Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Kiff]

Soojuspumbad söövad elektrit.

[Külaline]

mida täpsemalt siinses teemas "isetegemisoskuse" all mõeldakse,

Oskad õige paneeli odavalt osta, teha ise kõik kinnitused, raamid , paigalduse, elektirühendused , valida sobivad koosteosad inverteritele jne, projektid , liitumised ja seonduv asjaajamine . Enamus teadmisi sellise töö tegemiseks kuulub elektriku pädevusse , raame keevitada või paneeli katusele vedada ei ole paljudel probleemiks . Asi toimib toetuse najal täna juhul, kui sa liigseid teenuseid võimsuse tekitamiseks ei kasuta.

[jaguar 3]

Soojuspumbad söövad elektrit.

Väga õige.
Tegin minagi mõningad arvutused mingi aeg tagasi ja sain järgmised tulemused:
Kõik kes arvavad et hakkavad kõvasti vähem maksma võrreldes elektriküttega peavad siiski pettuma. Kui elektrikütte eest maksti näiteks 100€ kuus ja nüüd loodavad näha soojuspumbaga 20€ arveid eksivad rängalt. Kütteks mõeldud soojuspump on kasumlik ainult oktoober-november ja märts-aprill heal juhul. Kõik. Kõik ülejäänd talvekuud soojuspump=elektriradikas. Cop ei ole mingi näitaja. Cop näitab ainult pumba enda energia tootmise suhet tarvitava elektriga. Aga kui palju soojusenergiat suudab pumb (kordan: ainult pump ise, ilma kasutamata elektritenni) ise anda, seda ei ütle teile ükski müüja. Need andmed on kolme luku taga peidus.
Milles siis konks? Aga järgmises: müügistrateegia on ülesehitatud selliselt, et inimestele söödetakse ette ainult seesama cop näitaja. Ja nad tegelikult ei valeta. Inimene vaatab, cop on üle ühe, ja see tähendab tema jaoks automaatselt rohkem saadud energiat kui ta võrgust võtab. Aga pumba enda toodetud energiahulk jääb kulisside taha. Lihtsam näide arusaamiseks: sa saad tööl 10€ tunnitasu, tundub et on vähe ja tahad ära minna. Ülemus ütleb sulle, ma tõstan su tunnitasu 4 korda suvekuudel, 2 korda sügiskuudel ja 1,2 korda talvekuudel. Sa mõtled wow, paradiis, jään. Ja suvel maksabki ja tahab et sa iga päev tööl käiksid, aga sul suvel eriti raha vaja ei ole, puhata tahaks rannas, perega veeta, õlut juua. Ja sellepärast sina suvel tööl eriti ei käi, paar tundi kuus ehk teed. Sügisel aga sa tahaksid juba natuke rohkem tööl käia. Ja palun, ülemusel on sulle tööd anda 6 tundi päevas kahekordse palgaga. Sulle kõik sobib, rohkem ei viitsi ja polegi vaja. Talvekuudel aga sul muhvigi teha pole, raha vaja kütte eest maksmiseks ja sa hea meelega käiksid 10 tundi päevas tööl selle 1,2 koefitsiendiga. Ülemusel aga on sulle paraku pakkuda ainult 1 tund päevas tööd. Ja sul ei jää muud üle kui käia enamus ajast mujal tööl oma vana 10€ tunnipalga eest. Kokkuvõttes, kas ülemus valetas sulle miskit? Ei. Lubas tõsta tunnipalkka? Tõstis. Tal jäi lihtsalt mainimata kui palju tal tööd sulle pakkuda on. Palju sa kokkuvõttes raha võitsid? Suvel-muhvigi. Sügisel-kaks korda. Talvel-muhvigi. Sama lugu on ka soojuspumpadega.
Võtame näiteks 11kW keskmist klassi soojuspumba.
Hilissuvi, väljas 7°. Cop 4,5
Pump suudab anda 11kWh tunnis. Meil on aga pumba käest vaja väga vähe, ainult ehk 1 kilovatttund tunnis ja seda kaugeltki mitte iga päev. Ehk külmemal päeval me saame 24kWh soojust, raiskasime elektrit aga 5kWh. Kokkuhoid 19kWh külmemal päeval võrreldes radikaga. Seda aga paar korda suve jooksul.
Sügis, 0°. Cop 3,5
Pump suudab anda 6,5kWh tunnis. Eks meil nii palju umbes kütmiseks vaja ongi. Käitame teda täisvõimsusel päevast päeva. 150kWh soojust päevas saame ja 45kWh raiskame elektrit. Kokkuhoid üle 100kWh päevas. Pole paha, ei vaidle.
Tuli talv, -10°. Cop 1,7
Pump suudab anda 5kWh tunnis. Meil aga sellest enam ei jätku, meil vaja ligi 8. Ehk pump käib meil muidugi täisvõimsusel cop-iga 1,7 tarbib iga tund ligi 3kWh elektrit võrgust ning puudujääki kompenseerib tenniga, mis tarbib ka 3kWh tunnis. Saame 8kWh võrgust tarbime 6kWh. Kas 2kWh tunnis on kasumlik kokkuhoid? Lööme parem kokku palju pump tarbib elektrienergiat sellises režiimis kuus ja mis arve tuleb, kui pikali ei kuku arvet nähes, siis alles hakkame kokkuhoidu arvutama.
Ok, südatalv. -20°. Cop 1,2. Üle ühe ju, peaks ikkagi olema kasumlik.
Pump suudab soojust anda vaid 3,5kWh ja 3kWh ta lisab tenniga (sest suuremat tenni tal pole). Meil jääb elamine külmaks, kompenseerime seda 3kW lisatenniga või radikaga. Pump tarbib 2kWh tunnis, elektritennid 7kWh (kokku siis 9) ja soojust saame peaaegu samapalju, 10,5kWh tunnis. 9 kWh iga tund võrgust!!! Kus on kokkuhoid?
No ja viimaks, nädal aega -25-30°.Pumba Cop 0 sest pump ei tööta.
Kuna pump tööle ei hakkagi nii külmaga, kogu soojus tuleb vaid tennist, 3kWh tunnis. Lisaks peame kütma 8kW millegi muuga. Ehk nii palju kui võrgust võtame nii palju ka sooja saame. Punkt.
Tegelikult seegi pole veel punkt. Arvutuses pole arvestatud õhksoojuspumba sulatustsükleid. Kui nende elektrikulu veel lisada, siis saame teatud oludes cop-i alla 1, ehk kulutame rohkem kui sooja saame.
Kuludesse lisaks vaja liita ka pumba enda maksumus, meile seda ju ei kingita.
Ta on lisaks ka keerukas seade, kui katki läheb - remont on kulukas.
Jah, jutt käis siis maja kütteks mõeldud õhksoojuspumbast, kui sellega sooja vett lisaks tehakse siis ühtteist ta suvel ikkagi kompenseerib.
Resümee järgmine: õhksoojuspump on kallis, energiakulukas ja keeruline paigaldis. Küll aga mugav kasutuses, pane käima ja unusta ära, nagu elektrikütegi.

