Planeedi Maa päästmine

[A23]

@INS, keeldun uskumast, et mainitud "debiilsus" on välja töötatud asjakohase kompetentsiga spetsialiste kaasamata. Keegi pidi ju arvutusmetoodika koostama, vaevalt, et mõni filoloog või jurist oleks sellega hakkama saanud. Kus on spetsialistide hääl? Usutavalt saaksid erialase "mulli" kaudu asja rohkem normaalsuse poole liigutada kui mõni teine siinsetsest foorumlastest. Riik ei ole abstarktne mõiste, konkreetsed inimesed ikka konkreetsete otsuste taga.
... Lisandväärtust loob ka nt koristaja. Kui aga pead silmas pigem omanike ja firmajuhtide ringi, siis nende jutt on reeglina kallutatud.

@Prill, tegevused võiksid jääda mõistlikkuse piiresse. Ei ole mõtet asja hullemaks teha.

@Vuuk, selliseid lahendusi on juba aastaid ka tehtud. Muidugi mitte tõsiselt energiaprobleemi lahendamiseks vaid justnimelt najla pärast.

[EH.INS.]

@ A23

Pööra pilk Brüsselisse...
Enamasti on debiilsused sealt pärit

[kunn24]

Just sain sellise info:
"Samal ajal on Eestis lapsi üle 200 000, neist jämedalt võetuna neljandikul on mingi vaimse tervise probleem."
https://www.delfi.ee/artikkel/120360013 ... ega-puhkan

Ja see seltskond on kunagi pumba juures asju otsustamas.
Lisaks, Brüsselist tulevat lollust saaks kohalikul tasandil leevendada, kuid eestlane vastupidi, keerab veel vinti peale. Praegugi on valitsustüli, kus asjapulgad ei saa leevendatud keskkonnakaitsereegleid nagu koalitsioonil kokku lepitud. Nii, et lollus on paljudel juhtudel kohalik.

[EH.INS.]

Aga pöörake siis pilk vastavalt töörühmale...
Esimesena tuleks pähe Kurnitski - eeldatavalt pädevus ikkagi olemas - miks on "tinistatud" ideoloogia / poliitikaga ei oska vastata

[EH.INS.]

Ja tõepoolest, lisandväärtust loovad KÕIK investori / omaniku palgalised
Aga vaid tänu investoritele / omanikele
Aga kuidas Sulle ("kliimaaktivist") meeldiks nt omaniku ettepanek: peame tegelema arulageda bürokraatia ja maailmaparandamisega - konkurentsis püsimiseks peame vähendama tööjõukulusid so palkasid nt 50%...
Ja nüüd mine osta selle 2x väiksema sissetulekuga selle arulagedusega saavutatud 2x kõrgema hinnaga tooteid

[Urmas]

Kunagi suurlinnad olid hädas suduga mis koosnes tööstuse õhku paisatud reostusest - odav oli, ometi sekkuti regulatiivse ikkega mis oli kulukam, ja saasteprobleem lakkas.

Aga kes keelab India või Hiina valitsusel saastamist reguleerida?
Teated Indiast https://maailm.postimees.ee/8135228/ind ... -algkoolid Mida on India valitsus selle nähtuse likvideerimiseks ette võtnud?
Teated Hiinast https://maailm.postimees.ee/7887778/hii ... ohusaastet
ja siis teated uuesti Hiinast, kes "likvideerib/reguleerib" oma sudu, avades iga nädal uue kivisöejaama. https://epl.delfi.ee/artikkel/120355503 ... ektrijaama

Kuna teadus on omamoodi poliitikaülene, tehakse koostööd, jagatakse omi uusi avastusi teistega jn, tundus kliimaprobleemile lähenemine läbi teadlaste ratsionaalne, kus iga riigi teadlased mõjutaks oma riigi poliitikuid valitsusi teemaga tegelema.

Sul on väitesse sattunud vist grammatiline apsakas? Arvan, et sõna "on" asemel mõtlesid kirjutada ikka "peaks olema". Võin muidugi eksida. Artiklis ju põhjendati väga ilusti nn "kliimateadlaste" kiidulaulu ja ainukeseks põhjuseks oli RAHA.

On palju korruptsiooni, sest saadaval on palju raha. On tohutud fondid, mis toetavad uuringuid kliimaalasest hädaolukorrast, mis nõuab valitsuse sekkumist. Kui te teadlasena arvate muud, on vähem tõenäoline, et teid rahastatakse. ...
Teadlased püüavad olla ausad, aga see on väga raske, sest peate hoolt kandma oma laste hariduse eest, peret ülal pidama. Ainus viis raha saada on nõustuda hädakisa meemiga, mis on kliimateadlaste üle domineerinud nüüd juba mitu aastakümmet.

Ehk väga paljud head teadlased on muutunud poliitilisteks prostituutideks. Kurb!
Kogu selle kliimahüsteeria on teadlase poolt ka hästi kokku võetud.

On juba ammu teada, et põrgutee on sillutatud heade kavatsustega, ja süsinikuneutraalsusega oleme teel põrgusse.

Tsitaadid ikka sellestsamast artiklist.

