Postvundamendi diagonaalid

netmaster
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas netmaster »

Pigem jäid kruvid liiga kõrgele maa seest välja ning on selline "puuladva õõtsumine".
aga tee siis kruvid lühemaks sellega, et vala sinna kasvõi maapeale 50cm kõrgune vöö. Veel parem nii kõrgele, kui vähegi võimalik. Hetkel ei ole su ehitis maakeraga jäigalt ühendatud ja tal ei ole ka piisavalt massi, et paigal püsida. Ei usu mina, et ükski diagonaal või plaat seal lõpuni päästaks.Veel parem variant oleks peale vöö valamist postid maha lõigata ja see ehitis tungraudade abil vundamendi peale lasta.

Ikkagi jääb segaseks milleks selline torudel kuut üldse ehitati. On seal mingi üleujutuse ala või miks ta peab alt tühi ja nii kõrgel olema? Kui keegi tõesti arvas, et nii ongi normaalne ehitada, siis mul pole lihtsalt sõnu …
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kruvitavate vahetükkide asemel võinuksid reguleerlapid olla. Arusaamatu leiutis antud kohta ja nende valmistamise töömaht ei pruukinud olla väike.
Netmaster, te võiksite eh inseneriga võtta punti ja asutada Keeruliste lahenduste leiutamise büroo väikestele probleemidele. :grin:
See on ikka tasemel väide, mina kainelt küll ei oskaks sellist välja imeda:
"Hetkel ei ole su ehitis maakeraga jäigalt ühendatud ja tal ei ole ka piisavalt massi, et paigal püsida.".

Kui teema autor ei oska oma jama jäigastamist välja mõelda, ajagu pea kuklasse ja vaadelgu igasuguste mastide sõrestikke. Äkki hakkab lõpuks mõte tööle. Saladuskatte all, paar vinklit diagonaalidena teevad imet.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Aga palun - kõik võivad ju esitada mittekeerulisi lahendusi ja teemaalgatajal on vabadus valida milline iganes või üldse valimata jätta ning üldse mitte midagi teha...
Mitte miski ei kohusta millekski...
netmaster
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas netmaster »

Netmaster, te võiksite eh inseneriga võtta punti ja asutada Keeruliste lahenduste leiutamise büroo väikestele probleemidele.
lgp. ehitusinsener vist üritab siin midagi müüa, või ma ei tea, miks ta nii krüptilist juttu ajab.
Minuarusi ei ole ilma vundamendita õhus hõljuv maja selline probleem, mida paari tala ja kruviga lahendaks. Proovida muidugi võib.

Kanalisatsioon ja puha. Ega keegi mõtle seal ometi elama hakata?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Kunagi krüptlised teoreetikud jaurasid, et rauast laevad ei suuda ujuda.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Ma ei ürita midagi müüa - juhul kui jäi selline mulje...
Viitan lihtsalt ELEMENTAARSETELE asjadele...
Võib täiesti vabalt tähelepanuta jätta ja teha kõik nii nagu hing ihaldab...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Seal on juba piisavalt tehtud "nagu hing ihaldab". Paar lauda postidevahel diagonaalideks ei riku enam muljet.
Viimati muutis kunn24, 08 Apr 2025, 23:41, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
netmaster
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas netmaster »

ajagu pea kuklasse ja vaadelgu igasuguste mastide sõrestikke.
ma olen 10a. mööda maste roninud ja sa ilmselt ei kujuta ette, kui palju vinklitest tehtud mastid kõiguvad. Kuna see on selline suhteliselt soodne nädalalõpu projekt, siis keegi ei keela iga posti vahele U poltidega vinklit või parem U profiili panna. Kuna postivahed on pikad ja siis on kasutegur tõenäoliselt suht kesine. Jäigemaks teeb kindlasti. Laud ei aita seal midagi.
Viimati muutis netmaster, 08 Apr 2025, 23:46, muudetud 2 korda kokku.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Sa said siis piisava kogemuse, et kõiguvad, aga püsivad. Muideks, maavärinakindlad hooned on ka maapinnaga piisavalt elastselt sidestatud.
Juhe teab kõike.
netmaster
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas netmaster »

