Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Külaline]

Hm - ma vaatan, et siin teed sina vea - arvutaja eeldas, et ta müüb kogu energia esmalt 9,2 sendi ja pärast 4 sendi eest, sest see on kõige konservatiivsem arvutus.
Tegelikult on näiteks minu tänane aastakeskmine ostuhind 11 senti ja seda olukorras, kus mu öise tarbimise osakaal on 60-70 % ja odavaimatel öötundidel maksan 8 senti. Seega päevane omatarbimine tuleks sisse rehkendada hinnaga 14 senti näiteks.

eeldades , et ka ise sama kogus tarbitaske, siis arvuta nii:

n: minu aasta keskmine kWh hind koos võrgutasuga (Imatra, roheline) 0.12€ ja see teeks paigaldise kaudu müüdava kWh hinnaks mulle 0.092 - 0.12 = -0,028€ ehk siis 1kWh energiat (10000 kWh piires) maksaks mulle 0.028€ esimene 12 aastat ja teine 8 aastat oleks energia hinnaks mulle 0.04 - 0.12 = -0,08€ ehk 1kWh energiat mulle sobival ajal maksaks 0.08€

paigaldis maksab 10000 €
liitumistasud maksavad ? €
paigaldisega maksab energia ( 20a 10000kWh aastas) 12 * 10000 * 0,028 + 8 * 10000 * 0.08 = 9760 €
ilma paigaldiseta maksab energia ( 20a 10000kWh aastas) 12* 10000 * 0.12 = 24000 €

sinu võit 20 aastaga on 24000 (ilma paigaldiseta) - 10000 (paigaldis) - 9760 (oletatav tootlus) = 4240 € ja see teeb investeeringu tootluseks 2,1% aastas 20 aasta jooksul.

omatarbimise suuruseks saad tuelvikus ikkagi arvutada energia kokkuostuhinna ilma võrgutasuta (0.04 €) ja toetuseta kuna seda komponenti su oma hinnas enam ei ole (või võid ka oma kaablijupid võrguna arvel hoida ja selle tasu ja amortatsiooni välja arvutada).

kõige odavam on ilmselt 20 aasta pärast osta kuskilt põllult toimiva paigaldisega hoone mis järgmised 20 aastat ainult toodab , sest selline paigaldis eriti kinnisvara hinda ei mõjuta , siis saad suurima võidu , tasuta elekter kauba peale.

[Külaline]

no need 14:08 arvutused ja kommentaarid on ikka puhta metsas...

[Külaline]

Kas paneele kindlustada ei saa?

Kui elektritootmisseade on projekti järgi hoone tehnosüsteemi osa siis eraldi kindlustust poleks nagu vaja, enamustes firmades.
ping

Kui katusel, siis ehk jah
Kui 100 m eemal põllul .... siis tuleb kindlustuslepingusse vastav märge ilmselt teha... kas ollakse nõus ?

[Külaline]

Paneelid maksavad tühise osa võrreldes uue S klassiga, mille turuväärtus kahaneb salongist välja sõites tundidega ja ikka inimesed ostavad.

paneelide ostmises ei olegi midagi halba, s-klassi ostmises ka. Lihtsalt ärge rääkige tasuvusest või kui küsitakse tasuvuse kohta, siis rääkige ikka tasuvusest mitte suurest rahuldusest mida sellest protsessist saate.

paneele ja s-klassi saavad osta ikkagi ainult need kellel selleks raha on. säästvaid süsteeme võiks vajada või soovida inimesed kellele raha eriti ei ole ja kellele võiks mingi autonoomusse faktor, säästufaktor asja huvitavaks teha

Tasuvus sõltub sellest millega võrdled.
Minu 9 aastat vana Toyota ostsin uuena 19 000 € eest, praegu saaks 4000, sõitnud on 150 000.
Seega auto väärtuse vähenemine on olnud 10 senti km peale.
Bensukulu on kah jämedalt 10 s km peale.
Rehkendangi, et autosõit maksab suures plaanis 20 s km.
15 a vanusena on turuhind ehk 2000, läbisõit 200 000, autohinna langus küll ainult 17 000 kuid remondid ja ülevaatused ja kindlustused annavad ehk ikkagi kokku 20 000.

Palju 15 a 200 000 läbisõiduga S klassi mersu km omahind tuleb?

Ja millega võrrelda?

Kui taksosõiduga (keskm eurkm - sest sissestumistasu ja linnast välja sõitmise eest tahetakse lisatasu) siis tasub ka Mersu end kuhjaga ära...

