Elektriautodest

[Urmas]

Kunni 1.1 vs pancho villa 0.21 postitust päevas, mölapidamatus tõesti.

Riigikogulase palk+hüvitised vs. Maxima kassapidaja oma, siis keskmiselt saab Maxima kassapidaja palka ca 3500€, miinus maksud. Kas nii?

[pancho villa]

Vaata Urmas, ühel õigel mehel pole "direktorit", nii minu abikaasa kui ka keskeakriis on oma positsioonist õite hästi teadlikud ja ei tuleks kummalgi pähe midagi nii lolli, kui hakata mulle midagi ette kirjutama.

Peaks pigem elektri berlinksi hankima, saab särts otsa siis lükaku jala, praegu kõik veel väga nägus aga mamma tal panchost paar aastat noorem ja tummisema astumisega, tuleb ette vaadata

[Urmas]

Mis Urmas arvab? Maakodu pole, elektrikatkestusi ka väga mitte. Neiu pigem tagasihoidlikku mõõtu, kui rinnakorv ja ahter välja arvata. Kas Duster või Model 3?

Selliste andmete puhul oled sa ikka väga tagasihoidlik! Mul ka isiklikku maakodu ei ole(direktori oma), elektrikatkestuste teated tulevad pidevalt.
Sa jätsid mainimata oma neiu vanuse. Miks? Häbened mainida, et sinuga ühevanune või vanem või noorem? Või ei taha kellegite vihakommentaaride ohvriks langeda? Sulle julgustuseks ja valehäbist(?) ülesaamiseks üks artikkel https://naine.postimees.ee/8153484/taha ... ilmad-ette
Äkki pöördud oma probleemiga mõne kogemusnõustajate armaada poole? Nood on ehk natuke leplikumad, sest ise hoiatan alati, et oma tööalaste nippide avaldamise eest olen sunnitud kellegi eluküünla kustutama, et saladus avalikuks ei saaks.

[Urmas]

Vaata Urmas, ühel õigel mehel pole "direktorit", nii minu abikaasa kui ka keskeakriis on oma positsioonist õite hästi teadlikud ja ei tuleks kummalgi pähe midagi nii lolli, kui hakata mulle midagi ette kirjutama.

Peaks pigem elektri berlinksi hankima, saab särts otsa siis lükaku jala, praegu kõik veel väga nägus aga mamma tal panchost paar aastat noorem ja tummisema astumisega, tuleb ette vaadata

Möh? Joo homme hommikul üks õlu, loe oma õhtused postitused uuesti läbi ja siis väitleme edasi. Ilusaid unenägusid sulle!

[trebla]

artikkel pistikhübriididest... või mis nende ulatuse pikendajate nimi eesti keeles õige ongi
https://www.msn.com/en-xl/news/other/ex ... 7d2&ei=299
omalgi üks tuttav, kes ostis pistikhübriidi, aga ei viitsi juhet taha torgata...

[pancho villa]

Sa jätsid mainimata oma neiu vanuse. Miks? Häbened mainida, et sinuga ühevanune või vanem või noorem? Või ei taha kellegite vihakommentaaride ohvriks langeda? Sulle julgustuseks ja valehäbist(?) ülesaamiseks üks artikkel https://naine.postimees.ee/8153484/taha ... ilmad-ette

Näe kui tore et ma võtu peal (pärast abikaasaga Michelini-restoranis käiku) jälle ehitusfoorumisse jõudsin.

Mis vahet sel on.

[kunn24]

Michelin on teadpärast kummifirma ja ta pani restod kaartile, hinnanguna tärnid juurde, et siis machomehed koos oma kobeda raamiga asjadega hakkaksid nende vahel kärutamata, et saaks rohkem kumme müüa.

[Urmas]

Ülemiste keskuses on 1970 parkimiskohta ja 20 EV laadimiskohta, mitte parkimiskohta! Ja kui enne jõule saabub Ülemistesse ostlema paari tunni jooksul üheaegselt 30-40 EV omanikku, kes soovivad ostlemise ajal oma EV-d laadida, mis siis saab? Ega ometi keegi teist ei arva, et Ülemiste keskuses käib ostlemine ainult 20 minutit või kui keegi sai laadimiskoha, siis 20-30 minuti pärast vabastab koha järgmisele ja läheb otsima uut parkimiskohta?

