Ehitusfoorum

kÜlaline2 kirjutas: 13 Okt 2017, 11:07 Meil on väga pikk maa minna , ...... Saksamaal on seda juhtunud mõnel suvepäeval (liider Euroopas), California tootis selle aasta märtsis ühel päeval 50% elektrist päikesest ja UK aprillis ühel päeval 26%.....

Need päevad olid vististi sealjuures ka pühapäevad.
Minna on muidugi pikk maa, aga pank rehkendabki kogu laenuperioodi ulatuses - ilmselt küsiti ka 30-ks aastaks.

Võib-olla ongi praegu just viimane moment ree peale hüpata... taastuvenergia tasu tänastele projektidele veel makstakse ja elektri hind pole päikeseelektri poolt veel maha surutud.
Miskid poolvuhvelpaneelid saad ehk 30 senti/ Wp kuskilt sealt saksa secondhand laojääkide poest kätte..

ina hakkasin oma elektritarbimist vähendama... 19 000 kWh pealt 12 järjestikuse kuu jooksul jõudsin alla 9802 kWh peale. Siis hakkasin elamist laiendama ja kasvas jälle.

Külaline kirjutas: 13 Okt 2017, 11:20 hakkasin oma elektritarbimist vähendama... 19 000 kWh pealt 12 järjestikuse kuu jooksul jõudsin alla 9802 kWh peale. Siis hakkasin elamist laiendama ja kasvas jälle.

Mismoodi vähendama hakkasid? Langus on päris muljetavaldav.

laurit kirjutas: 13 Okt 2017, 11:33

Külaline kirjutas: 13 Okt 2017, 11:20 hakkasin oma elektritarbimist vähendama... 19 000 kWh pealt 12 järjestikuse kuu jooksul jõudsin alla 9802 kWh peale. Siis hakkasin elamist laiendama ja kasvas jälle.

Mismoodi vähendama hakkasid? Langus on päris muljetavaldav.

otsese elektrikütte asemel panin soojuspumbad, säästulambid, ventagregaadi lisakütet ei kasutanud...
eks inimeste arv kah vähenes...

Minu elektritarbimine kukkus ligi kolmandiku kui elektripliidi asemel gaasi kasutama hakkasin. Mahtusid ei mäleta, üsna ammu oli.

Mida see elektritarbimise vähenemine annab kui kokkuvõttes pead raha rohkem välja käima?

Umbes nagu: vähendasin diiselkütuse tarbimist 100%, sest ostsin elektriauto, mis sest et kokkuvõttes sõidetud km kohta maksan nüüd rohkem.

Kui eelnevad kommentaarid olid elektripliidi gaasipliidi vahetamise kohta, siis ühe gaasiballooniga saan läbi peaaegu aasta ja maksab see veidi üle 20 euro.

Kalli liitiumi asemel lubavad sellid teha 5x odavama aku naatriumist...

https://www.solarserver.com/solar-magaz ... thium.html

Sain nii aru, et kaalu poolest see liitiumakuga ei võistle, nii, et elektriautodele pole sellest tulu vast loota???
Aga majapidamises pole vahet, kas su akupank keldris kaalub tonn või kaks...

Kui eelnevad kommentaarid olid elektripliidi gaasipliidi vahetamise kohta, siis ühe gaasiballooniga saan läbi peaaegu aasta ja maksab see veidi üle 20 euro.

See ai anna mingit infot.
1. Elektripliit tarbib elektrit suurusjärgus suhteliselt samasse auku.
2. Gaasipliite ilmselt tasuta ei jagata.

Külaline kirjutas: 14 Okt 2017, 19:50

Kui eelnevad kommentaarid olid elektripliidi gaasipliidi vahetamise kohta, siis ühe gaasiballooniga saan läbi peaaegu aasta ja maksab see veidi üle 20 euro.

See ai anna mingit infot.
1. Elektripliit tarbib elektrit suurusjärgus suhteliselt samasse auku.
2. Gaasipliite ilmselt tasuta ei jagata.

Väiklane vaidleja. Mis suurusjärgu auku see elektripliit tarbib? Mida puutub siia ühe lauale pandava kahe auguga gaasipliidi hind? See on olematu, seda enam kui sai veel krooniajal ostetud. Mina räägin oma kogemusest, nii nagu ta on ja siis tuleb miski väiklane külamees ja hakkab esinema. Mis sul siin vaielda on? Püüad midagi tõestada? SUL ei ole midagi tõestada kui mina endast räägin.