[Külaline]

no need 14:08 arvutused ja kommentaarid on ikka puhta metsas...

paranda vead kui ainult müüd on väga lihtne , tasuvuseks tuleb 10.8 aasat, siis on see näidiseks võetud paigaldis suutnud toota piisavalt energiat , et 0.092 kWh hinnaga ennast tasa teenida

[Külaline]

Seoses suurte päikesefarmide ehitusega. Teab keegi miks pank ei anna laenu suure päikesejaama ehituseks ? No nii MW ja rohkem. Kuulaks mida rahvas arvab.

Aga kas väikeste jaamade ehituseks antakse? nii 10 kWp?
Ja kui jah, siis mis protsendiga ?

[Külaline]

no need 14:08 arvutused ja kommentaarid on ikka puhta metsas...

paranda vead kui ainult müüd on väga lihtne , tasuvuseks tuleb 10.8 aasat, siis on see näidiseks võetud paigaldis suutnud toota piisavalt energiat , et 0.092 kWh hinnaga ennast tasa teenida

No kui ma aga üldse ei müü ja asendan ainult ( muidu 14 sendiga sisseostetavat) omatarvet, siis tuleb tasateenimine miski 7 ja poole aastaga
Tegelikkus on kuskil vahepeal...

[Külaline]

Asja oluline point täna ongi, et saksas on paneelid pigem sama kui mitte rohkem odavad ja ise on asja lihtne teha. Seal aga need isetegijad ei asenda mitte 14 sendist elektri sisseostuhinda vaid pigem 25-30 sendist.
Nende tasuvus tuleks juba 3.5-5 aastaga, aga seal on ilmselt teised regulatsioonid, mis ei lase buumil kontrollimatult vohada...
See aga näitab, et paneelide hinda pole eriti põhjust palju langetada enne, kui kallima elektrihinnaga regioonid on täis müüdud...

[Külaline]

No kui ma aga üldse ei müü ja asendan ainult ( muidu 14 sendiga sisseostetavat) omatarvet, siis tuleb tasateenimine miski 7 ja poole aastaga
Tegelikkus on kuskil vahepeal...

Kui sa ainult ise tarbid ja muud ühendused või kulud seoses eelektrienergiaga puuduvad, siis on tasuvuse hulka võimalik arvutada ka muude ühenduste loomiseks kuluvad summad jne, sest see tõstaks selle 0.14€ hinna ka tunduvalt kõrgemale.

0.14 on hind sulle, minul on see hind 0.12 , kindlasti saaks seda hinda alla, kui loobuda rohelisest paketist jne, lihtsalt muutuja võrrandis, saad ise oma arvudega seda arvutada.

Näiteülesanne meil hetkel see kus olemasoleva võrguühenduse otsas müüakse võrku kas kõik või see mis omatarbest üle jääb. Emotsionaalne väärtus ju ammu selge, et ületab kõik muud arvutused

[jaguar 3]

Mina rehkendan oma päevast omatarbimist ~12s, sest 2/7 tootmisest toimub ju nädalavahetustel. Kuna jaam suurt midagi enam ei tooda, võib aastakokkuvõte ära teha. Septembrikuu seisuga on seis järgmine (tracker 3,5kWp):

toodang omatarve võrkku toetus kokku
kogus kogus/€ kogus/€ kogus/€ €
jan 40 32/3,80 8/0,28 3/0,17 4,24
feb 154 113/13,56 41/1,64 27/1,48 16,68
mar 315 120/14,40 195/6,50 171/9,20 30,10
apr 433 152/18,20 281/9,27 244/13,13 40,60
mai 784 257/30,80 527/16,66 478/25,67 73,13
jun 650 195/23,40 455/15,55 412/22,15 61,10
jul 610 154/18,48 456/17,13 414/22,27 57,88
aug 544 140/16,80 404/16,39 374/20,12 53,31
sep 320 126/15,12 194/7,94 168/9,02 32,08

Kokkuvõttes siis toodangut 370€ eest. Aastalõpuks 400€ tuleb ära.
Vähe üle 6k läks jaam maksma (ise tegin kõik), koos liitumiste, paberite ja kõikide kõikide komponentidega viimase poldini. Miks nii kallis? Sest ostsin ainult kvaliteetbrändide toodangut, ei mingit Hiinat või veel hullem secondhandi. Koos kõikide maksudega. Koos originaal kinnitustega. Trackimise juhtmehhanismid soetatud topelt koguses (ehk varuks teine komplekt), mine tea annab otsad miskit 10-20 aasta pärast, kust siis enam neid saab? Siis hakka lammutama ja ümber ehitama. Nüüd ainult vahetamise vaev kui miskit kunagi rikki läheb. Aga sellest ka kõrge lõpphind.

