Planeedi Maa päästmine

[EH.INS.]

Mingi aeg tagasi oli siin teemaks vohav ja parasiitlik avalik sektor / arulage bürokraatia ja raha tuulde loopimine jms...
Täna näib, et "üle maailma" räägitakse samast asjast...
Eestis: https://www.err.ee/1609636430/valitsuse ... sioonidele

[kunn24]

Senised praktikad on näidanud, et kui hakatakse kangutama, siis lahkuvad kiiremini need, keda mujal oodatakse ja järgi jäävad idiootide- tatraveskite- intrigantide jms-te tugisambad.
Bürokraatia leevendamisega võib ka juhtuda see, et tavainimesele ei teki sellest kasu midagi, kuid aferistid hakkavad asju libedamalt ajama.
Samas lollusi vähendada on kindlasti ruumi olemas. Näiteks lihtne asi, liiklusregister ei peaks lahendama ja kontrollima sõiduki omandisuhteid. See ei oma tema liiklusselubamisel mitte mingit tähtsust.
Kindlasti tuleb ringi teha planeerimisimenetlus. Hetkel kuude- aastate pikkused menetlusajad ei kõlba kuhugi.

Veidi ajalugu meenutades, 1958.- käivitati Hiina RV-s kampaania 4 pahe vastu:
kärbsed, sääsed, rotid ja varblased.

[EH.INS.]

Mina pean silmas eelkõige ettevõtlust arutult koormavaid regulatsioone / bürokraatiat ning sellega seoses parasiteerivat avalikku sektorit

[kunn24]

Regulatsioone ju karjuvad spetsialisid muudkui ise juurde. Võta 1-kõik, mis tsunft- anna ainult piiranguid, et teised ligi ei saaks (seda muidugi välja ei öelda). Kusjuures kõige pullim on see, et üksikisikuna eravestluses muudkui soiuvad, et küll on regulatsioone jne. Ma olen selle peale alati öelnud, et teil on tsunft, ise oled veel seal juhtiv kuju, mitu ettepanekut muutmiseks olete teinud? Tavaliselt see jutt on lõppenud nohina, silmade pungitamise, jutu majale juhtimise või edasise kontakti vältimisega. Ega sa ei taha öelda, et oled erand?

[EH.INS.]

Regulatsioone ju karjuvad spetsialisid muudkui ise juurde. Võta 1-kõik, mis tsunft- anna ainult piiranguid, et teised ligi ei saaks (seda muidugi välja ei öelda).

Mingil määral tõesti...
Aga mina pean silmas just nö riigiasutuste regulatsioone
Vihjed on kenasti seal ERR artiklis...

[kunn24]

Nojah, loe illusiooni minetuseks Maailma kontoris.
Näiteks http://kontoris.blogspot.com/2019/02/ku ... giaid.html
Lisaks teema ei ole ainult regiulatsioonides. Meil on õigusloomet rohkem, kui Augeise tallidest sitta, probleem on ka nende kontrollijates- elluviijates. Näiteks mingi õigusakt ei käsi päiksepaistega 2+2 teel kramplikult praegu 90-t mõõta.

[EH.INS.]

Viidet olen lugenud...
Riigikohtuga pole mõtet eriti vaielda
Fakt on, et parasiite / bürokraatiat / regulatsioone on hulgim ja mida rohkem neid maha tõmmata seda parem

[kunn24]

Ma ei vaidlegi, kommenteerin, mida arvan. Reaalselt rakendatavaid regulatsioone ei ole palju. Enamus sätteid on üldiseks kestaks, infoks ja hoiatuseks. Kui tõmbad reaalselt rakendavaid sätteid vähemaks, siis bürokraadi amorfsuse reegel käsib tal kohe muude sätete alusel mingi kelbas kokku klopsida ja jura edasi toota. Tal on ju vaja näidata, et töö käib ja tulemused on. Hea näide on siis sama linnaosade ehitusmääruste kehtetuteks muutmine. See on pikem jutt, kuid ega bürokraadid ära ei kohkunud, käiku läks sama eelviidatud "hea ehitus- ja planeermistava" jutt.
Näiteks meil on erinevates seadustes sätted, kui kaugele mingist lombist või jõsest võib ehitada. Kui sealt numbrid ära võtta ja anda kaalutlusõigus, siis ma võin mürki võtta, et menetlused lähevad 5x pikemaks ja sisse tuleb :"Ei või ehitada 50 emmi kaldast kuna selline on väljakujunenud varasem hea haldustava ja veel 2 A4 lehte essu koos RK jaburdustega". Näiline lihtsus võib saabuda, kui tõesti imperatiivselt lajatada, et veekogu kaldast kauguspiirangut ei ole, kuid sellist lahendust ma ei usu meie konnatiigis iilagi. Siis teeb pool keskonnaametit sepuku.

[EH.INS.]

Reaalselt rakendatavaid regulatsioone ei ole palju...

Kuidagi ei nõustu...(kommenteerin ka mida arvan, ei muud)

[kunn24]

Võta näiteks, mitut sätet Liiklusseadusest reaalselt tead ja kasutad? Väidan, et 10-kanti. Sinised piilupardid teavad küll rohkem, kuid ega reaalselt nemadki üle 50 ei kohalda ja siis muidugi mõned nö haruldased sätted, mille üle käib Sirk kohtus kelbast ajamas. Kohus on muidugi Jumal taevas, seal võidakse mäluvärkenduseks ka kõik §§ üles lugeda, eriti menetlusnormid.

[EH.INS.]