[EH.INS.]

Mujale ei osanud panna...

Arhitektid: ehitusärimeeste tõttu pole kodu enam kättesaadav! Liiga suur osa kinnisvarast on erakätes...

https://epl.delfi.ee/artikkel/120360515 ... n-erakates

Kiirel sammul kommunismi poole - meelde tulevad kulakud / sundvõõrandamine jms toredad asjad...

[A23]

...("kliimaaktivist")...

Kirjaviga või mida täpsemalt mõtled? ... Ebausutav, et siin foorumis ühtegi sellist leidub.

...peame tegelema arulageda bürokraatia...

Kahjuks nii on, kusjuures enamus sellest ei olegi üldse "kliimaga" seotud. Aastaid tagasi vastutas insener "kõige" eest, nüüd tekib järjest juurde erinevaid "institutsioone". Ideaalis võiks neist isegi kasu olla, paraku reaalsus on, et rohkem inimesi kaugeneb disaini sügavuti mõistmisest ja tegelevad asjaga oma piiratud "kihi" vaates.

[EH.INS.]

1. Ei ole kirjaviga - ja pidevalt märkan, et ikka on neid ka siin foorumis
2. Väga palju on otseselt või kaudselt kliimaga seotud

[EH.INS.]

"Kliimamuutustega võitlemiseks" sobivad kõik absurdsed ja veel absurdsemad ja sisuliselt lihtsalt debiilsed väited:

On teada fakt, et kliimamuutused toovad kaasa suurt kahju looduskeskkonnale ja majandusele. Hoopis vähem aga räägitakse kliimamuutustest kui ebavõrdsuse sütikust – uuringud näitavad, et kliimakriisi mõjud ei jaotu meeste ja naiste vahel võrdselt ning naised on sageli haavatavamad. Kliimamuutused süvendavad ka sotsiaalset ja majanduslikku ebavõrdsust, sealhulgas soolist ebavõrdsust, ning suruvad üha rohkem naisi vaesusesse.

https://eestinaine.delfi.ee/artikkel/12 ... -kaitsetud

[Äärenurk]

Kliimaaktivismi eelistamine strateegilisele ellujäämisele on luksus, mida ühiskond endale täna lubada ei saa.

https://arvamus.postimees.ee/8208409/pe ... uurim-mure

[EH.INS.]

Enefit Green, mis kuulub 77,2 protsendi ulatuses Eesti Energiale ja seeläbi Eesti riigile, tõi veebruarikuu ülevaates välja, et kui elektri hind on liiga madal, siis nad lihtsalt tuulikutega elektrit ei tooda, kuigi tuulikuid on püstitatud küll ja nendega saaks tarbijatele odavat hinda teha. Firma põhjendab seda majandusliku paratamatusega.

https://majandus.postimees.ee/8208783/e ... t-tootmast

[Urmas]

Enefit Green, mis kuulub 77,2 protsendi ulatuses Eesti Energiale ja seeläbi Eesti riigile, tõi veebruarikuu ülevaates välja, et kui elektri hind on liiga madal, siis nad lihtsalt tuulikutega elektrit ei tooda, kuigi tuulikuid on püstitatud küll ja nendega saaks tarbijatele odavat hinda teha. Firma põhjendab seda majandusliku paratamatusega.

https://majandus.postimees.ee/8208783/e ... t-tootmast

Jep, ära tuli sama jutt, millest olen ammu jahunud, et saa see asi nii lihtne olla ja tasuta energiaallika tulemusel saadud elektri hind on tarbijate jaoks miinusmärgiga. Kapitalismis ei saa eksisteerida kommunismi põhimõtteid! Huvitav, miks Enefiti omade jutt on nüüd täiesti vastupidine nende ja roheliste siiani räägitule, et kui hea on ikkagi tasuta energia?
Lugesin täna päeval telefonist artiklit ja otsisin selle uuesti välja.

Briti elektritarbijad on pidanud tänavu maksma tuuleenergia tootjatele miljard naelsterlingit kompensatsiooni (1,21 miljardit eurot) pelgalt selle eest, et tuulise ilma korral, kui tuulikud kõige võimsamalt töötavad, neid võrgust ülekoormuse vältimiseks välja lülitada.

Tsitaadi allikas https://vabadused.ee/tuuleenergia-kulud ... sma-panna/
No meite firmad on vist hullemad kui mulgid või juudid või šotlased. Kõigepealt küsivad toetusi roheenergia tootmise eest ja vist ei ole kaugel aeg kui hakkavad toetusi küsima ka tuugenite seismapaneku eest väitega, et juhtmed kärssavad läbi.
Siin kasutaja trebla on pidevalt maininud erinevaid kaableid eri riikide vahel ja siis kukub ka elektri hind, kuid viimase aja Läänemerel toimunud sündmuste valguses saab ka neid merekaableid nimetada juhuelektriks, sest mitte kunagi ei tea, millal mõni laev on unustanud "kogemata" ankru üles tõstmata või millal juhtunub "tehniline rike" ankrusüsteemides, ankur kukub merepõhja, tüürimees kimab edasi nagu muiste ja laeva ahtris ainult vahujutt ja hiidlained.

