Parim õhk-õhk soojuspump?

[nosy]

Tegelikult on see võrgupinge ja COP vaheline seos täitsa olemas. Peab lihtsalt uurima, kumma pinge puhul on tööks vajaliku täpse pinge tegemisel vähem trafosid/transistore. Kõik need ka tekitavad energiakulu. Aga ma pakun, et see erinevus on nii väike, et ei oma mitte mingit tähtsust. COP oma väärtuselt muutub võibolla mingi 4 või 5 kohta peale koma ja seda ei tooda kuskile välja.

Paraku asi vist nii, et japsid orienteeruvad kõrge COP-ga seadmete loomisel algul eelkõige oma maa (turu) nõudmistele ja tingimustele (võrgupinge 100V). Nad on kehtestanud ulatuslikud riiklikud meetmed energiaressursside säästlikuks kasutamiseks (nt kasvõi kodumasinate valmisoleku e stand-by tarbimise vahendamiseks): vt
http://www.asiaeec-col.eccj.or.jp/archi ... asures.pdf
Kui siis tarkust ja tootmisvõimsust üle jääb, saadetakse head-paremat ka mere taha. Pigem aga saadetakse mere taha suuremahuline toomine (Hiinasse, Malaisiasse jne) maailmaturu vajaduste rahuldamiseks.
Kahjuks ise jaapani kirjakeelt ei mõista, aga need eelnevalt kõrge COP-ga esitatud saidid jäid silma ja siin olekski soov kuulda erialaspetsialisti, mitte müüriladuja kommentaari …
Muidugi võib tegemist olla nt hetke-max COP näitudega, mis võivad jääda üsna kaugeks kütteperioodi keskmisest või +7C nominaalnäitajast. Sellist max COP esitust leiab aga ka rootslaste saitidel, kus uuel Toshiba Super Daiseikai V PKVP-l on see 6,53 (nominaal 5,68). Ühel ARGO mudelil oli COP antud isegi üle 7 (tegelik nominaal 5,04 ).

[Pilleriin]

Küsin abi. Majale sai paigaldatud Inverter soojuspump Fujitsu AWYZ-14LB, R410A. Maja on läbi kahe korruse ja 160 m2. Esimesed kaks-kolm päeva saime tunda, et ilus, tore ja soe oli. Kuid nüüdseks kaks päeva olnud nii, et üle 20,5 kraadi toas temperatuur ei tõuse, kuigi seadistatud on juba nüüdseks lausa 26 kraadipeale. Soojuspump on paigaldatud kohta, kus ta saab otse pea et 10 meetrit puhuda, kuid isegi pumbast 6m otse eemal olev näidik, üle 21 kraadi ei näita. Samuti panin tähele, et õues muidu iga natukese ajatagant "turtsatas" vett maha, kuid nüüd ei tule sealt voolikust piiskagi (jätsin pooleks tunniks sinna väikese kausi alla, et kontrollida). nüüd siis küsimus, et kas olen midagi valesti seadistanud või võib mingi tõsisem viga olla.

[korsten]

Küsin abi. Majale sai paigaldatud Inverter soojuspump Fujitsu AWYZ-14LB, R410A. Maja on läbi kahe korruse ja 160 m2. Esimesed kaks-kolm päeva saime tunda, et ilus, tore ja soe oli. Kuid nüüdseks kaks päeva olnud nii, et üle 20,5 kraadi toas temperatuur ei tõuse, kuigi seadistatud on juba nüüdseks lausa 26 kraadipeale. Soojuspump on paigaldatud kohta, kus ta saab otse pea et 10 meetrit puhuda, kuid isegi pumbast 6m otse eemal olev näidik, üle 21 kraadi ei näita. Samuti panin tähele, et õues muidu iga natukese ajatagant "turtsatas" vett maha, kuid nüüd ei tule sealt voolikust piiskagi (jätsin pooleks tunniks sinna väikese kausi alla, et kontrollida). nüüd siis küsimus, et kas olen midagi valesti seadistanud või võib mingi tõsisem viga olla.

