Kanalisatsioonitrass külmunud 25m majast!

[suvaline]

MOTT
Eestlane on ikka lahe säga: keerame odavalt mingi käki kokku ja siis hiljem kulutame veel rohkem raha selle käki lahendamiseks, selmet kohe ja korralikult.

Mulle on teada üks uusvanasõna- üheksa korda lõika ja mõõta pole vajagi.

No jah, mis sa kümnendat krda ikka lõikad, otsa sai ju.

[suvaline]

Härrased, ärgem kaldugem teemast kõrvale - > tegeleme ikka asjaga!
Ma oleks juba katse spiraaliga ära teinud, kuid juhe (50 m) jä Omniva pakiautomaati kusagile kinni...vist liiga pika tellisin!?
Aga, mis puutub soojaks/kuumaks aetud tellistesse, siis juba minu ema kasutas neid hobuse ja saaniga Tartu kooli sõites (30 ndatel), ja meil Kiievis on see samuti parim sooja saamise võimalus, magada tellis kaisus; või veel nostalgilisem, magada kuumaveekotiga- olen ise proovinud (kodus, ema andis ja Londonis 80 ndatel)
Kaardistassin kanalsatsioonitrassi oletatava külmunud koha, ehitusel tehtud piltide ja trossi pikkuse järgi. Kui eilse päevaga oli jää torus kasvanud 5 cm võrra, siis täna ööga oli jälle 5 cm. Nii, et ilmselt jää on kurjategija!

Vaadake, anaeroobne lagunemine on eksotermiline protsess. Teete mõnes suuremas kogused hernesuppi/hapukapsast/õlleuba/koduõlut ja manustamise järgselt puristate selle siis stardipakult torusse. Hakkab eralduma soojust, siis mingi aeg ka metaani ... viskate koni järele ja käib pauk ja tropp eest ära. No ja kui nii palju aega pole või kui lihtsalt ärritunud soole sündroom siis võiks ju kohe ilutulestiku peale minna.

[Walter2]

Tegelt võiks endalt küsida kuidas Jack Norris probleemi lahendaks.

[Eurolõvi]

Nagu lubasin postitan siin kokkuvõtte probleemi lahendusest:

KANALISATSIOONItrass on nüüd jäävaba ja töötab korralikult!

Selle saavutasin kasutades kolme erinevat tehnikat:

(1) Maja lähedalt jää (5m, teise külmalaine - 20C tulemus) sulatamiseks kasutasin 12V keeduspiraali (Magaziini epoest), tehes selle esmalt veekindlaks ja pannes pikema juhtme otsa, ühendades seejärel trossiga (elektriliiniga) ja viies otse toru jäätunud osa juurde. Vooluallikana kasutasin nõukaaegset transformaatorit B -24M (made in USSR) ~220V -> -12-24V, reguleeritava pingega. Töötasin 13,5V ja 7,5A juures ja jää sulas kiirusega 7-8 cm/h. Kokku kulus umbes 80 cm jää sulatamiseks ligi 10 h. Iga tunni tagant liigutasin spiraal trossi otsas edasi. Ilmselt oleks saanud ka veel pinget ja voolutugevust tõsta, kuid kartsin, et kärsatan spiraali läbi (kuigi vähetõenäone, kuna jääkülmas vees spiraal väga tuliseks minna ei saa!?)

(2) Septiku poolt kaevasin maasisse, tegin sisselasketoru juurde augu 5x8 cm ja viisin sealt trossi sisse, mille abil tegin kindlaks jäätunud piirkonna, mis oli ca 2,5 m pikk (maja poolt oli enne teada jää 24-25m peal torus). Proovisin trossiga-ühendatud aiavoolikuga juhtida trellpumbaga sooja vett otse jäätunud osa juurde, Kuigi see õnnestus, oli selle meetodiga sulatamise kiirus liiga aeglane ca 50 cm 30-40l sooja veega. Vesi tuli toru kalde tõttu kohe septikusse tagasi...

