Külmumispiir

[DealXtreame]

Kuidas selle külmumispiiriga ikkagi on...
Kui muidu räägitakse külmumispiirist 1.5m...
Endal sai veetoru ilma soojustuseta pandud 1.2-1.4m sügavusele...Ei tea veel öelda mis talvel saama hakkab...
Kaevu juures tõuseb toru küllaltki maapinna ligidale ca 20cm maapinnast...
Sinna vast tuleb panna ümber niipalju peno kui võimalik ja küttekaabel sisse.

Aga kuidas on nüüd lood maja juures.
Kas veetoru peaks minema maja alt sisse ka 1.5m sügavuselt? ja kui kaua ta seal 1.5m sügavusel olema peab? Kas seinast meetri kauguselt võib ta juba üles tulla? Ja kas siis pole külmumisohtu?
Sama küsimus ka kanalisatsiooni toru kohta. Räägitakse ,et sellele piisab ca 60cm sügavusest.
Kas siis selle sisseviik võib olla 60cm sügavusel. Ja samamoodi kui kaugel seinast selle toru üles tuua võib?

Ning viimaseks... Kuidas kanalisatsiooni toru põranda all jooksma peaks? Kui ta tuleb 60cm sügavuselt sisse kas siis majas sees peab ta ka igal pool 60cm sügavusel olema ja seal kus vaja 90 kraadiga maapinnale? Või võib toru(kanalisatsiooni) tuua 60cm sügavuselt...siis 90 kraadi üles ja sinna otsa wc pott... ning poti juurest soojustuse alt edasi vedada mujale? Ehk siis jääks torustuk horisontaalselt soojustuse alla ca 20cm põranda pinnast

Loodan ,et keegi sai mu küsimustest ka aru...

[iffoniff]

vee torule pane võimalikult palju soojustust ümber ja kogu trassile peno peale siis ei ole tarvis üle 1m paigaldada .
maja peab olema nii tehtud, et vundamendini külm ei jõua .Kui nii tehtud siis võid seest kohe üles tulla toruga .

Kanalisatsiooni võid tuua jah nii nagu kirjeldasid kui teisiti ei saa .

[DealXtreame]

kas saaks äkki vähe rohkem puust ja punaseks?

veetoru on juba mulla all kuni maja sisseviiguni...milleks vana wc(kuivkäimla) seega mingit soojustust ma kuni sinnani lisada enam ei saa.
Vundamendi kohta ei tea küll täpselt öelda milline see on. Väidetavalt peaks olema betoonist lintvundament... aga tundub nagu oleks see tehtud suuresti ka maakividest. Ja täiesti vabalt võib õuest maapinna ligidalt mingi varda vundamendist läbi lükata.
Pole lahti kaevanud ,et teada saada. Võimalik ka ,et puudub maaalune vundament. Kuidas siis tegema peaks? Kas aitab kui vundamendi äärde maa sisse vahtplasti paigaldada? või tuleks lihtsalt torusi kuidagi teisiti sisse viia või soojustada?

ja mismõttes kui teisiti ei saa(kanalisatsioon)? Kuidas siis veel saab seda ma ju küsingi...see eelnev jutt on lihtsalt enda ettekujutus asjast

[möbli]

Kuidas selle külmumispiiriga ikkagi on...
Kui muidu räägitakse külmumispiirist 1.5m...
Endal sai veetoru ilma soojustuseta pandud 1.2-1.4m sügavusele...Ei tea veel öelda mis talvel saama hakkab...
Kaevu juures tõuseb toru küllaltki maapinna ligidale ca 20cm maapinnast...
Sinna vast tuleb panna ümber niipalju peno kui võimalik ja küttekaabel sisse.