Võiks ehk helistada ja paigaldaja kohale kutsuda? Võimalik, et külmaine on lekkinud. Samas, just hetk tagasi helistas klient, kes ütles, et ainult puhub külma, saime telefoni teel lahendatud asja, kuna puldilt oli režiimiks pandud "Dry". Seega, kui puldillt on kõik seadistused õigesti pandud, siis ilmselt seadmes vähe külmainet. Kas seade töötab pidevalt või jätab mingi hetk puhumise üldse lõplikult järgi?

[korsten]

Muidugi võib tegemist olla nt hetke-max COP näitudega, mis võivad jääda üsna kaugeks kütteperioodi keskmisest või +7C nominaalnäitajast. Sellist max COP esitust leiab aga ka rootslaste saitidel, kus uuel Toshiba Super Daiseikai V PKVP-l on see 6,53 (nominaal 5,68). Ühel ARGO mudelil oli COP antud isegi üle 7 (tegelik nominaal 5,04 ).

Eks need välja reklaamitud COPid on ikka +7 juures ja erinevad kütteperioodi keskmisest palju. Ilmselt siis on need daisekai ja argo COP mõõdetud osakoormusel, siis on hea öelda, et COP 6,5, tegelt on tärn järgi ja kuskil all väikselt kirjas, et mõõdetud osakoormusel.

[pilleriin]

Küsin abi. Majale sai paigaldatud Inverter soojuspump Fujitsu AWYZ-14LB, R410A. Maja on läbi kahe korruse ja 160 m2. Esimesed kaks-kolm päeva saime tunda, et ilus, tore ja soe oli. Kuid nüüdseks kaks päeva olnud nii, et üle 20,5 kraadi toas temperatuur ei tõuse, kuigi seadistatud on juba nüüdseks lausa 26 kraadipeale. Soojuspump on paigaldatud kohta, kus ta saab otse pea et 10 meetrit puhuda, kuid isegi pumbast 6m otse eemal olev näidik, üle 21 kraadi ei näita. Samuti panin tähele, et õues muidu iga natukese ajatagant "turtsatas" vett maha, kuid nüüd ei tule sealt voolikust piiskagi (jätsin pooleks tunniks sinna väikese kausi alla, et kontrollida). nüüd siis küsimus, et kas olen midagi valesti seadistanud või võib mingi tõsisem viga olla.

Võiks ehk helistada ja paigaldaja kohale kutsuda? Võimalik, et külmaine on lekkinud. Samas, just hetk tagasi helistas klient, kes ütles, et ainult puhub külma, saime telefoni teel lahendatud asja, kuna puldilt oli režiimiks pandud "Dry". Seega, kui puldillt on kõik seadistused õigesti pandud, siis ilmselt seadmes vähe külmainet. Kas seade töötab pidevalt või jätab mingi hetk puhumise üldse lõplikult järgi?

Seade koguaeg töötab, ei tee mingeid pause - kuigi ega ta ka esimesel paari päeval neid pause palju ei teinud -ju on kõetav pind nii suur, et pidevalt peab puhuma-arvan nii. Kuid jah eks peab siis paigaldajatele helistama -vast tulevad ja vaatavad üle. Vaatasin oma puldi ka üle ja ma ei märka, et DRY oleks peal- see peals ju vist ekraanil siis kirjas olem seal, kus praegu on HEAT.Mul on kirjas Heat:-)

[korsten]

Seade koguaeg töötab, ei tee mingeid pause - kuigi ega ta ka esimesel paari päeval neid pause palju ei teinud -ju on kõetav pind nii suur, et pidevalt peab puhuma-arvan nii. Kuid jah eks peab siis paigaldajatele helistama -vast tulevad ja vaatavad üle. Vaatasin oma puldi ka üle ja ma ei märka, et DRY oleks peal- see peals ju vist ekraanil siis kirjas olem seal, kus praegu on HEAT.Mul on kirjas Heat:-)

Eks nad ikka tulevad, kui mure on, või aitavad telefoniteel, kui võimalik - vähemalt kui korralikust firmast ostetud.