Näedsa, ilmuski välja artikkel mõnede EV omanike egoistlikust ja teistega mittearvestavast mõtteviisisist ning nende käitumise mõjutamisest rahakoti kaudu. https://eestinen.fi/2024/12/mees-jattis ... unni-eest/

Millal meite mail hakkatakse laadimisel lisaks kilovattidele ka ajatasu küsima?

[ping]

Näedsa, ilmuski välja artikkel mõnede EV omanike egoistlikust ja teistega mittearvestavast mõtteviisisist ning nende käitumise mõjutamisest rahakoti kaudu. https://eestinen.fi/2024/12/mees-jattis ... unni-eest/

Millal meite mail hakkatakse laadimisel lisaks kilovattidele ka ajatasu küsima?

Juba on olemas kõik variandid ka meil, ka minutipõhine lisamaks.
Kui laadija on tasulises parklas, siis laadimise ajal parkla kasutamise eest peab ka maksma.

[elektron]

Norras siis lood sedapsi.
https://www.err.ee/1609564930/norras-mu ... ektrilised
Lühidalt kokkuvõtteks võiks öelda, et elektriauto sobib ikka küll, kui hind "söödavaks" subsideeritakse.
Ei hirmuta neid ei "kusepeatus", miinuskraadid ega muud pseudoprobleemid - küsimus on ikka hinnas. Või on seal hoopis kollektiivselt hulluks mindud?

[Urmas]

Norras siis lood sedapsi.
https://www.err.ee/1609564930/norras-mu ... ektrilised

Mis norrakatel nii viga rusikaga vastu rinda taguda ja tuua ennast eeskujuks.

Norras toimunud muutust on aidanud edendada riigi makstavad helded toetused elektriautode ostjatele, mida võimaldab Norra nafta- ja gaasitööstuselt laekuv tohutu tulu.

Minu jaoks on see pesuehtne kaheperselisus! Umbes nagu Lenin, kes võttis lapsi sülle ja hellalt paitas nende pead ja samas sõna otses mõttes muul ajal korraldas tapatalguid.

[kunn24]

Hunnik videosid elektrikärude remontimisest (vene keeles) https://www.youtube.com/@CarRepairVideos/videos

[rs7]

Norras siis lood sedapsi.
https://www.err.ee/1609564930/norras-mu ... ektrilised
Lühidalt kokkuvõtteks võiks öelda, et elektriauto sobib ikka küll, kui hind "söödavaks" subsideeritakse.
Ei hirmuta neid ei "kusepeatus", miinuskraadid ega muud pseudoprobleemid - küsimus on ikka hinnas. Või on seal hoopis kollektiivselt hulluks mindud?

Heh.. on väiksed valed, on suured valed ja on statistika.
Seda asja peab ikka kogumis vaatama. Kas need ostetud autod on pere ainus auto, mitu kilomeetrit elektriga sõidetakse vs muud kütused, millised piirangud on ice-le peale keeratud ja millised eelised on tekitatud ev-dele jne.

Aga norra on siin teemas ikka läbi käinud ja tõepoolest - seal subsideeritakse igasugu imeasju ja mõned korrad norrakatel külas käies oli veider vadata, kuidas ca 150m2 maja köeti otse pistikust elektriradikatega täiesti saunaks. Omanik naeris, kui ma ei jõudnud seda asja ära imestda. Ja see oli oma kümmekond aastat tagasi. Ei tea, kuidas praegu on.
Neil on pension ca 2500 euri. Meil 500. Tahad õlga alla panna, et lisaks ev toetusele võistelda ka pensionite võrdseks tõstmisel? Muulaste aitamises, tunnelite-sildade ehitusel jne nagu neil seal?
Maksud kümnekordseks!? Juba praegu on meil riigieelarve paari miljardiga miinuses, ca 10% eelarvest. Ja siis toetatakse tont teab mida.
Meil käib see rohevärk retsi maksuralliga, aga neil on 90% elektrist hüdro peal, naftast on riigi rahakott punnis ja seda pole väga ära ka varastatud.. nad saavad seda eksperimenti endale lubada. Meie ei saa ja mongoolia või albaania saab seda veel vähem. Meil ei ole oma elektritki enam varsti, millest siin veel rääkida..
See, et ev-d subsideeritakse ei tee e-autot paremaks asjaks iseenesest.