Aga kuidas on nüüd lood maja juures.
Kas veetoru peaks minema maja alt sisse ka 1.5m sügavuselt? ja kui kaua ta seal 1.5m sügavusel olema peab? Kas seinast meetri kauguselt võib ta juba üles tulla? Ja kas siis pole külmumisohtu?
Sama küsimus ka kanalisatsiooni toru kohta. Räägitakse ,et sellele piisab ca 60cm sügavusest.
Kas siis selle sisseviik võib olla 60cm sügavusel. Ja samamoodi kui kaugel seinast selle toru üles tuua võib?

Ning viimaseks... Kuidas kanalisatsiooni toru põranda all jooksma peaks? Kui ta tuleb 60cm sügavuselt sisse kas siis majas sees peab ta ka igal pool 60cm sügavusel olema ja seal kus vaja 90 kraadiga maapinnale? Või võib toru(kanalisatsiooni) tuua 60cm sügavuselt...siis 90 kraadi üles ja sinna otsa wc pott... ning poti juurest soojustuse alt edasi vedada mujale? Ehk siis jääks torustuk horisontaalselt soojustuse alla ca 20cm põranda pinnast

Loodan ,et keegi sai mu küsimustest ka aru...

1,2-1,4 sügavus peax ok olema, kaevu juurde peaks 20cm juures kindlasti küttekaabli panema, ise panin kaevu juures toru 1,5m sügavuses läbi puurkaevu manteltoru ja saan ehk ilma küttekaablita hakkama. (tegin ka omad paigaldised selel suvel ja ootan kah talve, mõned ametimehed, nõustajad olid küll abiks).
Maja juures võid ju samuti küttekaabli külge või sisse panna, eriti kui tundub, et külm pääseb sinna toruotsale ligi.
Minu loogika ütleb, et kui toru pole võimalik korralikult soojustatud vundamendist üles tuua siis tuleb kaabel panna. Vanasti kui kaableid polnud siis tehti lihtsalt kõvasti rohkem labida-tööd. Külmumisoht on alati kui arvad, et võib külmuda, seega mida rohkem panustada soojustamisele seda vähemaks jääb külmumisoht.
Kanlisatsiooni toru kohta puudub kogemus aga tean, et olulised on kalded, et vesi ja muu ei jääks kuhugi lilluma, kui nii juhtub siis jäätub see koht ära ja kõik läheb umbe või tegelikult läheb ka niisama umbe kui torude kallet pole piisavalt. Olen ka aru saanud, et ka 90kraadised nurgad ei ole soovitatavad, ummistused kerged tulema.

[vanakala]

viimasele:
manteltorusse ei tohi avausi teha kui mõni spetsailist viitsiks Sinu kauvuga tegeleda siis oleksid sellest ilma ja saaksid ka keskonnrareostuse ohu tekitamese eest ka trahvi. kuna tänus sinu kaevule võib saada põhjavesi osaliselt saastatud.

[DealXtreame]

Üks küsimus veel... kas külmumispiiri annab tõsta ka kui toru peale nö mägi kaevata? Umbes sedasi ,et panen toru maa peale ja kaevan 1.5m hunniku peale?

[Kalvis]

Saab ka nii, kuid lihtsam on vahtplasti panna maa sisse.

[DealXtreame]

aga palju see vahtplasti lisamine juurde annab?
Kanalisatsiooni torudele...Mul nad jäävad heal juhul 20cm sügavusele...
Seepärast oligi mõte hoopis pinnast juurde lisada...

[Kalvis]

Vahtplasti soojusjuhtivus on oluliselt väiksem kui pinnase oma. Niimitu korda kui vahtplasti oma erineb maapinna omast, niimitukorda väiksem kiht panna tuleb.
Ise viskaksin veel vahtplasti alla isereguleeruva küttekaabli.

[Möh]

viimasele:
manteltorusse ei tohi avausi teha kui mõni spetsailist viitsiks Sinu kauvuga tegeleda siis oleksid sellest ilma ja saaksid ka keskonnrareostuse ohu tekitamese eest ka trahvi. kuna tänus sinu kaevule võib saada põhjavesi osaliselt saastatud.