[Pilleriin]

Küsin veel abi. Nimelt käisid töömehed kohal ja vaatasid asja üle, et kõik on korras. Pakkusid, et ju olime liiga kõrgele temperatuuri pannud ja masin enda ümber oleva ruumi juba nii üles kütnud, et sellepärast enam korralikult ei kütnud. Soovitati, et jätke temp 22kraadi peale, et siis ta esialgu kütab antud temperatuuriga maja ära ja ka masina enda ümber ei lähe temp siis nii soojaks. Lasime nüüd ööpäeva 22kraadiga tal töötada, vent oli pandud 4 kiiruse peale ja no ikka ei puhu ta esikust tubadesse välja, isegi elutuppa, mis on esikuga otse ühenduses, mingit ust vahel ei ole (esik on u 5m pikk ja siis tuleb otse tuba, ei ole kusagil nurga taga), temperatuur tubades on 20-21 kraadini (22kraadi, mis on seadistatud on ainult esikus). Küsingi, et äkki on mingeid nippe, kuidas ta kõige mõtekam on seadistada, et temperatuur ka kaugemale jõuaks. Endal on tunne, et ta ei jõua puhuda nii kaugele, et õhk tubades oleva õhuga seguneks vaid kütabki nn oma ninaalla.
Ja veel, et kas ta peabki vahepeal lühiajaliselt jahutama (külma õhku puhuma), arvasin, et kui temp on saavutatud jääb ta lihtsalt tasa (ei puhu enam peale) või on see mingi tema vajalik protsess.

[korsten]

Kui puldilt pandud 22kraadi, siis see on küll suht normaalne, et teistes tubades kraad või 2 madalam temp. Kui mehed käisid ja nii ütlesid, siis ehk tõesti on seade korras!? Endal näiteks see probleem, et seade pandud 60m2 peale Fujitsu Nocria, mis võiks ära kütta julgelt üle 100m2. Pandud võimsam seade, kuna soojustus väga kehva ja laed kõrgemad. Hoolimata sellest, kütab seade praktiliselt ainult ühte tuba. Seade pandud nii,et peaks elutoast otse kööki puhuma, siseosa ja köögi ukse vahe on ~6m. Ja midagi teha pole,kööki soe ei liigu, seega kamitte kuhugile mujale.
"Jahutus", kui puldilt on pandud operatsiooniks HEAT, mitte AUTO, siis toimub sellepärast,et seade läheb aegajalt sulatusrežiimi, Nocrial näiteks hakkab siseosal seljuhul Operationi tuli vilkuma!

[pumbakasutaja]

Mul Nocriaga (14 AWYZ) küll praegu positiivsed kogemused. Ka kahekorruseline maja (100 m2) ja kui panna pump 20C peale, siis temperatuur toas 23C. Köögis (pumba toast ümber nurga, läbi 2 ukse) 20C. Teisel korrusel (vahel mitu ust ja pikk kitsas trepikäik) 19C. Maja keskmine tulebki kuskil 20C kanti, nagu puldist valitud.

[tra]

tra see müügimeeste jutt. fujitsu mille saab euroopast kätte 300Eur-ga ja nüüd promotakse. lp spetsialisid siin kiitsid aastaid tagasi ka panasonicut. enamusel kärvas see aparaat 3 a maha. kõigepealt pump ja siis otsa siseosa.

[nosy]

tra see müügimeeste jutt. fujitsu mille saab euroopast kätte 300Eur-ga ja nüüd promotakse. lp spetsialisid siin kiitsid aastaid tagasi ka panasonicut. enamusel kärvas see aparaat 3 a maha. kõigepealt pump ja siis otsa siseosa.

No hakka siis neid või paremaid masinaid Eestisse tooma, pane 25 prossa omakasu juurde ja siis saaks me siin 400 euriga kätte. Muidu laiutad-praalid niisama! Panadel oli küll hulgaliselt probleeme kompressori ja siseosa vent.mootoriga, aga enamus pole kärvanud, vaid remonditud. Kui turule tuleb uus, heade tehniliste näitajatega masin, siis ei tea ka spetsialistid, millised "lapsehaigused" selle uue mudeliga kaasa võivad tulla.
See selgub alles hilisema kasutuse käigus. Tähtsam on see, et seadmed ostetakse usaldusväärsest firmast, kes viga tunnistab ja rikked operatiivselt kõrvaldab.