[Urmas]

https://auto.geenius.ee/rubriik/uudis/v ... rjekorrad/

[kunn24]

Tallinna elektriautode tasuta parkimise reeglid võivad peagi muutuda
https://majandus.postimees.ee/8178481/t ... gi-muutuda

Tallinna Linnavolikogu avaistungil arutati muudatusi, mis mõjutavad elektriautode parkimist Kesklinna piires. Lisaks otsustati, et parkimistasude kogumine ja kontrollimine antakse neljaks aastaks riigihanke teel valitud ettevõttele.

Neljapäeval toimunud Tallinna Linnavolikogu 2025. aasta avaistungil käsitleti mitmeid teemasid, sealhulgas muudatusi elektriautode tasuta parkimise korralduses.

Esimese lugemise läbis Tallinna avaliku tasulise parkimisala ja parkimistasu määruse muudatusettepanek. Selle kohaselt hakkaks tulevikus tasuta parkimise õigus kesklinnas kehtima ainult nendele süsinikdioksiidivaba heitgaasiga sõidukitele, mille omanik või vastutav kasutaja on Tallinna linna elanik rahvastikuregistri andmetel.

Tallinna Transpordiameti juhataja Indrek Gailan selgitas, et tasuta parkimise võimalus kehtestati Eestis alates 2015. aasta lõpust, kui riigis oli registreeritud 1115 elektrisõidukit. 2024. aasta novembriks on see arv kasvanud 7834 sõidukini, samas kui parkimiskohtade arv kesklinnas on jäänud sisuliselt muutumatuks.

«Kesklinnas on väga hea ühistranspordiühendus ja sihtkohad on kergesti ligipääsetavad ka teisi liikumisviise kasutades. Muudatuse eesmärk on tagada kesklinna elanikele rohkem parkimisvõimalusi kodu lähedal ning soodustada säästlikku ja aktiivset liikumist,» ütles Gailan. Tema sõnul otsustatakse määruse muutmise lõplik saatus edasistel volikogu istungitel.

[Urmas]

Lisaks Tallina LV praegusele plaanile küsiks omakorda, et kui kauaks VEEL saab olema see tasuta parkimine? Kas tulevik on ajaliselt ka määratud? Bussiradadel sõitmisega on osadel lõikudel juba puuks.

Selle kohaselt hakkaks tulevikus tasuta parkimise õigus kesklinnas kehtima ainult nendele süsinikdioksiidivaba heitgaasiga sõidukitele, mille omanik või vastutav kasutaja on Tallinna linna elanik rahvastikuregistri andmetel.

Ja tasuks lugeda ka selle artikli kommentaari(Heiki Mägi). Kas on vastuväiteid sellele kommentaarile?
https://majandus.postimees.ee/8178481/t ... a/comments

[Prill]

Mälu järgi kui see elektriautode tasuta parkimine kehtestati, olid argumendid toetada elektriautostumist, eriti linnades olevat oluline transpordipoolt tekitatud õhusaaste probleem ja elektriautod on sellest vabad ehk tuleb igati soodustada. Elektriautode parkimishüvesid on vist seejärel vähemalt korra juba kärbitud nüüd tahetakse sootuks puhtama õhu eesmärkidest linnakeskkonnas loobuda.
Selle peale tahaks küsida, mis on tegelik elektriauto soodustamise lõpetamise argumendid, kas eesmärgid on täidetud. Kas linna õhusaaste olukord on hüppeliselt paranenud, kas elektriautostumine on ületanud kriitilise piiri, kus neid on nii palju, et nendele eraldi hüvede hoidmine ei ole enam eesmärgi saavutamiseks vajalik.
Kahtlustaks, et Eesti ja Tallinna elektriautostumine on endiselt olematu pisku, keegi viitsib võib uurida, kuidas statistikas Tallinna elektriautostumine paistab, nt 2015 aastast, kui elektrikatele hüved kehtestati, kas tõesti statistkas elektriautosid liiga palju või kuipalju 10 aastaga Tallinna autostumine üldse suurenenud, näiteks Tartu puhul paar aastat tagasi linnavõim teadis rääkida kuidas igal aastal lisandub Tartus liiklusesse 1000 autot juurde ja kõik need ida-ringtee sillad&viaduktid jm said juba valmimise järgselt liiklusega koormatud ja ilma uute "ringtee" projektideta oleks linna liiklus ammu umbes olnud.