[Külaline]

Hei see on päiksepaneeli teema

[Külaline]

Jah, aga paraku päikesepaneelidega on asi samuti üsna nutune tegelikult.

[jaguar 3]

Hei see on päiksepaneeli teema

Õige jah, päikesepaneelid. Miks ma tegin endale päikesejaama (mille tasuvusaeg on üle 10a) ja ei pannud õhksoojuspumpa (mille tasuvusaeg on müüjate väitel mõned aastad)?
Esiteks, sest et mul tekkis äkki majapidamisse üks suvine, päevane pidev elektritarbija. Niigi olid elektriarved suht suured, ja nüüd see tarbija ka veel otsa. Nüüd on elektriarved miinusmärgiga suvel, kevad-sügis null, talve kompenseerivad suvel kogutud miinusmärgid ja toetus.
Ja teine põhjus on nende töökindlus aastakümneteks. Õhksoojuspump võib homme ka katki minna, sest seal on palju liikuvaid osasid, paneelid ei lähe. Nad lihtsalt on.
Väga õige, kokkuhoiud on mõlemal juhul suht väikesed. Tahate suuremat kokkuhoidu - kütke maja ahjudega.

[Külaline]

Vahel sajavad kanamuna suurused raheterad, näita oma paneele peale seda.

[Külaline]

Vahel sajavad kanamuna suurused raheterad, näita oma paneele peale seda.

me ei ela madalmaades kus rahe autosid mölgib , alati on võimalik oma valdused ja seadmed kindlustada

[Külaline]

me ei ela madalmaades kus rahe autosid mölgib , alati on võimalik oma valdused ja seadmed kindlustada

Ja kui kindlustus laiutab käsi, et force major, mis siis?

Urmas

[jaguar 3]

Vahel sajavad kanamuna suurused raheterad, näita oma paneele peale seda.