[küttevahetaja]

Mis sellisest pumbast arvata?
http://www.citykliima.ee/index2.php/2/7 ... uct_id=408

Eraldi tooks välja sellised punktid sealt:
Midea on ainus soojuspumba tootja, kes on paigaldanud tehases nii:
75W põhjasoojenduskaabel, mis garanteerib, et sulatusvesi pääseb ka väga külma ilmaga seadmest kiiresti välja ning ei tekita jäätumist. Paljud müüjad ei paigalda sellist kaablit ja tänu sellele võib seade sootuks katki minna.
80W kompressori karteri soojendus, mis võimaldab kompressoril töötada ka väga madalatel miinus kraadidel.
Mõlemat Arctic varustust juhib seadme välisosa automaatikakaart.

[korsten]

Mis sellisest pumbast arvata?
http://www.citykliima.ee/index2.php/2/7 ... uct_id=408

Eraldi tooks välja sellised punktid sealt:
Midea on ainus soojuspumba tootja, kes on paigaldanud tehases nii:
75W põhjasoojenduskaabel, mis garanteerib, et sulatusvesi pääseb ka väga külma ilmaga seadmest kiiresti välja ning ei tekita jäätumist. Paljud müüjad ei paigalda sellist kaablit ja tänu sellele võib seade sootuks katki minna.
80W kompressori karteri soojendus, mis võimaldab kompressoril töötada ka väga madalatel miinus kraadidel.
Mõlemat Arctic varustust juhib seadme välisosa automaatikakaart.

Ilmselt üks parimaid "odava klassi" seadmeid

[nosy]

Mis sellisest pumbast arvata?
http://www.citykliima.ee/index2.php/2/7 ... uct_id=408

Eraldi tooks välja sellised punktid sealt:
Midea on ainus soojuspumba tootja, kes on paigaldanud tehases nii:
75W põhjasoojenduskaabel, mis garanteerib, et sulatusvesi pääseb ka väga külma ilmaga seadmest kiiresti välja ning ei tekita jäätumist. Paljud müüjad ei paigalda sellist kaablit ja tänu sellele võib seade sootuks katki minna.
80W kompressori karteri soojendus, mis võimaldab kompressoril töötada ka väga madalatel miinus kraadidel.
Mõlemat Arctic varustust juhib seadme välisosa automaatikakaart.

Liialt vähe on antud vajalikku infot (seadmete täpsem markeering või mis selles siis Toshibalt - mis Midealt) aga palju bla-bla-blaa kiidulaulu . Kui küttevõimsuse piirid +7C juures on 0.9-4,2kW, siis pole mõistlik seadet soovitada kuni 80 m2 kütteks. Ka Toshibal on mitmeid sarnase siseosa kestaga toodete alarühmi ja nt Daiseikai-3 RAS-10SKVP-ND küttevõimsuse piirid on 0,6-6,1kW (COP 5,08), aga lihtsamal RAS-10SAV-E piirid 0,7-4,0 (COP 3,84). Millisest mudelist on Midea copy siis teinud ? Toshiba kompressori ja siseosa disaini kasutamine ning küttekaablite kerimine erinevate detailide ümber ei tee veel seadet heaks põhjamaa mudeliks. Enne kiitmist-laitmist ootaks erapooletuid katsetulemusi.

[Külaline]

Juhtusin seda foorumit lugema ja loodan, et ehk oskab keegi mullegi vastata. 3 aastat tagasi paigaldati fujitsu nocria 14. Tööruumide pinda 105 ruutu, millest 85 kõrge laega saal ja 25 ruutu abiruumid. Kuna tegemist vene ajal ehitatud hoonega ja ilmselt ilma igasuguse arvestatava soojustuseta, uskusin,et see pump kütab ruumid ära. Tänaseks on mõistus otsas. Küttekulud igal talvekuul pea 2000 krooni. Pump töötab kogu aeg täisvõimsusel ja kruti sooja peale palju tahad, üle 17-18 kraadi kraadiklaas ei näita.( Abiruume ei ole kütnudki, sest siis poleks ilmselt ka seda temperatuuri toas.) Samas arvan, et nii kuur see hoone nüüd ka ei ole. Sulatustsükkel algab praegu iga 35-40 minuti tagant, ja välisosast ladiseb siis vett, mis hirmus. Töötsükli ajal puhub tugevalt ka siis kui temperatuuri 18 kraadi peale sean. Kui kraadiklaas seda toatemperatuuri näitab, kas siseseade ei peaks siis jälgimisrežiimile minema? Mina igatahes ei ole selle Nocriaga veel kokkuhoidu kuskilt otsast saavutanud. Lugedes Pilleriini murest, pean ütlema, et kogu jutt nagu minu kogemustest. Kas vahetada aparaat välja või mida teha?