Kuhu sihin, et kas tegelikult elektriautode soodustuse kaotamise taga ei ole labane raha, kus pealinn lausa praalib otsuse õigustuseks, kuidas parkimiskohti ei ole ajaga juurde tekkinud, ehk autostumine on suurenenud, parkimine jäänud samaks ja parkimiskohtade defitsiit on saanud üheks oluliseks linnakassa täitmise vahendiks. Vähemalt Tartus pea iga aasta saab lehest lugeda kuidas linnaeelarve menetluses on üks läbiv linnatulude kasvatamise meede, laiendada tasulise parkimise alasid, ja olemasolevatel aladel tõsta parkimistasu hindasid ja tõhustada kontrolli ehk raha korjet.
Kõik on selles vaates loogiline, kus parkimiskitsikus toob raha sisse aga lahendused nagu uued parklad, parkimismajad jm investeeringud parkimise leevendamiseks viiksid raha välja. Seepärast ei näe ka tungi, et linnavõimud väga tungleks päriselt parkimismuret leevendama.

Eks elektriautode parkimishüvede loobumise taga võib olla ka kaudsemaid õigustusi või poliitikaid, EV tasuta parkimine - a'la muidu autoinimene ostab fossiilipõletaja asemel elektrika ja laiutab linnaruumis edasi, aga kui hüvesid pole, suuname selle inimese sujuvalt ühistransporti ja rattaradadele - kui kõvasti maksustada ja survestada küll tungleb varsti suurem osa bussides ja rattateedel
Võib mürki võtta kui elanikkond suruda ühistransporti, ratta ja jala liikuma, vajab ka siis linnakassa täitmist ja küll mõeldaks ka siis linnakodanikule koormis, mis linnakassat toonuses hoiaks

[rst]

..
Ja tasuks lugeda ka selle artikli kommentaari(Heiki Mägi). Kas on vastuväiteid sellele kommentaarile?
https://majandus.postimees.ee/8178481/t ... a/comments

Eks iga vaate pooldajad muudavad statistikat ja fakte omale sobivamaks.
https://www.tesla.com/ns_videos/2023-te ... lights.pdf

Ma ise arvaks, et see tõde on seal vahepeal.

Mina näiteks sõidan elektriautoga, sest mulle meeldib selle sõidudünaamika.
Auto soetamisel ei olnud eesmärk raha kokku hoida, kuid eks see on boonuseks kui oktoobrist kuni märtsini on 100km hind ca 2-3€ ning märtsist kuni oktoobrini 0-1€ (isikliku päiksepargi pärast).

[Vko]

Auto soetamisel ei olnud eesmärk raha kokku hoida, kuid eks see on boonuseks kui oktoobrist kuni märtsini on 100km hind ca 2-3€ ning märtsist kuni oktoobrini 0-1€ (isikliku päiksepargi pärast).

Ära hakka ajama... Kui ma ostan 10 000 euro eest isikliku (kütust täis) kütusemahuti ja sõidan selle kütusega 3 aastat, siis selle aja jooksul on km hind 0 €?

[tabarabarap]

Seepärast ei näe ka tungi, et linnavõimud väga tungleks päriselt parkimismuret leevendama.

Sisuliselt lähebki seal piir, need kes avalikku sektorisse kandideerivad teevad seda selleks, et mingit olukorda leevendada ja edasi viia ja valitud osutudes ületavad nad selle piiri kus tegelikult mitte midagi tegemine on kasumlikum kui ükskõik mille tegemine.