Mis tasuvus. Nüüd siis äkki võetakse ette jälle see, et kas tasub või mitte. Paigaldis hakkab tootma koheselt. Lülitades rubilniku sisse. Millal sõiduauto ära tasub. Miks pole sellest teemat ? Millal kodu uus parkett ära tasub ? Iga päev tehakse kulutusi sinna mis iialgi ära ei tasu ja palju suuremaid aga nüüd kus kulutatakse natuke elektrile siis on kohe jutt tasuvusest. On kahte sorti inimesi selle teemaga. 1 on need kellel on paneelid ja on rahul. Mina olen näiteks nende hulgas. Teine sort on need inimesed kellel pole neid ja siis pannakse tarka. Ennustatakse ma ei tea mida ja aetakse sellist teoreemi välja, et nu kus kurat. Nende viimaste hulka kuulub ka neid kes otsivad su lausest välja puudu koma või punkti. Enamjaolt on need külalise staatuses olevad sest kardetakse paljastada oma identiteeti. Sellest on olnud niiiii palju juttu siin, et pole vaja pikalt tuletada meelde.

Sõiduautodel saab tasuvust arvutada - selleks võetakse ostukulu ja jagatakse tööaastate peale laiali ning jooksvad kulud (kütus, remondikulud jne.) ning, leiad kulutuse iga läbisõidetud kilomeetri kohta. Täitsa vabalt võibki juhtuda, et Dacia on väga hea jooksva kuluga võrreldes Mersuga.
Gaas versus elektripliit on võimalik samamoodi tasuvust leida. jooksva kulu võrdluses leiad gaasi m3 hinna mille reaalselt kätte saad (antud juhul siis vedelgaas), leiad kütteväärtusest energiakoguse (kwh), korrutad hinnaga läbi ja võrdled sama koguse kwh hinda elektri omaga. Viimati kui ballongaasile seda võrdlust tegin, tuli vedelgaasi balloon nõksa kallim versus elekter. Aga tuttav, kes taaskasutab punaseid balloone, väitis, nüüd on elekter kallimaks läinud ja punase ballonigaas mitte siis on gaas sendi murdosa soodsam.

paneelide hinnad näikse jätkuvalt langevat, taastuvenergia toetuse maksmise seaduse muutmist pole veel välja hõigatud ....seega on mõtet hoida projekt hüppevalmis, kuid kiirustada pole vaja... on veel aega otsida odavamaid paneele ja toetusi kui kuskilt makstakse...

Iseasi, kui võrgu võimalik liitumismaht sinu alajaamas äkki otsa pole saamas... ?

Külaline kirjutas: 13 Okt 2017, 10:17 ....
no kuidas mehed nüüd järjest murdute , võtke teema algusest peale ette, kus tasuvus ei olnud ju küsimus

teema on vahepeal muutunud. Algul räägiti paarist kilovatist ehk nagu enesele maja ehitamisest, nüüd aga juba megavatisest jaamast, ehk siis nagu kõrghotelli elhitamisest linna kus iga teine korteriomanik pakub airbnb ööbimisyt 30 €/öö .

[/quote]
häälestage ennast ringi rohkem autonoomsuse tagamiseks , mõtelge välja seda aspekti maksimaalset toetavad lahendused ja teile avaneb tiba teine turg millele ka pank võiks € alla panna. Selline lahendus mis oleks mõttekas nii maal, kui linnas.
[/quote]

Tehniline küsimus:

Kas näiteks 5 kW (15 kW) ühe(kolme)faasiline PV jaam töötab kenasti koos ka pisikese diiselgeneraatoriga?
Kas piisab minimaalsest generaatorist võrku simuleerima ?

Sa maksad kütuse eest ennast hulluks. Mõtle sellele, et see 5kw jaama max on kell ..no 11 ja lõpp kell 14-15. See max on siis nii 4kw. Edasi paned genekaga ?

genekat on niikuinii tarvis, kui oled võrguühenduseta... detsembris ei tooda paneelid sul mingi nipiga su vajadust..

Mis genekas, talvel uhate stirlingi mootoriga, näiteks sellisega: http://www.agera-energi.se/wordpress/do ... UTIONS.pdf
Esimene julge võiks siis siin ka rääkida, kuidas on.

Külaline kirjutas: 14 Okt 2017, 22:11

Külaline kirjutas: 14 Okt 2017, 19:50

Kui eelnevad kommentaarid olid elektripliidi gaasipliidi vahetamise kohta, siis ühe gaasiballooniga saan läbi peaaegu aasta ja maksab see veidi üle 20 euro.

See ai anna mingit infot.
1. Elektripliit tarbib elektrit suurusjärgus suhteliselt samasse auku.
2. Gaasipliite ilmselt tasuta ei jagata.

Väiklane vaidleja. Mis suurusjärgu auku see elektripliit tarbib? Mida puutub siia ühe lauale pandava kahe auguga gaasipliidi hind? See on olematu, seda enam kui sai veel krooniajal ostetud. Mina räägin oma kogemusest, nii nagu ta on ja siis tuleb miski väiklane külamees ja hakkab esinema. Mis sul siin vaielda on? Püüad midagi tõestada? SUL ei ole midagi tõestada kui mina endast räägin.

MIks sa pead end isiklikult puudutatuna tundma kui keegi su postitust kommenteerib? Igaüks kes tahab võib su avalikult tehtud postitust kommenteerida kuidas tahab ja palju tahab. Kui sa seda ei soovi, siis jäta kirjutamata.