[Veikko]

Pane üheks kuuks elektriradiaatorid taha ja hoia samat temperatuuri siis näed reaalselt mida su pump väärt on. Arvan et sul ikka tegemist veneaegse hõreda hoonega ja selles ongi probleem.

Juhtusin seda foorumit lugema ja loodan, et ehk oskab keegi mullegi vastata. 3 aastat tagasi paigaldati fujitsu nocria 14. Tööruumide pinda 105 ruutu, millest 85 kõrge laega saal ja 25 ruutu abiruumid. Kuna tegemist vene ajal ehitatud hoonega ja ilmselt ilma igasuguse arvestatava soojustuseta, uskusin,et see pump kütab ruumid ära. Tänaseks on mõistus otsas. Küttekulud igal talvekuul pea 2000 krooni. Pump töötab kogu aeg täisvõimsusel ja kruti sooja peale palju tahad, üle 17-18 kraadi kraadiklaas ei näita.( Abiruume ei ole kütnudki, sest siis poleks ilmselt ka seda temperatuuri toas.) Samas arvan, et nii kuur see hoone nüüd ka ei ole. Sulatustsükkel algab praegu iga 35-40 minuti tagant, ja välisosast ladiseb siis vett, mis hirmus. Töötsükli ajal puhub tugevalt ka siis kui temperatuuri 18 kraadi peale sean. Kui kraadiklaas seda toatemperatuuri näitab, kas siseseade ei peaks siis jälgimisrežiimile minema? Mina igatahes ei ole selle Nocriaga veel kokkuhoidu kuskilt otsast saavutanud. Lugedes Pilleriini murest, pean ütlema, et kogu jutt nagu minu kogemustest. Kas vahetada aparaat välja või mida teha?

[TIKKER]

Omal korter 58 ruutu-pumbaks mitsu elektric -elektri kulu kuus 900.-.Seal sees ka muu elekter ja soojaveeboiler-ise rahul.

[Kallutaja]

Korsten on nüüd küll kaldunud jõudsalt Sharbi ja Midea promomisele. Ei teeks paha, kui ka kõik foorumilugejad täpselt teaksid, et just Citykliima (airwave) neid asju maale toob ja see praegu Korstanale ainuke kanal on kus ta kaupa veel kätte saab

Muud margid on ju nüüd paigaldamiskõlbmatuks muutunud. Mitsud jäätuvad jne.........

[onusnooker]

Korsten on nüüd küll kaldunud jõudsalt Sharbi ja Midea promomisele. Ei teeks paha, kui ka kõik foorumilugejad täpselt teaksid, et just Citykliima (airwave) neid asju maale toob ja see praegu Korstanale ainuke kanal on kus ta kaupa veel kätte saab

Muud margid on ju nüüd paigaldamiskõlbmatuks muutunud. Mitsud jäätuvad jne.........

Citykliima müüb ju Mitsusi ka, huvitav miks siis Korsten neid sealt saama ei peaks ! Ilmselt asi selles, et muu staff tuleb odavamalt kätte ja jälle võimalik suuremiaid kasumeid välja imeda.

[korsten]

Korsten on nüüd küll kaldunud jõudsalt Sharbi ja Midea promomisele. Ei teeks paha, kui ka kõik foorumilugejad täpselt teaksid, et just Citykliima (airwave) neid asju maale toob ja see praegu Korstanale ainuke kanal on kus ta kaupa veel kätte saab

Muud margid on ju nüüd paigaldamiskõlbmatuks muutunud. Mitsud jäätuvad jne.........