Tänapäeva seisuga on süsteem tootnud 4000kWh, aastalõpuks tuleb vast 4200 ära. Kui nüüd lihtsameelset arvutuskäiku kasutada (12s/kWh, nagu igas paneelifirma reklaamis, mõnes isegi 14s), siis tuleks 4200x0,12=500€. Püstitamiskulu 6000 jagatuna aastatoodangule 500-le teeb tasumisajaks 12 aastat.
Reaalsuses aga on numbrid natuke teised. 6000 jagatuna 400le = 15, seega reaalne tasuvusaeg vähemalt 15 aastat.

Me võime siin spekuleerida ja illusioone luua palju tahame, et aasta oli päikesevaene, et omatarbimine tuleb ikka 14 sendiga korrutada, et paneelid ja muud asjad oleks ka odavamalt saand ja küll trippidega ka katusel püsivad, et trackimist poleks pidand tegema jne jne jne. Aga numbrid räägivad ikka iseenda eest.

Kuna mul ees ootamas elamise küttesüsteemi ümberehitus, siis see saab olema tehtud nii et septembrist maini saab omatarbeks ära kasutatud viimane kui kWh. Pluss soe vesi suvel. Siis lüheneb kuigipalju ka jaama tasuvusaeg. Lihtsalt paneelid paigaldades ja enamuse võrkku müüjes (nagu mul praegu on) tasub reaalses elus asi end üpriski kaua.

Kõik oma arvutustes kasutavad miskipärast ainult paneelide ja inverteeri hinda kalkuleerimaks tasuvust. Tegelikult aga on seal miljon asja veel mida kõikke vaja et korralik, õige ja töökindel asi valmis saada. Ja kõik see maksab. Hakake tegema ja näete. Pornot tehes vb. saab tõesti odavamalt, ala 50s/W, mine tea.

[Külaline]

Mida te jaurate, aega üleliigselt käes või kannatate suhtlemisvaeguse käes? Päikest Eestis EI OLE ja EI TULE.

[jaguar 3]

Ning veel, omatarbitud elektrihinna puhul saab arvestada 12s vaid juhul, kui käitatakse igapäevaseid vältimatuid seadmeid, mitte aga neid, mida oleks saand ka ainult öösel käitada, näiteks boiler. Vett soojendades päikesevooluga langeb omatarbitud keskmine kWh hind veelgi.

[rokikas]

...... Me võime siin spekuleerida ja illusioone luua palju tahame, et aasta oli päikesevaene, et omatarbimine tuleb ikka 14 sendiga korrutada, et paneelid ja muud asjad oleks ka odavamalt saand ja küll trippidega ka katusel püsivad, et trackimist poleks pidand tegema jne jne jne. Aga numbrid räägivad ikka iseenda eest......

.....Kõik oma arvutustes kasutavad miskipärast ainult paneelide ja inverteeri hinda kalkuleerimaks tasuvust. Tegelikult aga on seal miljon asja veel mida kõikke vaja et korralik, õige ja töökindel asi valmis saada. Ja kõik see maksab. Hakake tegema ja näete. Pornot tehes vb. saab tõesti odavamalt, ala 50s/W, mine tea.

[Külaline]

Viimasepeal euroopa tootja 1 pooluselise 16 A kaitselüliti tootnud tehas saadab selle väravast välja ja saab selle eest 1 euri ning on sealjuures kasumis. Tänagi aktsepteerisin pakkumise, kus oli kaitselüliti poolus hinnaga 10,5 euri. Pluss 16% lisatasu ostu käsitlemise eest . pluss käibemaks...
kusjuures tegemist polnud selle minu poolt mainitud parima tootja tootega , sest need olla ülearu "kallid", vaid olid kah korraliku euroopa tootja omad , vast tulevad siis tehaseväravast 0.8 euriga?
Seega viimane ostu vahendaja sai juba 1.68 euri ehk 2 × rohkem raha kui asja tegelik väljatöötaja ja tootja - lihtsalt oma arveldusest läbikandmise eest.
Ehk siis 95 % lõppkliendi poolt makstud rahast läheb igasugu vahepeal sehkendajatele, kellest osa on küll vajalikud kuid kelle sehkendamisest konkreetse ostetud seadme kvaliteet ja töökindlus absoluutselt ei sõltu.
Seega protsessi optimeerimiseks on ruumi küll ja veel....