(3) Mistõttu otsustasin trassi lahtikaevata. Külmunud maa peale ehitasin telliskivi ahju (ehitasin selle otse trassile kaardistatud kohale), kuumade telliste ümberpaigutamisega saavutasin maa sulamise 5-10 cm ulatuses, mille ka kohe lahti kaevasin ja läksin uute tulikuumate tellistega edasi. Kuni jõudsin välja toruni, mis paiknes 50-55 cm sügavusel. Lisasin 2,5m lahtikaevatud toru peale ligi 10 l sooja vett ja lihtsalt ootasin 6-8 h. Selle tulemusena oli näha, et vee nivoo WCs hakkas alanema ja septiku ülevoolutorust väljus vesi alguses nirisedes, hiljem juba suuremas koguses liikudes vahekaevu (enne imbväljakut). Seejärel lasin kraanist sooja vee jooksma, et sulatada ülejäänud jää. Selle tulemusena kanalisatsioon saigi jäävabaks!

[Walter2]

Kas mingit pildimaterjali ka saaks jagada?

[kunn24]

Kui palju kulus aega erinevate etappide jaoks?

[Küülaline]

KANALISATSIOONItrass on nüüd jäävaba ja töötab korralikult

Nüüd on soe ka juba väljas ja eks see oleks ise ka lahti sulanud. Aga mis meetmed võtad edaspidiseks ette?

[Eurolõvi]

Kas mingit pildimaterjali ka saaks jagada?

Ikka saab, kuigi pldid suht kehva kvaliteediga:
(elektriliin, mida kasutasin oli see kõrgepigeoma, diam 8 mm ja 7 kiune alumiinium + teras, ainult üks kiud, ahju tegin 2x, ja viimane pilt on juba lõpu osast, ah demonteeritud)

[Eurolõvi]

Kui palju kulus aega erinevate etappide jaoks?

Jää sulatamine 5m peal majast oli kuskil 10 h, kõige rohkem kulus aega tellsahju kütmine/kivide ladumine, reastamine, maa kaevamine kohe selle järgi, kuskil 5-10 cm kihtide kaupa jne osa eelmises kirjas

[Eurolõvi]

KANALISATSIOONItrass on nüüd jäävaba ja töötab korralikult

Nüüd on soe ka juba väljas ja eks see oleks ise ka lahti sulanud. Aga mis meetmed võtad edaspidiseks ette?

EHEEE, selline maa külmumine, mis leidis aset sel talvel annab ikka oodata...sulamist - kohati ilmselt 1m läbi külmunud, ja praegugi kui katsuda labidaga, päeval siis max kuskil 10 cm ainult...
Üks meede, mis juba tegin panin 5 cm penoplasti plaadi selle kohapeale-torupeale, kust trass külmus - nagu varemalt mainisin langes see koht just sinna kust traktor ajas "piinlikut" lume ära, nii, et must maa oli nähtav! Ühesõnaga, kui traktor ajabki lume ära su õuest, mis on hää!, siis mõistlk on sinna vähemalt poolemeetri laiune ja 10-20 cm kõrgune lumevall kuhjata, kasvõi käsitsi, mis see maksab...

[suvaline]

Kindlasti ärge rajage kohe alguses torustikku õigele sügavusele, vaid mässake igasugu sulatustega jne.

[kunn24]

Nii on huvitavam ju.

[RaJy]

Olenevalt geoloogilistest tingimustest ei ole alati optimaalne külmumissügavusest allapoole trasse rajada vaid kasutada teisi tehnilisi lahendusi (soojuskaablid, isoleerivad materjalid jne)

[ping]

Kui palju kulus aega erinevate etappide jaoks?

Jää sulatamine 5m peal majast oli kuskil 10 h, kõige rohkem kulus aega tellsahju kütmine/kivide ladumine, reastamine, maa kaevamine kohe selle järgi, kuskil 5-10 cm kihtide kaupa jne osa eelmises kirjas

Kuu aega tagasi sai soovitatud teha lõke maa sulatamiseks.
Lumeta trassikohale oleks laotanud põlvekõrguse riida, pannud selle põlema ja järgmisel päeval labidaga lahti kaevanud soojustuse laotamiseks.

Postitus Postitas ping » 10 Veebr 2026, 00:06

.... teha nii madalal asuva toru kohale korralik lõke ja see sulataks vast päevaga toru lahti.

Muidugi siis peaks kohe ka selle toru (külmuva tee kohalt) lahti kaevama ja katma toru soojustusplaatidega või küttekaabli torru kohe tõmbama.