kunn24 kirjutas: 08 Apr 2025, 23:42 Sa said siis piisava kogemuse, et kõiguvad, aga püsivad. Muideks, maavärinakindlad hooned on ka maapinnaga piisavalt elastselt sidestatud.
jutt ei ole hetkel mitte püsimisest, vaid õõtsumisest. Ma usun, et kellelgi ei ole kahtlust, et antud maja iseenesest ümber ei kuku.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Eespool Keeruliste lahenduste erikonstrueerimisbüroo väitis:"Lisaks - see, et täna seisab ei tähenda, et homme seisab..." ja sinu väide oli:"Hetkel ei ole su ehitis maakeraga jäigalt ühendatud ja tal ei ole ka piisavalt massi, et paigal püsida."
"No mitä v..u p..kapuhe?"- ma küsiksin selle jama peale?
Viimati muutis kunn24, 08 Apr 2025, 23:51, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Pole ei kahtlusi ega veendumust ei üht ega teistpidi...
Kadestan inimesi kes selle info baasilt oskavad teha otsuseid
netmaster
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas netmaster »

Seismise ja paigal püsimise all mõeldake seda, millest hetkel jutt on. Ehk siis õõtsumisest. Ega sa ometi ei arva, et ehitusinsener räägib ehitise ümberkukkumisest ja mina minema libisemisest?
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Mis on valesti väitel:
see, et täna seisab ei tähenda, et homme seisab
Minu viide on sellele, et tuulekiiruse baasväärtus projekteerimisel on 21 m/s...
Kas see ehitis on tunda saanud seda tuulekiirust?

Aga las olla...Annan alla...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ettekujutuse tuule mõjust saab siit https://masterkate.ee/wp-content/upload ... netele.pdf

@netmaster, seda, et õõtsub, teab teema autor isegi. Tsitaat 1.st postitusest:"Aga nüüd abihoone “õõtsub” kergelt torude peal"
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

kunn24 kirjutas: 09 Apr 2025, 00:06 Ettekujutuse tuule mõjust saab siit https://masterkate.ee/wp-content/upload ... netele.pdf
Vt märkust:
Käesolev tekst on õppematerjal ning ei sobi muuks otstarbeks (projekteerimine vms.)
Käesoleval juhul isegi väga aktuaalne sest pole tegemist "klassikalise hoonega" vaid ehitisega mille "alt saab tuul läbi"
netmaster
Korralik postitaja
Korralik postitaja
Postitusi: 274
Liitunud: 07 Dets 2013, 11:36
On tänanud: 6 korda
On tänatud: 22 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas netmaster »