Lugedes seda uudisenuppu kus väidetakse , et elektrisõitukite arv on olnud massiline 6000 sõidukit , toomata ICE autode kasvu võrdlusena ongi selge milleks seda muudatust tehakse, raha pärast

Mitte keegi ja mitte kunagi ei hakka avalikus sektoris tegema midagi paremaks või lihtsamaks , see tähendaks isumisaluse oksa saagimist.

[tabarabarap]

Mina näiteks sõidan elektriautoga, sest mulle meeldib selle sõidudünaamika.
Auto soetamisel ei olnud eesmärk raha kokku hoida, kuid eks see on boonuseks kui oktoobrist kuni märtsini on 100km hind ca 2-3€ ning märtsist kuni oktoobrini 0-1€ (isikliku päiksepargi pärast).

See on jah alati lamp , et vaadake kui odav oli öösel 0 -ga laadida ja pärval praen 0.40€ kWh muna ja laen kiirlaadijas 0.49€ 1kWh jne . Kuniks autot eraldi liitumise otsast ei lae ei saa ka ütelda, et mis see täpne hind sul oli.

Oma tegelikku energiakulu ei suudetagi kokku arvutada kuna selles nii palju tegureid. Päiksepargid jne on kuni kasumi tootmiseni lihtsalt ette ära ostetud energia mille kWh hinna saadki vastu tasumata jäänud summat välja arvutada. KaAs keegi seda teeb ei vist.

Sõidudünaamika on muidugi asjalik. Kui tahta saada odavalt läbitavat km -i , siis peaks arvestama ka kõiki aspekte mis selle juures olulised n: võimalikult odav sõiduk jne jne

[Prill]

"Kütuse" kulu arvestuses on läbi käinud kus EV ja ICE kulud ühtlustuvad umbes 6-7 kasutusaasta kandis, misjärel EV-d on odavam ekspluateerida. Samas elektrihind on teinud ka rallisid ja kiirlaadimisjaamas laadimine on kallim kui bensiini või diisli tankimine ICE-sse. Lisaks 8-dal kasutusaastal aastal lõpeb EV kulukaima osise akupaki garantii, ja mistahes rikked, vahetused, remondid tõstavad kulutuste riski suureks. Praktikas küll lohutatakse, kuidas enamus EV-de akupakk tiksub mahutavus tasapisi vähenedes pikki aastaid kuni sõiduki eluea lõpuni ja akupaki fataalsed rikked olla harvad erandid. Aga kes sellise lotovõidu otsas veereda tahab.

Kangesti tahaks järgmiseks sõidukiks EV-d, kui nad raiped nii kallid soetada ei oleks..

[tabarabarap]

"Kütuse" kulu arvestuses on läbi käinud kus EV ja ICE kulud ühtlustuvad umbes 6-7 kasutusaasta kandis, misjärel EV-d on odavam ekspluateerida. Samas elektrihind on teinud ka rallisid ja kiirlaadimisjaamas laadimine on kallim kui bensiini või diisli tankimine ICE-sse. Lisaks 8-dal kasutusaastal aastal lõpeb EV kulukaima osise akupaki garantii, ja mistahes rikked, vahetused, remondid tõstavad kulutuste riski suureks. Praktikas küll lohutatakse, kuidas enamus EV-de akupakk tiksub mahutavus tasapisi vähenedes pikki aastaid kuni sõiduki eluea lõpuni ja akupaki fataalsed rikked olla harvad erandid. Aga kes sellise lotovõidu otsas veereda tahab.

aga võta oma aastane läbisõit , auto maksumus ja see 8 aastat riski ja sõidad 120k km (15k km aastas) ja sajale kulub 19kWh -d ja energiale kulub 4332€ (0.19€ kwh) ja auto maksis 20k€ ja hooldusele 350€ aastas ja rehvidele 200€ aastas, automaks 50€ aastas jne (kindlustused, autopesud ja kõik mis veel auto juures eales kulutad) saad arvutada 120k läbimiseks kuluva km hinna n ülaltoodud andmete puhul: 0.24 senti km ja seda hinda siis kõrvuta kõikide oma teiste valikutega. Siis saad seda lotovõitu ka hinnata. Kui jääb peale 10k km seisma, kui jääb peale 120k km seisma jne.