[Urmas]

Lugesin teema uuesti läbi diagonaalis ja teate, mis mulle kõige rohkem meeldis. See, et Eurolõvi ei sõimanud mitte kordagi torusid paigaldanud korralikku firmat. Mainis ainult, et oli parasjagu juures kui kaldeid nivelleeriti, aga noh, nagu tööde tellijatel tagantjärgi tarkusena tihtipeale ikka, siis Eurolõvil jäi "pisiasjale"(kalle) kontsentreerudes tähelepanuta põhiasi, et torusid ei paigaldatud piisavalt sügavale.
Ja siis mulle meeldis veel lahenduste otsimise uitmõtted. Olgu need või jaantatikalikud või kulibinlikud, aga vähemalt tulemus oli olemas. Braavo!

[suvaline]

RaJy: minge parem kooli! https://taltech.ee/kursus/53128 Ma lähen homme kohale ja uurin, mida nad luiskavad, ma võiksin muidugi enamust ise ka lugeda, aga ei viitsi. Kui keegi tahab Teid ruumist U05 301 välja visata, sest Te pole maksnud 830+km siis korraldan ära, et seda ei juhtuks.
Urmas: ehk ongi aeg kaks Jaanituld aastas? Üks lisaks talvel igavese talvetulena, et vesi liiguks ...?

[Urmas]

Urmas: ehk ongi aeg kaks Jaanituld aastas? Üks lisaks talvel igavese talvetulena, et vesi liiguks ...?

Eeh, kasutaja aliasega suvaline, arvan, et olen ammu(?) aru saanud su kommentaaride mõttest. Jah, vahest tulebki mõnede probleemi olemuse selgitamiseks olla irooniline, kuid kahjuks paljud oma probleemidega siia foorumisse pöördunud ei oska sellest aru saada(peeglisse vaadata). Ega ma ise ka siinse foorumi külalisena alguses ei saanud pihta näiteks Alar Piirfeldi kommentaaride mõttele ja võttis ikka mitu aastat aega enne kui hakkasin aru saama, et alati ei peagi keegi lusikaga putru suhu toppima, vaid tuleb lihtsalt oma hallrakkude olemasolul need tööle panna. Või maksta kooliraha. Nii lihtne see ongi!

OT. Mis puutub kanalisatsiooni kohal olevat nn igavesti tuld, siis sellega ära naljata. Alles hiljuti oli meite meedias uudis, kus Lätis keegi läks torkima igavest tuld ja käis kõmakas. Võin ainult oletada, et äkki oli igavesele tulele lähenenul hetkel vinge kõhugaaside purse ja käiski mingi x-reaktsiooni tulemusena pauk ja kohe nii, et kohale kutsuti lausa kiirabi.
Kommentaari viimase lõigu mõte selles, et kanalisatsioonis on kohe kindlasti olemas kuumusega kergesti reageerivaid keemilisi ühendeid(metaan) ehk kasvõi lekkiva kummitihendi pärast kanalisatsioonitorustiku peale lahtise tule tegemine võib tekitada ettearvamatuid üllatusi. Vahet ei ole, kas pärast saab itsitada või nutta.

[ping]

Mis puutub kanalisatsiooni kohal olevat nn igavesti tuld, siis sellega ära naljata. ...
... et kanalisatsioonis on kohe kindlasti olemas kuumusega kergesti reageerivaid keemilisi ühendeid(metaan) ehk kasvõi lekkiva kummitihendi pärast kanalisatsioonitorustiku peale lahtise tule tegemine võib tekitada ettearvamatuid üllatusi. ...

Maapinna sulatamine on tõsine teema, sest sidekaablid paigaldatakse 50cm ja elektrikaablid 70cm sügavusele.

Kui talvel on maapind külmunud aga kaableid on remontida vaja, siis sulatataksegi maad sest külmund pinnast kaevates võib vigast või kõrval asuvat kaablit veelgi rohkem vigastada.

Maapinna sulatamiseks on läbi aegade kasutatud mitmeid mooduseid, alates puidu, õli, gaasi ja kivisöe põletamisest kuni elektrikiirgurite ja kuuma liivani.
(Olen töötanud kaablimontöörina ja neid mooduseid kasutanud. Remonttööl sulatati rikkekoht lahti ühe ööga.)

