Ehitusfoorum

kaminahi kirjutas:...edasi kriba hanesulega ning pärgamendile, mitu aastakest kestab F 300 3 tonnise ahju all.

Võta või jäta, kuid mina seda plasti oma ahju vundamendi sisse ei toppinud.

Mitte, et ma soojusvoogusid ei jagaks, vaid plastil on oma koht ja kivil on oma koht ("rahvustevahelise suhtlemise keeles" öelduna "there is no right way of doing a wrong thing").

Ja mitu aastat kestb F300 - ei tea, tõesti ei tea, ning kogu selle viimase paarikümne postituse jooksul pole seda aastate arvu ka mitte keegi "madisetümitajatest" välja käinud - sümptom seegi.

Aga minu polest võib selle arutelu sulgeda - kui ma kunagi (uut) maja ostma juhtun hakkama, siis igal juhul nõuan ma kasutatud materjalide sertifikaate ning kui nendelt ei ilmne vundamendis kasutatud mite-kiviliste materjalide kasutusaeg, siis - ostan lihtsalt maja, kus plastikut vundamendi all ei ole.

Mina lõpetan sellega, et müüge Madisele setifitseeritud kivist, mudasse uputatud (ahju)vundamendiga maja.

Ma väga vabandan, aga miks peaks ahjuvundamendi alla mingit penoplasti panema?
Kas hüdroisolatsiooniks?

JUBA kõik lõppenud
Peaks nagu ka lõpetuseks midagi sügavmõttelist kirjutama aga ...ei kirjuta
Viitan parem siia http://www.finnfoam.fi/index.php?page=a ... 7377199dfa ja soovitan kõigil kes siinse jutu põhjal selles materjalis kahtlema on hakanud suhelda kasvõi otse tehasega. Saab otseallikast kõigile küsimustele vastuseid. Samuti kõik vajalikud serdid.

stupiduser kirjutas:Ma väga vabandan, aga miks peaks ahjuvundamendi alla mingit penoplasti panema?
Kas hüdroisolatsiooniks?

Tõesti. Mina ka ei saa aru.

rokikas kirjutas:JUBA kõik lõppenud
Peaks nagu ka lõpetuseks midagi sügavmõttelist kirjutama aga ...ei kirjuta
Viitan parem siia http://www.finnfoam.fi/index.php?page=a ... 7377199dfa ja soovitan kõigil kes siinse jutu põhjal selles materjalis kahtlema on hakanud suhelda kasvõi otse tehasega. Saab otseallikast kõigile küsimustele vastuseid. Samuti kõik vajalikud serdid.

Hmm, kummaline viide.
Sain teada, et oleksin pidanud uunikivi alla selle võlupenoplasti panema.
Milleks, sellest aru ei saanud.

Tundub sihuke Andrus Schults´ilik müügijutt olema.
Sul kah ladu mingit ülikallist kosmodiski täis ostetud ja keegi ei taha vabatahtlikult osta?

rokikas kirjutas:...ja soovitan kõigil kes siinse jutu põhjal selles materjalis kahtlema on hakanud suhelda kasvõi otse tehasega.

Mõtlesin, et kõik on lõppenud, aga "kuldne lingipotsataja" rokikas tuli oma ilmatarkusega jälle välja (endal ilmselt teadmised na hõredad).

Mille paganama pärast tuleb valmistajaga suhelda?

Mille paganama pärast tuleb müüjaga suhelda?

Ei tulegi.

Ette tuleb võtta ainult isehakanud apologeedid (rokikad jms.), kelle jutt on suur ja lai, kuid mitte midagi konkreetset sellest välja ei kooru.

Ega tehas ei KÄSI seda materjali vundamendi alla panna - see ikka ehitusinseneri ja ehitaja "tarkus" ja valik, seega ka põhjenduskohustus on.

Kui põhjendada ei oska, siis lihtsalt ei oska .

stupiduser kirjutas:

rokikas kirjutas:Sain teada, et oleksin pidanud uunikivi alla selle võlupenoplasti panema.
Milleks, sellest aru ei saanud.