[Urmas]

"Selle aasta alguses šokeeris Saksamaa taastuvenergiatööstust sellega, et lubas rajada meretuuleenergiaparke ilma nende riigipoolse doteerimiseta."https://majandus24.postimees.ee/4291779 ... 1494473310
Kas keegi oskab tõlkida seda lauset? Milles väljendub šokeerimine? On see hea šokk või halb šokk?

[Lauri234]

Offgrid huviline ja iseehitaja:
Paneeli hind on 54 senti/W
1W paneel toodab eestis 1kWh = 12 senti aastas
Tasuvusaeg 54/12 = 4,5 aastat
Laadijad, akud ja muud pudinad ka juurde peaks kogu süsteemi tasuvusaeg alla 10a küll tulema.

[Külaline]

Offgrid huviline ja iseehitaja:
Paneeli hind on 54 senti/W
1W paneel toodab eestis 1kWh = 12 senti aastas
Tasuvusaeg 54/12 = 4,5 aastat
Laadijad, akud ja muud pudinad ka juurde peaks kogu süsteemi tasuvusaeg alla 10a küll tulema.

ohhjahhh....
Need akud ongi kogu asja surm. Kallid, ei kesta igavesti ja alati jääb neist puudu. See variant ei tasu kuidagi ära. Ega süsteem ainult paneelist ei koosne.

[Külaline]

Offgrid huviline ja iseehitaja:
Paneeli hind on 54 senti/W
1W paneel toodab eestis 1kWh = 12 senti aastas
Tasuvusaeg 54/12 = 4,5 aastat
Laadijad, akud ja muud pudinad ka juurde peaks kogu süsteemi tasuvusaeg alla 10a küll tulema.

Tasub ära küll, kuid siis saavad ka akud otsa.

[Lauri234]

Mida rohkem paneele ja vähem akusid, seda lühem akude tasuvusaeg on, samas seda ebamugavam.
Kasutatud Tesla Model S 60 000€ ei tasu kunagi ära, osta parem kasutatud 7000€ i-miev.
Näiteks kui mõne öö üleelamiseks on vaja 10kWh akut ja paneele on 20kW
Aku maksab 2000€
Paneelid teenivad aastas 2400€
Aku tasuvusaeg alla aasta.
Liitiumaku kestab >10a

I-miev ka liiga luksus?
siis sõida elektrirattaga.
St pese pesu ja küta maja päeval ning öösel maga = vajad väiksemat akut.

Või kasuta EE elektrit edasi (Sõida Audi A8-ga)

Endal hetkel 5kW paneele ja 40kWh aku. Ehk sinna Tesla Model3 mugavuse kanti

[Külaline]

Poolest oktoobrist kuni poole veebruarini pole ei taevast ega akudest midagi tarbida.
Tuleb silmasärast ja hingeaurust hinge sees hoida. Pesu peseme kevadel

[Lauri234]

Lahenduseks oleks tuulegeneraator. Kahjuks sellega on küll niiet ostes ei tasu eales ära. Kuid ise käsi külge pannes küll. Praegu käib mul masti planeerimine ja keevitamine. Väga põnev endale igatahes.
Aga see on vale teema seda siin arutamiseks.

[Külaline]

Poolest oktoobrist kuni poole veebruarini pole ei taevast ega akudest midagi tarbida.
Tuleb silmasärast ja hingeaurust hinge sees hoida. Pesu peseme kevadel

Ja nende nelja kuu elektri tarbimine on minul pea poole suurem kui nelja suvekuu tarbimine.
Ei küta elektriga, pole isegi ühtegi nn. pumpa.
Ehk suvel pole vajadust tarbida ja talvel pole mida tarbida? Mis tasuvusest siin rääkida saab?

[Külaline]

Kust saaks kasutatud RBMK-1000?
See on ainus mis tõesti ära tasub ja on enam-vähem roheline.

[Lauri234]

Ja nende nelja kuu elektri tarbimine on minul pea poole suurem kui nelja suvekuu tarbimine.
Ei küta elektriga, pole isegi ühtegi nn. pumpa.
Ehk suvel pole vajadust tarbida ja talvel pole mida tarbida? Mis tasuvusest siin rääkida saab?

Mul õnneks täpselt vastupidine olukord. Suvel liigub palju suvitajaid läbi. Üks pidev ahjus küpsetamine käib ja käiakse pesemas (boilerid huugavad). Kevadel märts-mai ka kütan elektriga.
Talvel ahiküte, kui tuulegeneka püsti saab siis ka talvel elektriküte.

[Külaline]

Ostame suure mahuti, nii 10t umbes. Kaevame maasse, soojustame meetripaksuse peno kihiga. Mahutisse tennid sisse ja suveotsa küdema. No ja talvel laseme sooja vee radikatesse!