[pikk88]

Ping kõnele kumb on efektiivsem, kas kusagil pliidi peal liiva kuumutamine ning sellega pinnase sulatamine või lihtne lõkke tegemine maapinnale?

[ping]

Ping kõnele kumb on efektiivsem, kas kusagil pliidi peal liiva kuumutamine ning sellega pinnase sulatamine või lihtne lõkke tegemine maapinnale?

Kui on kasutada pliit, millel saab soojendada +200C'ni 3m3 liiva, siis on see kindlasti efektiivsem kui "lihtne lõke".
Näiteks linnas kõnniteel kasutamiseks on tõkkega piiratud kuum liivahunnik ohutum, kui lõke millest lenduvad sädemed võivad ümbritsevaid ohustada.
(Vanasti ei hakkanud Tartus keegi ise liiva kuumutama, vaid koorem kuuma liiva toodi ZIL kallajaga Teguri tänava klaasivabrikust.)

"Lihtsa lõkkega" ei ole mõtet kaevise kohta sulatada, vaid selleks tehakse ikka korralik tulekoht, millega saab vajaliku pindala ära sulatada.
1mx3m koha sulatamiseks piirad selle ala tuulevarjuks plokkidega/tellistega.
Laotad laiali vähemalt 1 ruumimeetri puid riita ja süütad puud (gaasipõletiga) mitmest kohast korraga, et ühtlaselt põleks.
Kui lõke ühtlaselt põleb, katad pealt plekitahvliga nii et ikkagi õhk liikuma pääseks ja söed saaks all hõõguda.
Järgmisel päeval saab labidaga kaevata.

[kunn24]

Lõket ei tohi jätta järelevalveta ja tuul kannab sädemed laili. Kui PA sellest pullist teada saab, on mehed kohal ja ka menetleja platsis. Väga ebasoovitav lahendus, eriti seal kus asumid, mets ja kulu.
Tänapäeval rohkem sellised võtted (kui tõesti on vaja sulatada, aga mitte lahti raiuda):
https://www.facebook.com/RamuddenEesti/ ... 772184980/

[ping]

Lõket ei tohi jätta järelevalveta ja tuul kannab sädemed laili. Kui PA sellest pullist teada saab, on mehed kohal ja ka menetleja platsis. Väga ebasoovitav lahendus, eriti seal kus asumid, mets ja kulu.
Tänapäeval rohkem sellised võtted (kui tõesti on vaja sulatada, aga mitte lahti raiuda):
https://www.facebook.com/RamuddenEesti/ ... 772184980/

Ja muidugi tuleb jälgida, et talvel lumi põlema ei läheks.

Elektrisulatust saab siis kasutada, kui elektrienergiat on läheduses vajalikus koguses saada.

Kui väljas on alla 20C külma ja asula ainuke alajaam on ilma elektrita ning majad juba jahtuvad, ei siis ole aega mängida vaid tuleb kiirelt tegutseda.

[suvaline]

Urmas, vaevalt et nüüd eramu kakast talvel üldsegi mteaani tekib (vaja läheb ikkagi pikema aja jooksul +15 °C), aga näiteks suurematel puhastitel "ikka juhtub":
https://pohjarannik.postimees.ee/731790 ... -ei-saanud
Nüüdseks on neil seal ka moodne kolme astmeline õhu puhastus välja ehitatud, maa-alused õhutorud lausa ja tolle õhku lennanud kuudi katuse all (vales kohas) ka metaani andurid.

[vuuk]

Üks võimalik lahendus oleks külmunud kohale tekitada näiteks plokkidest ja soojustusplaatidest tunnel.
Selle alla paraja võimsusega soojapuhur puhuma.

Või sama näiteks Bauroc ECOTERM plokkidest

[Walter2]

Alles hiljuti oli meite meedias uudis, kus Lätis keegi läks torkima igavest tuld ja käis kõmakas.

Lätis on veel kuskil igavene tuli? - hästi elavad tõprad..
edit. Oli ja selline asi.
https://www.ohtuleht.ee/1151973/video-l ... avene-tuli
Tuli oli kustunud (või juba ammu kustutatud?) ning ilmselt läks tüüp seda uuesti süütama.
Darwini kandidaat.