Ise mõtled neid keeldusid välja ?

[vanakala]

Möh

selleks olemas õigusaktid mis seda reguleerivad.
NÕUDED PUURKAEVULE

Tähtsaim nõue on, et puurkaev peab vältima kasutatava veekihi reostumise kaevu kaudu. Selleks seatakse nõuded kaevu konstruktsiooni ja sanitaarkaitseala osas.
Nõuded puurkaevu konstruktsioonile ja kasutusele võtmisele
1. Manteltoru põhikolonn peab ulatuma vähemalt 0,3 m üle maapinna või pumbamaja põranda.
2. Puurkaevu maa sisse šurfi rajada ei ole soovitav. Vajadusel tuleb puurkaevu rajamist šurfi põhjendada puurkaevu projektis. Šurfi seinad ja põhi peavad olema vettpidavad.
3. Puurkaevu suue peab olema suletud.
4. Puurkaevu ülaosa ümbritsevad ja vett läbilaskvad setted tuleb isoleerida manteltoruga.
5. Manteltoru ja pinnase vaheline tühimik peab olema veetihedalt täidetud tsemendi või saviga.
6. Puurkaevu ehitamiseks kasutatavatel materjalidel peab olema sertifi kaat ning nende kasutamine kooskõlastatakse Riigi Tervisekaitseinspektsiooniga.
7. Puurimistööde lõpetamisel tehakse puurkaevus puhastuspumpamine pumbatava vee selginemiseni.
8. Proovipumpamise käigus võetakse veeproovid bakterioloogiliseks ja füüsikalis-keemiliseks analüüsiks.
9. Puurimisettevõte annab kaevu tellijale üle suletuna koos puurkaevu passiga.
10. Kasutusele võtmisel peab puurkaev olema suletud päisega, et vältida veekihi reostamist. Päis peab võimaldama vee võtmist, veetaseme mõõtmist ja olema varustatud proovivõtukraaniga.

ALLIKAS: KESKKONNAMINISTEERIUM

Kaevule kehtivad oma nõuded
Kaev või puurkaev peab vältima kasutatava veekihi reostumise kaevu kaudu. Kaevu asukoht peab olema võimalike reostusallikate (kogumiskaevud, käimlad, prügikastid, sõnniku- ja väetisehoidlad, õlimahutid, kanaliseerimata saunad jne) suhtes põhjavee voolu suunas ülesvoolu ja neist krundi piires võimalikult kaugemal (ka erakaevu hooldusala peab olema vähemalt 10meetrise raadiusega).
Manteltorude põhikolonn peab ulatuma umbes 30 cm üle maapinna või pumbamaja põranda; surfi seinad ja põhi peavad olema vettpidavad; puurkaevu suue peab olema veekaitse eesmärgil suletud. Puurkaevu ülaosa ümbritsevad ja vett läbilaskvad setted tuleb isoleerida manteltoruga.
Oluline on manteltoru paigaldamise kvaliteet. Manteltorutagune peab olema tsemendi või saviga veetihedalt täidetud. Kui kaevu töötav osa paikneb pudedas pinnases, on vajalik filtri ja filtritaguse puiste paigaldamine, et vältida liiva sattumist kaevu. Kaev ja selle ümbrus peab olema puhas.
Allikas: "Eesti põhjavee kasutamine ja kaitse" 2004
PEAD ENDALE LIHTSALT SELGEKS TEGEMA MIKS PAIGALDATAKSE MANTELTORU PUURKAEVU?
http://www.maves.ee/Tasub_teada/veevarustus.html

[Kalvis]

Kuskil polnud ühtegi viidet, milliste seaduste või määrustest need nõuded tulenevad. Osa asju on kaudsed - jep solkida kaevu ei või, mis on OK kui nõuded täidetud, kuid otseselt ei leidnud ühtegi toodud lauset riigi teatajast.
Ootaks viidet ikkagi otsestele seadusaktidele, mitte mingi sulejüngri nägemust ideaalsest puurkaevust.

