmine post läks valesti.
õige on nii
maaküte viimase 48h tarbinud 51kwh.pump 10kw.põrandaküte 100m2+soe tarbevesi
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 03 Dets 2014, 22:26
Postitas ÕVE-Juku
Mõned päevad tagasi kui max oli -17 (pumba temp näidik), siis selle ööpäeva COP oli mul 1,78.
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 10 Dets 2014, 11:32
Postitas teadjamees_tar
Daikini cop 1,78 on -17C kraadi juures väga hea sest, tavaliselt on õhk-vesi soojuspumba SCOP st. aasta keskmine 2,5-3,0
Re: Hetkel parim õhk-vesi soojuspump ?
Postitatud: 10 Dets 2014, 14:10
Postitas officer
ÕVE-Juku kirjutas:Mõned päevad tagasi kui max oli -17 (pumba temp näidik), siis selle ööpäeva COP oli mul 1,78.
...sama ka siin!