Esiteks, Airwave ei ole ainuke koht, kust ma kaupa saan ja võtan. Õhk/vesi pumpasid näiteks toome ise Aermecist!
Ja mis muudesse markidesse puutub, siis Fujitsut müüme endiselt, Mitsu Heavyt ei ole kunagi müünud, müüme Mitsu Electricut ja neid ei osta ma mitte Airwave'st. Ja mis Sharpi puutub, siis miks ma ei peaks seda promoma, tegu ju väga korralike seadmetega.
Ja nii lahmida ei ole ka ju mõtet, kunagi ju teadsid mingid targad vennad rääkida siin, et Planray on praktiliselt sama,mis abc kliima, või vähemalt sellest firmast otseselt sõltuv!!! Tehke ikka omale asjad selgeks enne.

[ilmar]

Tere,
kes võiks aidata ja öelda,kust viga otsida: Fujitsu Awyz 14 Nocria - ei reageeri alati puldist etteantud temperatuurile, vahest toimib vahest mitte - saavutab näiteks 22 C ja uhab edasi..

[Oravaonu]

Tere,
kes võiks aidata ja öelda,kust viga otsida: Fujitsu Awyz 14 Nocria - ei reageeri alati puldist etteantud temperatuurile, vahest toimib vahest mitte - saavutab näiteks 22 C ja uhab edasi..

Mis tähendab, et vahest toimib ja vahest mitte ning kust sa tead, et saavutas etteantud temp 22C..? Mõõdad sa seda temp digitermomeetriga siseseadme tem anduri kõrvalt? paari kraadi võrra nn kõikumine on ilmselt lubatud...

[korsten]

Muidugi ei maksa oodata, et soojuspump täpselt etteantud temp hoiab. Ja seadme temp andur peab saama kätte ka suurema numbri, kui termomeeter näitab või puldist ette antud. Kõikumised selle koha peal ilmselt olenevalt tootjatest erinevad aga mõte see, et kui puldist pandud 22 peale, siis anduri juures peab olema näiteks 25 kraadi, et pump aru saaks, et allpool on nii soe, nagu nõutud.

[Xxx]

Tere,
võtab kukalt kratsima - mida teha? Õhksoojuspumba ostmine ukse ees. Mõni nädal tagasi lugedes erinevaid foorumeid, küsitledes spetsialiste, olin veendunud et õige valik oleks Fujitsu Awyz 14 Nocria. Nüüd loen ja tuleb välja et suht probleemne massin ikkagi. Köetavat pinda on ~120m2. Kuna olen kaua selleks ostuks raha kogunud, siis on kahju ämbrisse ka astuda.

[korsten]

Nocria on väga OK seade, pealegi soodukaga praegu. Võiksin ka pakkuda: http://www.planray.ee/files/File/Sharp%20XP18GR.pdf
Samas, ega ei saa küll öelda, et Nocria probleemne masin on, suht vähe on ikka olnud probleeme . Ja seadme lekkimine ei näita seadme nõrkust vaid seda, et paigaldaja on olnud kas lohas, lihtsalt millegi pärast pole ühenduste tegemine õnnestunud või on keegi käinud masinat või torusid näppimas ja selle tagajärjel ainet välja tulnud. On olnud ka paar juhust, kus siseosa radikas on lekkinud, kuid neid juhuseid on meil olnud 2-3.
Kritiseerijatele ma ütlen ka kohe ära, et praegu ei olnud tegu kõikide teiste paigaldajate mahategemisega, meil on ka olnud juhuseid, kus ühendused on kehvasti jäänud ja külmaaine lekkinud. Seetõttu kasutamegi nüüd "valmis ühendusi", nendega lekkimise oht ühenduse kohast suht nulli lähedane!

Tere,
võtab kukalt kratsima - mida teha? Õhksoojuspumba ostmine ukse ees. Mõni nädal tagasi lugedes erinevaid foorumeid, küsitledes spetsialiste, olin veendunud et õige valik oleks Fujitsu Awyz 14 Nocria. Nüüd loen ja tuleb välja et suht probleemne massin ikkagi. Köetavat pinda on ~120m2. Kuna olen kaua selleks ostuks raha kogunud, siis on kahju ämbrisse ka astuda.