[vanakala]

kui loogikast ja asjadest aru ei saa siis ei aita ka ükski konkreetne seadus kahjuks!
https://www.riigiteataja.ee/ert/act.jsp ... 2&id=25250
http://www.envir.ee/377908
minu eelmise postituse viimases lingis on ka rasvasestrükis olemas seadused ja muud õigusaktid. ka on ilusti ära toodud joonis kus reostus liigub ehk siis maapinna ülemises kihis on vesi tavaliselt saastunud osaliselt või siis suuremas osas(reostus ei pruugi alati olla silmnähtav vaid bakterjaalne mis rikub joogivee) ja kui see vesi nüüd liigub läbi manteltorusse tehtud ava siis mitte ei ohusta alati teisi põhjavee kasutajaid vaid esmalt sellest kaevust vee tarbijat ennast.
kui näidatakse selline ava ära projektis ja kinnitatakse see siis ....jõudu aga vaevalt seda tehakse. seniks tuleks aga see manteltorust väljavõtte koht isoleerida korralikult , et kaevu ei satuks pinnase pealmise kihi vesi läbi selle avause.
siit ka üks näide kus arvati esmalt ka olevat just manteltoru viga aga tõde pole tänaseni vist olemas: http://74.125.77.132/search?q=cache:o_V ... clnk&gl=ee

[Kalvis]

Vaatasin üle ja ikka selgus, et sulejünger oli enamuses hoogu sattunud - enamus nõudeid ei olnud seadusaktides kirjas.

[DealXtreame.]

Töö käigus selgus ,et ei saa teha päris nii nagu plaanisin...
Kuna vundament on valatud suurte maakivide peale...
Siis kuivkäimla all oleva nö kasti põhjas on ka suured maakivid...
Nende sügavus maapinnast on ca 70cm...
Panin siis kivide peale natuke liiva...ja kahe kivi vahelt panin toru...toru peale veel veidi liiva ja siis 100mm vahtplast plaate...

Selle nö kuivkäimla kasti ühes nurgas läheb tuulutus korstnasse põranda alt... Mille kõrgus on umbes maapinnaga ühel kürgusel...Hetkel peast ei mäleta kas natuke kõrgemal või madalamal...
Tuulutus on tehtud telliskividest nö kanal...mille alguspunkt on seinast ca 1m kaugusel ja lõpp on korstna ligidal maja keskel...

Kas oleks mõtekas panna sinna kanalisse 110kanali toru mis oleks wc poti ja vannitoa ventilatsiooniks... ja samas panna sealt seest ka veetoru (32mm pem)? Selle loogika järgi võiks ju vannitoa ja kanalist läbi käiv soe õhk hoida ka veetoru soojas?

Iseasi on muidugi mis toimub seal kust vootoru kanali torust välja tuleb ja õue läheb... kuigi seal on 2x100mm vahtplast peale pandud...
Kas on ikkagi küttekaablit vaja...

Muidu tooks veetoru kohe kuivkäimla august üles aga siis tuleb veetoru ka seina äärest ca 30cm kauguselt välja... ehk siis pea keset põrandat... Mis pole just ideaalne lahendus... Kuigi kui sealt küttekaabel panna kuluks kaablit vähem...

Sest kui panna veetoru ikkagi mööda seda kanalit ja siis panna küttekaabel tuleks kaablit panna ca 6-7m sest kanali pikkus on juba 4m

Ei tea kas sai loogiline jutt...

[euro]

mis arutled lükka, see kütte kaabel terve veetoru ulatuses, kus veetrass maapinnast ligemal kui 60sm sinna soojustus ümber(meil pole ju eestis talvegi),läbi teiste torude sul pole küll mõtet asju vedama hakata,olgu iga asi ikka eraldi,mudu tehnilise rikke korral kisu mitu toimivat asja laiali.