Tundub sihuke Andrus Schults´ilik müügijutt olema.
Sul kah ladu mingit ülikallist kosmodiski täis ostetud ja keegi ei taha vabatahtlikult osta?

Kui on tuulutatav ehk külm põrandalune ja seal ahju vundament, siis jahutab see ahju alaosa tunduvalt. Energiakadu. Soojusisolatsiooniks sobib tarvitada selleks sobivat soojusisolatsiooni ja see peaks kestma ahjuga võrdse hulga aega.
Arvad mida?

Arvan, et sellisel juhul pannakse soojustus vundamendi külgedele, mitte alla.
Ahjuvundamenti alt ju ei tuulutata.

stupiduser kirjutas:Arvan, et sellisel juhul pannakse soojustus vundamendi külgedele, mitte alla.
Ahjuvundamenti alt ju ei tuulutata.

Külgedele OK aga miks ikkagi kütta vundamenti, massi seal soojustuse sees? Miks mitte see vundament ka pealt termoisoleerida? Seda tehakse.
http://heatkit.com/html/lopezs.htm 10.pilt, Super-Isol, kaltsimsilikaatplaat. Odavam on aeroc ja fibo.

stupiduser kirjutas:Tundub sihuke Andrus Schults´ilik müügijutt olema.
Sul kah ladu mingit ülikallist kosmodiski täis ostetud ja keegi ei taha vabatahtlikult osta?

Just just. Kõik kes mingit materjali kuhugi soovitavad on tingimata ka selle maaletoojad ning üritavad seda iga hinna eest kõigile pähe määrida..

stupiduser kirjutas: Hmm, kummaline viide.
Sain teada, et oleksin pidanud uunikivi alla selle võlupenoplasti panema.
Milleks, sellest aru ei saanud.

Kus sa seal seda uunikivi (mis iganes see ka ei ole)nägid?
Kui viitsiksid seda teemat algusest lugeda ja "loo" arengut silmas pidada siis ehk ka mõistaksid millele lingiga viitasin.

madis64 kirjutas: Mõtlesin, et kõik on lõppenud, aga "kuldne lingipotsataja" rokikas tuli oma ilmatarkusega jälle välja (endal ilmselt teadmised na hõredad).

Jälle on sul õigus . Tunnistan et teadmised on mul hõredad jah. Aga eks ma püüan neid jõudumööda lappida targematelt tuleva infoga kuid kahjuks foorumite "madis64", "rokikas", "stupiduser", jne. ei ole mulle piisavalt tõsiseltvõetavad infoallikad et neid sinisilmselt uskuda. Kui sa pead "kuldset lingipostitamist" lolluse märgiks ...siis see on sinu hinnang ja ei midagi muud. Eks jätka siis oma virtuaalkuju "suurteadmiste" jagamist. Kes soovib see usub.

madis64 kirjutas:Mille paganama pärast tuleb valmistajaga suhelda?
Mille paganama pärast tuleb müüjaga suhelda?
Ei tulegi.

Ega ei PEA tõesti. Täielik vabadus on uskuda "madis64" foorumi väiteid ja nende põhjal materjalivaliku otsuseid teha.

madis64 kirjutas: Ette tuleb võtta ainult isehakanud apologeedid (rokikad jms.), kelle jutt on suur ja lai, kuid mitte midagi konkreetset sellest välja ei kooru.

Lihtne elu sul. Lühike võidukas sõda tulemas. Kuna viiteid sa ei usu (õigemini pead lolluse märgiks) ja "rokikateadust" ei tule siis järelikult võidad sina kui suuresõnalisem osapool. Minu õnnitlused.

madis64 kirjutas: Ega tehas ei KÄSI seda materjali vundamendi alla panna - see ikka ehitusinseneri ja ehitaja "tarkus" ja valik, seega ka põhjenduskohustus on.

See et sa ehitusinseneri tarkust "tarkuseks" pead......

rokikas kirjutas: Kui viitsiksid seda teemat algusest lugeda ja "loo" arengut silmas pidada siis ehk ka mõistaksid millele lingiga viitasin.