Gaas on fossiil ja seega saatanast - kuumutab maakera üle.
Meil on siin roheline päikeseenergia forum.
Lõpetage see gaasi ümber jahumine siin palun ära.

Vbl siis ka teemat, et kasutada kütteõliga pliiti. Masuuduga ka võib. See, et ma peaks vahetama elektripliidi gaasipliidi vastu ???? No krt. Niipalju me kodus suudame küll maksta selle elektri eest.

insippo kirjutas: 17 Okt 2017, 08:02On kahte sorti inimesi selle teemaga. 1 on need kellel on paneelid ja on rahul. Mina olen näiteks nende hulgas. Teine sort on need inimesed kellel pole neid ja siis pannakse tarka.

99% inimeste jaoks on elekter puhtalt tarbekaup. Mingi osa inimesi oskavad enda jaoks elektrile (õigemini selle tootmisviisile) juurde mõelda mingi emotsionaalse väärtuse. Siit jooksebki vahe "tasub ära" / "ei tasu ära" vahelt - kui elektritootmisele emotsionaalset väärtust mitte omistada, siis puhtalt raha lugedes ei tasu endiselt ära.
Väide, et kõik paneeliomanikud oleksid rahul - vale. Ei ole kõik rahul. Alles mõni päev tagasi oli uudistes lõik mingi SPA katusel olevast paigaldisest. SPA esindaja tunnistas - vaatamata suurele riiklikule toetusele ja keskmisest suuremale paigaldisele ei ole lootust 10 aastaga tehtud investeeringut tagasi teenida.

2korda2 kirjutas: 20 Okt 2017, 08:38

insippo kirjutas: 17 Okt 2017, 08:02On kahte sorti inimesi selle teemaga. 1 on need kellel on paneelid ja on rahul. Mina olen näiteks nende hulgas. Teine sort on need inimesed kellel pole neid ja siis pannakse tarka.

99% inimeste jaoks on elekter puhtalt tarbekaup. Mingi osa inimesi oskavad enda jaoks elektrile (õigemini selle tootmisviisile) juurde mõelda mingi emotsionaalse väärtuse. Siit jooksebki vahe "tasub ära" / "ei tasu ära" vahelt - kui elektritootmisele emotsionaalset väärtust mitte omistada, siis puhtalt raha lugedes ei tasu endiselt ära.
Väide, et kõik paneeliomanikud oleksid rahul - vale. Ei ole kõik rahul. Alles mõni päev tagasi oli uudistes lõik mingi SPA katusel olevast paigaldisest. SPA esindaja tunnistas - vaatamata suurele riiklikule toetusele ja keskmisest suuremale paigaldisele ei ole lootust 10 aastaga tehtud investeeringut tagasi teenida.

Aga see tsiteeritud lause kinnitabki sinu väidet: "kui elektritootmisele emotsionaalset väärtust mitte omistada, siis puhtalt raha lugedes ei tasu endiselt ära."
Ehk siis SPA katusele pandi see ikkagi puhtalt rahalise tasuvuse eesmärgil, mitte sellest mingit emotsionaalset lisaväärtust oodates. Kui hakata parkettpõrandat ja laminaati tasuvuse järgi valima ja emotsionaalne lisaväärtus kürvale jätta, siis oleks ka kõigil laminaat maas ja need on lollid, kel täispuitparkett maas on - selle tasuvusaeg on kaugemal kui selle eluiga

Just...

Ammu oleks aeg sarnaselt Bangladeshi tekstiilivabrikute orjatööjõu vastustamisele ka sigatsevate muhhameedlaste ja venelaste naftale boikott kuulutada...
ostame ainult Norra, Briti, Rumeenia ja Kanada naftast tehtud benssu... mis sest et kallim...

V=oi vähemalt see võimalus peaks olema loodud...

Selle Spa-ga oli vist sedasi, et paneelid olid paigaldatud suht. hiljuti ja seni on olnud keskmisest vähem päikest. Küll see statistiline keskmine nende 10 aasta jooksul paika loksub, Pärnu ei ole Eesti kõige päikesevaesem koht. Kui õnnestub piisavalt elektrit ise ära tarbida, on paneelidel tasuvus praegustes tingimustes täiesti olemas.

Kui hakata parkettpõrandat ja laminaati tasuvuse järgi valima ja emotsionaalne lisaväärtus kürvale jätta, siis oleks ka kõigil laminaat maas ja need on lollid, kel täispuitparkett maas on - selle tasuvusaeg on kaugemal kui selle eluiga

Laminaadi ja täispuitparketi tarbimisel on võimalik vägagi konkreetselt (füüsiliselt) nende toodete erinevaid omadusi tunnetada. Näiteks põrandakütte puhul.
"Roheliste" elektronide eristamist "fossiilsetest" minu haridus ei võimalda.

kÜlaline2,
tehke üks kõiki kulusid ja tulusid arvesse võttev TCO-arvutus ja näidake konkreetselt, kuidas "on paneelidel tasuvus praegustes tingimustes täiesti olemas." mind huvitab. Päriselt ka!