[EH.INS.]

Juhuelekter / Juhutarkus...

https://arvamus.postimees.ee/8207281/ar ... uhuelekter

[Urmas]

Ahjaa, veel. Lisaks eelmisele kommentaarile artikili kohta Enefiti jonnimisest , tahaks lausa karjuda- mille kuradi pärast on meie kõigi elektriarvetel taastuvenergia tasu rida?

[EH.INS.]

Ahjaa, veel. Lisaks eelmisele kommentaarile artikili kohta Enefiti jonnimisest , tahaks lausa karjuda- mille kuradi pärast on meie kõigi elektriarvetel taastuvenergia tasu rida?

Sest nii on kõige odavam...

[EH.INS.]

Valitsus:

...erakonnajuhid soovivad edasi minna ka kliimaseadusega, kuid nii, et see oleks rohkem Eesti majandusega kooskõlas...

...peaminister Kristen Michal rääkis, et eeskätt vaadatakse seadust majanduse soovidest lähtuvalt...

...Euroopa, keskselt, ma arvan, et hindab oma kliimaeesmärgid lähima poole aasta või aasta jooksul kindlasti üle, sõltuvalt majanduse olukorrast," rääkis Michal...

https://www.err.ee/1609632961/valitsus- ... -tukkideks

[madis64]

Sest nii on kõige odavam...

Odavam siis kelle jaoks?

Vägisi tuleb meelde tõdemus "sõbra taskust surmani".

[EH.INS.]

Sest nii on kõige odavam...

Odavam siis kelle jaoks?

Vägisi tuleb meelde tõdemus "sõbra taskust surmani".

See oli iroonia / sarkasm...(Urmas sai aru - meil oma teema)

[EH.INS.]

Kuigi roheenergia väljaehitamist reklaamitakse kui odava hinna ning Euroopa energiasõltuvuse garantiid, siis ACERi andmetel pole see asi praktikas sugugi nii mustvalge.

https://majandus.postimees.ee/8211862/e ... 0#cxrecs_s

Maali maalt teadis seda juba ammu...
Ta teab ka seda, et "mitteroheenergia" pole mitte kallis vaid kunstlikult kalliks tehtud ja selleks, et "roheenergia" üleüldse turule saaks...

Eesti tarbijani jõuab elekter põhivõrkude võetava ülekoormustasu tõttu mitu korda kallimalt, kui Soome tootjad seda välja müüvad.
Eesti Energia juhi Andrus Durejko sõnul ei ole sarnane süsteem mõistlik ega ühiskonnale kasulik, kliimaministeeriumi sõnul eeldab muutus aga kokkulepet Euroopa Liidus.
Ministeerium: määrus ei luba sarnaselt Soomele võrgutasu langetada...

https://www.err.ee/1609635907/ulekoormu ... -kallimaks

Siis on tegemist debiiilse määrusega ja see tuleb prügikasti saata...

[Urmas]

Üks hea kommentaar(minu arvates) EH.INS. eelmise kommetaari esimesest viitest.

Mida rohkem usupõhiseid teoreetikuid ja sõnaseadmisest elatuvaid helge homse eest võitlejaid end erakondade leivale upitavad, seda kasinam neile, kes midagi praktilist, käegakatsutavat, teha tahavad!

[kunn24]

Kõige hullem on see, et juba paar aktiivset idiooti võivad täiega pekki keerata igasuguse algatuse. Ja teema ei olegi niiväga neis idiootides endas, kui selles, et nende laminat võtavad kahel käel menetleda kõik ametnikukesed, kelle meilbokse nad oma jauramiste, teabenõuete jms-ga ummistavad.

[Metsakraav]

Sõitsin mööda Saarde tuulepargist, neljast tuulikust töötas ainult kaks.
Elering live näitab meile elektri puudujääki ja elekteri liikumist soomest meile ja lätti.
Kas saab teha järelduse, et parem elektrit vahendada kui ise toota?

[kunn24]

Kell 12-15 oli hind sisuliselt 0. Homme on täiega "põrand". Kui juba kevadel ja suht tuulevaikse ilmaga tekib selline olukord, tuleks nn taastuvale jamale pidurid peale lajatada ja hakata mõtlema, millega vajalikul ajal puudujääke täita.
EE hinnati ka rämpsuks https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1203 ... t-tahendab
Samas on SP hinnanguga probleem, et hindab koššeriks rohejama
Tsitaat:

S&P prognoosib, et lähiaastatel on Baltikumis elektri hind umbes 80–90 eurot megavatt-tunni kohta. Aga kallis ja saastav põlevkivielektri tootmine ei pruugi reitinguandjate arvates olla mõistlik allapoole 120–140eurost hinda.

Tõsi, samal ajal lisandub Eesti Energial üha rohkem roheelektrit, mis olukorda veidi päästab. Ent üldiselt on tootmisega ikkagi kehvasti.

Elektrihind täna- homme:

[EH.INS.]

...tuleks nn taastuvale jamale pidurid peale lajatada ja hakata mõtlema, millega vajalikul ajal puudujääke täita...

Ka seda teadis Maali maalt juba ammu...