[/quote]

Mulle selge. Soome riigi ehitised puha kokku vajumas

Lisaks veel päris hulga hooneid/rajatisi euroopas .

kaminahi kirjutas:Mulle selge. Soome riigi ehitised puha kokku vajumas

Kas Soomes kehtib mingi muu füüsika/keemia kui planeedil Maa?

Kui ei, siis sõltub ju kõik ikkagi sellest, kui kaua lubab valmistajatehas materjalile töövõimet.

Kes teab, see öelgu ...

Kui ei luba midagi, siis ...

Ning poleks see esimene kord soomlastel oma ehitusviisiga bambusesse panna - alles eelmisel kümnendil oli "hometalo" ja "homevaurio" söögi alla ja söögi peale (kilekoti-apologeetidele järelemõtlemiseks).

madis64 kirjutas: Kes teab, see öelgu ...

.

[/quote]


Madis teab

madis64 kirjutas: Kes teab, see öelgu ...

madis64 kirjutas: Mille paganama pärast tuleb valmistajaga suhelda?
Mille paganama pärast tuleb müüjaga suhelda?
Ei tulegi.

Eks ta ole.

madis64 kirjutas: Ning poleks see esimene kord soomlastel oma ehitusviisiga bambusesse panna - alles eelmisel kümnendil oli "hometalo" ja "homevaurio" ette ja taha (kilekoti-apologeetidele järelemõtlemiseks).

"Külajutte" oled kuulnud ja levitad edasi aga asja tegelikku sisu ei tea ning ilmselt sind ka see ei huvita. Niipalju siis sellest.

rokikas kirjutas:aga asja tegelikku sisu ei tea ning ilmselt sind ka see ei huvita. Niipalju siis sellest.

Asja tegelikust sisust tean seda, et kaminahi ja rokikas "tambivad madist" ning kumbki ei tea materjali tegelikust kestvusest muhvigi.

Kui mind asi ei huvitaks, siis poleks mõtet seda teemat nii pikalt arendada, kuid kuna "kriitikutel" puudub igasugunegi teemassepuutuv numbriline teadmine asjast (või on see väga hoolikalt peidetud), siis on teema edasine käsitlemine suhteliselt mõttetu.

Nagu eelpool kirjutasin - kes teab plastist soojusisolatsioonimaterjali sertifitseeritud (garanteeritud) tööiga, se öelgu - niisama pole mõtet õhku võngutada ega klaviatuuri kulutada.

madis64 kirjutas:
Ning poleks see esimene kord soomlastel oma ehitusviisiga bambusesse panna - alles eelmisel kümnendil oli "hometalo" ja "homevaurio" söögi alla ja söögi peale (kilekoti-apologeetidele järelemõtlemiseks).

Madis tõlgendad situatsiooni vääralt, pigem soomlastele äitäh, et nad juhtisid üldsuse tähelepanu hallitus-probleemidele mida meie ew. kortermajade renoveerijad siiani eiravad.
On ju laialt levinud arvamus, et Igasugune ventilatsioon on ju saatanast.

maik kirjutas:Madis tõlgendad situatsiooni vääralt, pigem soomlastele äitäh, et nad juhtisid üldsuse tähelepanu hallitus-probleemidele mida meie ew. kortermajade renoveerijad siiani eiravad.

Tõlgendan enda arvates õigesti ja olen seejuures soomlastele tänulik - nad panid omadega bambusesse (suure hooga 80-tel) ja meil on (teoreetiliselt) võimalik nende vigadest õppida.

Kuid see ei tähenda sugugi seda, et järgmine bambusessepanek on nende puhul välistatud (majade ehitamine plastikule) - selle selgumine võtab vaid jälle kümnendi-kaks aega.

Samas - kui materjalivalmistaja ei teavita üheselt materjali eluiga, peab ilma nende kümnendite möödumisetagi olema mõtlevale inimesele selge, et materjali kasutamine toimub omal riisikol - aga mis selle mõte on - mõni kWh aastas säästetud energiat (me ei räägi põrandaplaadi soojustamisest siin, vaid vundamenditaldmiku ja ahju toetamisest plastikule)?

Ning veel kord lugupeetud oponentidele puust ja punaseks:

KUI TEILE POLE TOOTE SERTIFIKAADIS TOOTE OMADUSE LUBATUD JA TEGELIKKU VÄÄRTUST ESITATUD, SIIS SELLE EELDAMINE EI OMA TEGELIKKUSEGA MITTE MINGIT PISTMIST.