Kuidas see LS ettevõtlusse puutub?
LS tean pealiskaudselt ja mulle on sellest siiani piisanud
Arvan, et antud kontekstis mõeldakse pisut teistsugusest bürokraatiast / regulatsioonidest (vähemalt mina mõtlen)
Mida teeb Sirk ei huvita üldse...
Ja kui seadus nö lubab tal kohtus käia siis tuleb kohtul oma tööd teha

[kunn24]

Too näiteid, mida sina mõtled. Ja kui sa kõigile mu väljaöeldule muudkui vastu vaidled ja jääd vaid üldsõnaliseks, siis sa reaalselt ei taha midagi muuta, lihtsalt soiud ajaviiteks, .
See, mis su ERR-i loos oli öeldud, on ka väga üldsõnaline jutt ja selle põhjal mina ei arva küll midagi. Komisjon on suur ja suures komisjonis kumuleerub kollektiivne lollus või mõni paneb teiste normaalsetele mõtetele veto ja hakkab "tekki omale tirima" või mingist lollist põhimõttest jaurama.

[EH.INS.]

Konkreetselt:
- Planeeringud (kui võtab nii kaua nagu täna siis on viga regulatsioonides)
- Muud ehitusalased arulagedad nõuded väiksematele / keskmistele ettevõtetele / ehitistele
- Kestlikussaruanded (täislollus ja pole üldse vaja)
- Arulagedad tervis- / töötervishoiunõuded jms väiksematele / keskmistele / madala riskiga jms ettevõtetele
- Arulagedad keskkonnanõuded jms väiksematele / keskmistele / madala riskiga jms ettevõtetele

Mis sealt komisjonist välja koorub eks saame näha
Loodame parimat

[kunn24]

Enam vähem sama jura oli ERR-i loos ka kirjas. Sa oled nüüd kül ületamatu saavutusega hakkama saanud, .
Hakkaks planeeringutega minema konkreetsemaks. Võta PlanS ette ja hakka tulistama.
https://www.riigiteataja.ee/akt/107032023082?leiaKehtiv

[ping]

Võta näiteks, mitut sätet Liiklusseadusest reaalselt tead ja kasutad? Väidan, et 10-kanti. Sinised piilupardid teavad küll rohkem, kuid ega reaalselt nemadki üle 50 ei kohalda ja siis muidugi mõned nö haruldased sätted, mille üle käib Sirk kohtus kelbast ajamas. Kohus on muidugi Jumal taevas, seal võidakse mäluvärkenduseks ka kõik §§ üles lugeda, eriti menetlusnormid.

Maailmast on eeskuju võtmise kohti küll.
Näiteks Mehiko liiklus oli korraldatud 7 (seitsme) erineva liiklusmärgiga.
Paljudes riikides on liikluses kohustuslikud ainult 3 põhilist punkti:
*) Otsasõitja on alati süüdi,
*) Suuremal on eesõigus.
*) Inimese otsasõitmisega vigastaja viiakse sündmuspaigalt otse vangi ja hiljem kaalutakse kui kauaks.

[EH.INS.]

Täitsa nõus, et jura - saaks siis sellest jurast lahti...
Puudub pädevus Planeerimisseaduses laamendama hakata...

[kunn24]

Tõmbaks PlanS-i äkki üldse tühjks? Jätkas paar sätet, et planeeringuid peab tegema pädev isik (et töö ikka tsünftile jääks ja 15 min linnu tehtaks) ja ükski rott ei saa vaidlustada?

Ok, siis EhS ?
https://www.riigiteataja.ee/akt/105032015001?leiaKehtiv

Ja siis tulevad igasugused toredad keskkonnaseadused

[EH.INS.]

Puudub pädevus seadusi "ümber kirjutada"...
Oskan avaldada vaid omi mõtteid - kuidas see või teine saada nö seaduseks pole minu pädevus...
Aga alustame kõige lihtsamast - energiatõhususnõuded prügikasti...

[kunn24]

Aga alustame kõige lihtsamast - energiatõhususnõuded prügikasti...

Otsi üles, kus need regulatsioonid ja viita siia. Arvesta, et kohe saad omale armee "soojus- ja energiainsenere" vihavaenlaseks, kelle õhumüümise leiva kallale lähed.

[EH.INS.]

https://www.riigiteataja.ee/akt/113122018014?leiaKehtiv

Kogu kupatus prügikasti...

[kunn24]

Määrusega koos on ALATI seadused ja neid ühendavad volitusnormid. Antud juhul viitab: Määrus kehtestatakse ehitusseadustiku § 65 lõike 3 alusel.

[EH.INS.]

Ma viitasin selgelt:

Puudub pädevus seadusi "ümber kirjutada"...
Oskan avaldada vaid omi mõtteid - kuidas see või teine saada nö seaduseks pole minu pädevus...

[kunn24]

Siis sul ikka väga king kuskilt ei pigista. Selle soojusmäärusega tundub, et on sind veidi kiusatud, aga muud ei paista. Vastasel korral oleks sätete mänguilu ees.

[EH.INS.]

Isiklikult mind ei pigista jah see määrus...
Küll puutun sisuliselt igapäevaselt kokku "ohvritega"
Ja mõistan suurepäraselt ettevõtjatest "ohvreid" eelpool mainitud "jura" kontekstis...
Loodan, et Sa tõsiselt ei mõtle, et foorumis võiks sellele "jurale" lahenduse leida ja siit vastava pädevuse leida

[kunn24]

Ei mõtle, kuid tahtsin näha, kas tulistad puusalt või on mingi "tööprojekt" ka olemas.