Trafo/alaldi/muundur

[murmet]

Tere!
Et kõik ausalt ära rääkida, pean ma alustama sellest et füüsika oli mul koolis "3"
Probleem siis järgmine: millise min. võimsusega peab olema trafo (220w / 50 Hz - 110w / 60Hz) et kannataks töötada 1600W / 15,0 A nurgasaega? Ja ehk on kellelgi sellist trafot pakkuda või oskab keegi sellise vidina teha?
Tänud

[wall-e]

Olete kindel, et trafot vajate?

[murmet]

Olete kindel, et trafot vajate?

Pole kindel et selle eseme nimetus just TRAFO on. Tõenäoliselt ikka pingemuundur ehk adapter ehk...
Küsimus pole nimetuses, lihtsalt soovin teada kas keegi oskab öelda selle pribori võimsust mida ma otsin ja vajan.

[dumbuser]

Suhteliselt geniaalne küsimus. Kui sa ei tea isegi, mida sul vaja on siis eeldada, et keegi teine seda teab on väga õige. Alles sai see selgeltnägijate saade läbi, mine uuri neilt, vast oskab keegi öelda. Aga kui sa sa tahad teada mis vidinat sul vaja on siis amprist ja võimsusest jääb väheks, kuigi need aitavad ka vajaliku seadme pakkumisel. Uuri ka see välja mis pingega see saag töötama peab, saad kordades asjalikumaid vastuseid.

[jan]

Inimesel on 110V tööpingega saag (ilmselt Ühendriikidest toodud) võimsusega 1600W. Minimaalselt sellise võimsusega pingemuundurit ongi vaja. Ideaalne oleks elektrooniline muundur, mis lisaks pingele ka sagedust muudab, kuid see on kindlasti kallim kui lihtsalt trafo. Trafo annab teisest otsast küll 110V välja kuid sagedus on endiselt 50Hz, mis tähendab, et mootori mähiseg kuumenevad rohkem kui 60Hz puhul. Elementaarne. Karta aga on, et odavam tuleb uus, kohaliku võrgu jaoks mõeldud saag osta.

[Tihver]

Sageduse muutmine elektrimootori jaoks ei ole ju tegelikult vajalik. Te oma teema Elfa Elektroonika foorumisse, kindlasti on kellelgi mõni vana veneaegne trafo, millel hunni väljaviike erinevate pingete jaoks. Ise panin sellised USA päritoluga õmblusmasina tööle.

[jan]

Kui jahutus on hea või tööriista täisvõimsusel pidevalt ei kasutata, siis pole sageduse muundamine tõesti oluline. Fakt on see, et 60Hz mootor kuumeneb 50Hz puhul pisut rohkem, sest suurema sageduse korral on mähistes keerdusid vähem.

[dumbuser]

110 V saab teha trafoga, sel juhul on asjal see eelis, et õige trafo puhul on ka galvaaniline lahtisidestus. Ehk siis kui sinna elektriahelasse näppupidi külge minna siis peab laksu saamiseks olema mõnevõrra rohkem tingimusi täidetud. Sae puhul vbl ei olegi see asi niiväga tähtis. 110V saab ka siis kui 220V läbi dioodi ühendada. Aga sel juhul pole see asi enam siinus ja ma ei ole kindel, mida üks mootor sel juhul teeb. Ilmselt midagi head sealt ei teki. Mälu järgi oli 2kW autotrafo Tevalos kunagi müügil ja hind oli kuskil 1500.- Aga kindel ei ole.

[Tihver]

Tevalo on Tallinna üks kallimaid elektroonika poode, nii et sinna ma seaks oma sammud küll viimasena. Võid uurida Serigo Elektroonikast, kas sealt kaudu saaks sobiva trahvo tellida. Seal on hinnad kordades odavamad kui Tevalos.

[Külaline]

Kindlasti on kirvem. See eest on seal ka valik suurem ja tükid mis rootsist tulevad ei ole enam kõige odavama hiina konveieri pealt võetud. Peale kõike muud on tevalo nüüd minevik, praegu on ta elfalektroonika.

[murmet]

Inimesel on 110V tööpingega saag (ilmselt Ühendriikidest toodud) võimsusega 1600W. Minimaalselt sellise võimsusega pingemuundurit ongi vaja. Ideaalne oleks elektrooniline muundur, mis lisaks pingele ka sagedust muudab, kuid see on kindlasti kallim kui lihtsalt trafo. Trafo annab teisest otsast küll 110V välja kuid sagedus on endiselt 50Hz, mis tähendab, et mootori mähiseg kuumenevad rohkem kui 60Hz puhul. Elementaarne. Karta aga on, et odavam tuleb uus, kohaliku võrgu jaoks mõeldud saag osta.