Ai kurat kus sa küll varem olid. Nüüd alles tuletad planeerijatele/ehitajatele meelde et tuleb ka selliseid küsimusi küsida. Miks küll keegi ennem seda taibanud ei ole selliseid kulukaid ehitisi rajades. Nüüd kogu raha lörri läinud Metsik möll läheb esmaspäeval kohtumajades lahti kogu euroopas.

Info on täitsa saadaval aga kuna sa viitamist lolluseks pead siis ....talita vastavalt oma tarkusele. Ehk leidub keegi foorumikasutaja kelle kirjeldatud sertifikaat sulle sobivaks osutub. Või vähemalt tunduvalt tõesemaks kui tootja pakutav info.

rokikas kirjutas:Info on täitsa saadaval aga kuna sa viitamist lolluseks pead siis ....talita vastavalt oma tarkusele.

Olen su lingid läbi lappinud - vasakult paremale ja paremalt vasakule ning seda, mida sa väidad seal olevat, seal lihtsalt ei ole.

Nii lihtne see asi ongi.

Ning juhul kui mul see üks number (toote garanteeritud tööiga aastates) tõesti kahe silma vahele jäi, siis palun ole hea ja postita see siia ka teistele teadmiseks koos selle lehe täpse lingiga, kust sa selle leidsid.

Vastasel juhul - nagu ütlesin, mida pole, seda pole.

Íroonia kohtuasjade suihtes on suhteliselt kohatu - 80-tel aastatel ei arvanud keegi "majade kiletamisest" midagi halba - hiljem on kõik targad.

Kui ma oleksin sellise "plastile toetatud maja" omanik, siis ma hakkaksin juba praegu asju ajama, kuni plaadivalmistajad veel hüvitusvõimelised on.

rokikas kirjutas:

stupiduser kirjutas:Tundub sihuke Andrus Schults´ilik müügijutt olema.
Sul kah ladu mingit ülikallist kosmodiski täis ostetud ja keegi ei taha vabatahtlikult osta?

Just just. Kõik kes mingit materjali kuhugi soovitavad on tingimata ka selle maaletoojad ning üritavad seda iga hinna eest kõigile pähe määrida..

Meil selliseid kloune ennegi nähtud.
Kui hakatakse tungivalt mingit materjali pähe määrima siis varsti osutub, et ladu seda täis ja keegi muidu osta ei taha.
Hea, et Sa veel pole selleni jõudnud, et ilma selle Finfoamita vundamendis ei vasta ahi EN-ile

stupiduser kirjutas: Hmm, kummaline viide.
Sain teada, et oleksin pidanud uunikivi alla selle võlupenoplasti panema.
Milleks, sellest aru ei saanud.

rokikas kirjutas:Kus sa seal seda uunikivi (mis iganes see ka ei ole)nägid?
Kui viitsiksid seda teemat algusest lugeda ja "loo" arengut silmas pidada siis ehk ka mõistaksid millele lingiga viitasin.

http://www.finnfoam.fi/index.php?page=5 ... b8af9528d5
Arvesta, et kui viitad, siis keegi võib Su reklaamtekste ka lugeda.

madis64 kirjutas: palun ole hea ja postita see siia ka teistele teadmiseks koos selle lehe täpse lingiga, kust sa selle leidsid.

madis64 kirjutas:Mõtlesin, et kõik on lõppenud, aga "kuldne lingipotsataja" rokikas tuli oma ilmatarkusega jälle välja (endal ilmselt teadmised na hõredad).

Üks hetkel vägagi vajalik smail on siin foorumis kahjuks puudu. Ebatsensuurne ta küll oleks aga....
Pöördu sinna kust küsimist sa vajalikuks ei pidanud. Või vasta omale ise peeglisse vaadates.

rokikas kirjutas:Pöördu sinna kust küsimist sa vajalikuks ei pidanud. Või vasta omale ise peeglisse vaadates.

Numbrit/dokustaati netu?

Piss püksis?

Side lõpp.