Tule ja vaata, ilmselt mitte midagi ei juhtu. Ja kui see peaks juhtuma, ma luban, tellin sulle isikliku limusiini et see tooks sind minu juurde paneelidele tekitatud kahjustusi vaatama. Kui ma sind leian muidugi, sa ju elad ilmselt kuskil sügavas maaaluses betoonkeldris et rahe ei ohustaks.
Aga kui vulkaani purskamise tagajärjel peaks kive taevast langema, siis tellin sulle kopteri.
No ja kui veel must auk peaks maa endasse neelama, annan sulle kõik oma vara.
Rõõmusta nüüd, varsti saad ju rikkamaks ja sõidad limuga.

[Külaline]

Ja kindlasti see mõni % sisetulekust elektrile maksta on mul elu suurim mure.

Mul 100 euri kuus, aasta keskmine elektri arve, ei ole ühtegi pumpa ega elektrikütet.
Poleks paha, kui see oleks mõni % sissetulekust.

[Külaline]

Soojuspumbad söövad elektrit.

Auto (ilus ja võimas) võtab 10L/100km ja peremees võtab vahel peenemat napsu, soojuspumba kulu on selle kõrval köömes. Seega ära pidevalt erutu.

[Külaline]

Soojuspumbad söövad elektrit.

Auto (ilus ja võimas) võtab 10L/100km ja peremees võtab vahel peenemat napsu, soojuspumba kulu on selle kõrval köömes. Seega ära pidevalt erutu.

Hehehe, naljamees, 10l/100km. 20 ja üle ikka. 10l võtab ökonoomklassi pesoo. Ja see kes sõidab sellise autoga see vaatab hoolega palju mis maksab ja sellepärast ta sellise autoga sõidabki ja peenemat napsu võtab. Tegelikkuses on kurioosne see, et tänapäeva "vaesed rikkurid", need kellel "pappi on", ainult need hindasid ei vaata ja kulud neid ei huvita. Ja sellepärast neil muud midagi ei olegi peale X5 bemmi, seegi liisingus Mogos.

[Külaline]

Ainult vaesed rotid muretsevad koduse elektriarve pärast.

[Küülaline]

Ainult vaesed rotid

See mammutteema kisub ikka päris rappa.

[Külaline]

Ainult vaesed rotid muretsevad koduse elektriarve pärast.

Ja veelvähem mingi pumba elektriarve pärast.

[Lauri234]

Päikesepaneelid on mul EE-le ja kütusemüüjatele keskmise sõrme näitamiseks (aktsiis).
Lülitasin EE elektri välja alates sellest kui kaugarvesti pandi, 2,5a juba ilus ümmargune null ees
Nii, et ei mingit nuhkimist ka.

Kui ruttu peen naps ära tasub?

[Külaline]

Mis enamus aega istud pimedas siis vä, kui Päikest ei paista?

[jaguar 3]

Kui ruttu peen naps ära tasub?

Suht ruttu, jood solki hakkab varsti tervisele, ja ka kärvad varem.

[Lauri234]

Mis enamus aega istud pimedas siis vä, kui Päikest ei paista?

https://www.youtube.com/watch?v=-zOgaaZjZ0A

[Külaline]

Päikesepaneelid on mul EE-le ja kütusemüüjatele keskmise sõrme näitamiseks

Ega need muuks otstarbeks ei sobi jah.

[Külaline]

Nii, et ei mingit nuhkimist ka.

Ehk seletaks täpsemalt?

[Külaline]

Päikest ei ole, päikest ei tule, ei tasu ära...aga kõige populaarsem teema selles foorumis
See asjaolu ju räägib ühtteist nendest, kellel endal paneele pole aga käivad siin klähvimas. Ja nad ei väsi seda teemat külastamast. Huvitav miks?

[Külaline]

Huvitav miks?

sest teemat populariseeritakse igas kanalis, aga kättesaadav sellisel kujul, et müts pähe ei tõmmataks on ta vaid nendele kes teevad seda selleks, et EE -le keskmist sõrme näidata (https://www.youtube.com/watch?v=-zOgaaZjZ0A).

Tublisti tehtud iseenesest, aga olgem ausad kas selle venna pere peale venna kremeerimist oskab süsteemi välja/sisse lülitada või käidelda või keegi teine seda järgi teha selliselt, et euromüts ei oleks sügavalt peas

[Küülaline]

Elektriohutuse seisukohast ei kannata see süsteem mingit kriitikat.
Ma ei saa ikka aru mis toimub novembrist veebruarini? Ja muidugi millised koormused on taga, kas tõesti ainult leedvalgustus, telefonilaadija ja läpakas?
Video pealkirjas on 30 kWh, kas see tähendab 1 kW ööpäeva jooksul või 100 W nädala jooksul ?