kle kunn24, ma ei saagi nüüd aru, kas sa trollid niisama või oled sa lihtsalt ebaadekvaatne?
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Käesoleval juhul isegi väga aktuaalne sest pole tegemist "klassikalise hoonega" vaid ehitisega mille "alt saab tuul läbi"
Kui jutt käib tuulekoorumusest risti asuvale plaadile, siis valemid ei käsitle alt tühjust. Valemis on tuule kiirus, plaadi pind, õhu tihedus. Tuulerõhu leidmiseks ei oma plaadi pindki mingit tähtsust. Vt avaldatud viite 2.-t lehte.
Käesolev tekst on õppematerjal ning ei sobi muuks otstarbeks (projekteerimine vms.)
Ma olen analoogilist jama mujalgi kohanud ja kui olen autorilt aru pärinud, miks tema avaldatud füüsikaseos siis mujal ei kehti, on väljundiks erineva gradatsiooniga kokutamised.
Viimati muutis kunn24, 09 Apr 2025, 00:38, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Eksid...
TUULEKOORMUS valemina: qp(z) x cpe
Esimene tegur sõltub maastikutüübist ja geomeetriast
Teine tegur sõltub nii geomeetriast kui tuule suunast kui tuulele avatusest ja on tsooniti ka erinev
Tutvu vastava standardiga...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Jah, maastikutüübist sõltub selles mõttes, et tuule kiirus langeb alla. Lisaks pane tähele, et valemis on tuulekiiruse RUUT. Ehk väike takistus tuule teel ja juba on olukord hoopis teine. Valem kehtib ikka ühtmoodi, seal on otseselt tegu impulsi jäävuse seadusega. Iga molekul, mis põrkub, annab oma impulsi ära ja tekitab jõu (toereaktsiooni). Selle juurde võib veel targutada, et pind ka kuumeneb, sest tuule energia muutub osaliselt soojuseks.
Kui peaksid mingit tõsisemat masinat arvutama, siis võid kõik standardid ahju ajada, lauanurgale võid panna näiteks Masinaehitaja käsiraamatud. Lahendused on eranditult analüütilised, mitte bürokraatlkud (standardid).
Viimati muutis kunn24, 09 Apr 2025, 00:57, muudetud 1 kord kokku.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Valemis mille ma Sulle esitasin pole tuule KIIRUST vaid on KIIRUSRÕHK...
Nagu Sa mõistad on need täiesti erinevad asjad (juba tulenevalt ühikutest)...
Tuule kiirus ei ole tuule koormus (juba tulenevalt ühikutest) vaid on ainult üks tegur tuulekoormuse leidmisel ja ei räägita mitte tuule kiirusest vaid tuulekiiruse baasväärtusest ja ka need on erinevad asjad...
Sul on võimalus pakkuda end standardi töörühma ja esitada ettepanekud tuulekoormuste muutmiseks...
Viimati muutis EH.INS., 09 Apr 2025, 00:58, muudetud 1 kord kokku.
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Ära häma mõistetega, rõhk on rõhk (ühik Pa). Kiirus tekitabki selle rõhu, valem on viidatud allika 2.-l lk-l. See on gaaside termodünaamika kursus ainult selle vahega, et siis molekulide keskmine kiirus on mingis suunas suurem
https://www.taskutark.ee/ideaalse-gaasi-rohk-2/
Sul on võimalus pakkuda end standardi töörühma ja esitada ettepanekud tuulekoormuste muutmiseks...
Las ta olla, siis on ka lollile võimalik näpuga rida ajada ja ta paika istutada. Kuid füüsikareeglid jäävad ikkagi kehtima.
Viimati muutis kunn24, 09 Apr 2025, 01:21, muudetud 2 korda kokku.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Ei häma - esitan standardi kohaseid termineid / valemeid ja selgitusi sinna juurde...
See mida Sa esitad ja esitab lk 2 EI OLE TUULEKOORMUS HOONELE...
Aga ma ei suru Sulle midagi peale - arvuta nii nagu tahad...
kunn24
Ehituspenskar
Ehituspenskar
Postitusi: 3183
Liitunud: 11 Veebr 2018, 14:45
On tänanud: 38 korda
On tänatud: 119 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas kunn24 »

Koormus on rõhk korda ristprojektisiooni pindala. Erińeval kõrgusel on tuule kiirus erinev, siis on lihtsam standardiga asi ära lahendada selmet hakata mingeid ebalineaarseid funktsioone lahendama. Kuid algsed insenerid, kes asja uurisid, empiirilisi valemeid koostasid, pidid ikka lähtuma baasteadmistest (impulsi jäävus, Newtoni seadused, gaaside rõhk jne). Neil polnud ju selleks standardeid kusagilt võtta. ;)
Projekteerimisel on tänapäeval 2 võimalust:
-standard
-analüütiline.
Kui on keerukamad lahendused, siis üldiselt tuleb mängu analüütiline, on vaja baasteadmisi ja standardi võid saata karule.
Järgmine teema on juba tuule tõste- või imemisrõhk (Bernoulli efekt). Kuid nagu võisid aduda, et ka sellel on analüütline lahendus.
Juhe teab kõike.
EH.INS.
Ehitusveteran
Ehitusveteran
Postitusi: 1297
Liitunud: 29 Juul 2024, 10:56
On tänatud: 38 korda

Re: Postvundamendi diagonaalid

Lugemata postitus Postitas EH.INS. »

Standardid võib iga inimene igal hetkel saata kuhu iganes...
Minul tihtipeale (loe: sisuliselt kunagi) seda võimalust pole sest lähteülesanne viitab otseselt standarditele...
Vabandust - tegelikult on - lihtsalt koos standardiga saadan ka tellija sinna...
Vasta