Tänud infi eest, seda ma just soovisingi teada, et millise võimsusega muundajat tarvis läheb. Seega peaks 2 KW muundaja kärama vist küll. Akutrelli laadijale ja orbitaallihvijale ostsin adapterid ja need annavad küll 110V/60 Hz välja ja mulle jäigi silma ,et kõiksugu muundurid annavadki 110v puhul sageduse 60 Hz. Mis aga puudutab odavamalt läbi ajamist, siis kindlasti on hinnavõit + kvaliteet Usa-st toodud relvade puhul hetkel ikka täitsa magus. Isegi kui seesamune muundur sae jaoks maksaks 3000, siis olen ikkagi 3000 plussis. Tegemist siis DeWalt`i saega mis meil maksab 11 000 eeki.
Aga tänud kõigile vastajatele, tore et leidub asjalikke vuntse kes lahkelt jagavad oma teadmisi. Jõudu

[dumbuser]

No ei anna nad sul midagi 60 Hz. Kui sisse läheb 50 ja välja 60 siis selle raha eest võis juba 2 tk neid riistu osta mis 220V töötamiseks kasutavad. Sagedusmuundur ei ole mitte odav lõbu. Karbi peal võib igasugu jura kirjas olla. Kõige odavam on ja töökindlam on siiski vast trafoteema.

[Kalvis]

Enamus juhtudel piisab usa pingesüsteemi jaoks vaid 230/110 pingemuundist ehk trafost. Sagedus põhjustab lisaks võimsuse ja pöörete arvu langu, seega ei soovita nimetatud seadmeid nimikoormuste lähedal piinata, võivad üle kuumeneda. Teatud erijuhtudel (kellad, telekad?) võib vajalik olla sagedusmuundur, kuid see on kallis lõbu.
Vajaliku võimsuse leiad seadme pealt nimisildi andmetest.

[murmet]

No ei anna nad sul midagi 60 Hz. Kui sisse läheb 50 ja välja 60 siis selle raha eest võis juba 2 tk neid riistu osta mis 220V töötamiseks kasutavad. Sagedusmuundur ei ole mitte odav lõbu. Karbi peal võib igasugu jura kirjas olla. Kõige odavam on ja töökindlam on siiski vast trafoteema.

Kui ei usu, siis võta kassi p...st musu AC-AC muundaja 220V / 50 Hz - 110V / 60 Hz nimivõimsus 75W, saadaval elektroonikakomponentide poodides ja netipoodides. Kasutan nimetet isendit akutrelli akulaadijal ja analoogset isendit on juba 2a. kasutanud ka mitmed tuttavad. Nii et usu või ära usu...
Muide see muundaja maksab about 175 eeki.

[jan]

Sellise hinnaga muunduri puhul on päris kindlasti tegu lihtsalt karbi kirjaga. Aga laadija jaoks ei ole üldiselt vahet, mis sagedusega võrgupinge on, sest enamus laadijaid on impulsslaadijad ning vahelduvpinge alaldatakse kohe sisendis ära. Ega see polegi nii, et 60Hz jaoks mõeldud seadmed 50Hz-ga kas töötavad või ei tööta. Töötavad kindlasti kuid mähistega seadmete (mootorid, trafod) korral kuumenevad rohkem.

Selleks, et sagedust muundada, peab karbis kõigepealt vahelduvpingest alalispinge tegema, samuti peab olema PWM kontroller, mis trafot kommuteerib ning ka korralikud filtrid, et teiselt poolt siinus (mitte "modifitseeritud siinus" ehk nelinurk) välja tuleks. Selline karp ei ole lihtne ega odav.

[dumbuser]

Muig. No kaaguta edasi. Olen ka ainult 15 aastat neid elektroonikajunne näppinud/lappinud/ehitanud ja võin öelda, et jah lollus on piiritu. Ja üldiselt usutakse mingit suvalist pläma kuskil karbi serval. Seda ennekõike seetõttu, et füüsikatunnis ei saanud suurt kottigi aru. Moodsal ajal on pea igas toiteplokis (mitte kõikides) esimene asi sellest sisenevast vahelduvpingest alalispinge teha ja sel juhul on see 50 v 60 hertsi täitsa kama. Need kohad aga kus sagedust ka vaja läheb, neil ei ole nii kama, kuigi enamusel juhtudel ei muuda see sageduse "vale olemine" asja. Aga mida mina ka tean, kui karbi hind on 175 krooni ja peal on kirjas, et sagedus läheb ka teiseks siis nii on ja nii jääb. Muide see muundaja on tehasest väljudes about 50 eek ja koos transaga ning maksudega jõuab euroopasse about 70 eek.

[murmet]

Kahjuks (ka minu enda süü tõttu) on teema algsest küsimusest juba dajoba kaugele vajunud, nii et võib teema lukustada. Sain oma küsimusele konkreetse vastuse. Ja selle eelpool mainit 75w muundajaga käisin onu juures. Tegi ta siis oma tehnikapargiga vajalikud mõõtmised ja ennäe imet- kõik muundaja korpusel ja paberites kirjas olevad parameetrid ( input 220w / 50 Hz output 110w / 60 Hz) osutusid tõesteks. Kuna onu on TPI diplomiga el. insener ja 20a. staashiga ja lisaks on see muundaja ostetud piiri tagant- jääb mul üle vaid lõpetuseks öelda- parem üks kord katsuda kui kümme korda vaadata.
Tänud kõigile vastajatele ja vabandused kui kellelegi sai liiga tehtud.