Kui sa seda oma autode ostude juures senini teinud ei ole, siis ei ole hind olnud sinu jaoks kunagi oluliseim valikukriteerium

Kangesti tahaks järgmiseks sõidukiks EV-d, kui nad raiped nii kallid soetada ei oleks..

mis on sinujaoks kallis? kas 20k on kallis ? Selle raha eest saad alla 30k sõitnud leaf tekna 64kwh akuga (sõiduulatus 360km vms) .

Akude degradeerimise statistika näitab , et esimesed 5% kab < 30k vahemikus ja järgmised 5% kaob < 100k vahemikus ja sealt edasi ei ole veel maailmal väga head statistikat.

[rs7]

Kangesti tahaks järgmiseks sõidukiks EV-d, kui nad raiped nii kallid soetada ei oleks..

No, aga kui saaks sellise raipe odavalt, siis võtaks?
Sisesta auto24 otsingu filtritesse kütuseliik “elekter” ja ülevalt “hind kasvav” ehk odavamad eespool ja esimesed raiped algavad 2000 euri kandist.

Aga kust tulevad need aastad 6-7 aastat ja 8 aastat?
Siin loeb ikka läbisõit, mitte lihtsalt aastad. Ja veel rohkem loeb ladimistsüklite arv nagu nagu kõikide akude ja akutööriistade puhul jms. Kiirlaadijad jms kahandavad aku tervist kiiremini.
Lektriauto on ikkagi nagu akutööriist oma põhimõttelt. Kui saeaku saab iga päev tõsist vatti, siis saab oma 500 laadimistsüklit, ehk aku eluiga läbi aastaga, vb isegi poolega. Kodukasutaja laseb ühe akuga vb kümme aastat rahulikult.

Siin oli ju üks kasutaja, kes ostis 2a vanuse elektritakso, sõitis sinna veel aasta-paar otsa ja oligi aku kutu. Ei olnud seal mingit juttu 8-aastasest garantiist, 6-7 aasta ekspluatatsioonitasuvusest vms. Nissan pakkus hoopis 40k eest akuvahetust.

Ära hakka ajama... Kui ma ostan 10 000 euro eest isikliku (kütust täis) kütusemahuti ja sõidan selle kütusega 3 aastat, siis selle aja jooksul on km hind 0 €?

Umbes nii see loogika tundub olevat, jah.

[rst]

Auto soetamisel ei olnud eesmärk raha kokku hoida, kuid eks see on boonuseks kui oktoobrist kuni märtsini on 100km hind ca 2-3€ ning märtsist kuni oktoobrini 0-1€ (isikliku päiksepargi pärast).

Ära hakka ajama... Kui ma ostan 10 000 euro eest isikliku (kütust täis) kütusemahuti ja sõidan selle kütusega 3 aastat, siis selle aja jooksul on km hind 0 €?

Oletame, et mul ei oleks päikseparki endal, siis suvel oleks sama või natukene odavam km hind kui talvel. Seega ma ei saa aru, mis 10000€ kütusemahuti ostust siin vaja jahuda.

Jälle tuukase näiteks kas ära aetud Leaf või Miev. Need ei ole ainsad elektriautod.
Mina ei taha ära aetud vana sisepõlemismootoriga autot ka osta. Kui peaks ostma, siis vaataks uuemat.

Kahjuks hetkel esimesed EV, mis kannataks osta maksavad vähemalt 25000€.

Läbiv joon tuleb muidugi TAASKORD välja, et EV on nende inimeste jaoks paha kes pole sellega sõitnud.

All olev hind on ainult elektrihind KMga ja sinna lisandub võrgutasu juurde. Enda näitena saan öelda, et need tasud on ca 2 korda suuremad kui elektri omahind.
Antud kWh kulu on ca 2000-2500km kohta kuus.

Hetkel kulunud elektriautoga 40000km läbimiseks hoolduskuluna 9.8€. Soetasin selle raha eest uued salongifiltrid.