Päästeamet kehtestas akude paigaldamisele meelevaldsed nõuded

[kunn24]

Siin teemas hr Ping alustas: viewtopic.php?p=453364#p453364
https://www.rescue.ee/files/Materjalid/ ... bd11dc7772

8. Ohutusnõuded ehitistes, kuhu soovitakse paigaldada või on paigaldatud akupangad

8.1. Ruum eraldatakse teistest ruumides omaette tuletõkkesektsiooniks kui sellesse paigaldatakse akuseade, mis ületab 5kWh.
8.2. Ruumi tulepüsivus peab vastama ehitise tuletõkkesektsioonide tulepüsivusnäitajatele või olema vähemalt EI30.
8.3. Ruum võib olla ühenduses elu ja/või ühiskondlike ruumidega kui avatäide (uks, aken, luuk) vastab minimaalselt tulepüsivusnõudele EI30 S200.
8.4. Ruumi tavatemperatuur kasutamisel näha ette stabiilselt 5-25 C. Täpsed paiknemise temperatuuri tingimused peavad vastama aku tootja juhistele.
8.5. Akude kahjustumisel tekkinud gaasid ja kahjulike keemiliste ühenditega auru levik ruumidesse, kus viibivad inimesed, peab olema takistatud.
8.6. Ruum peab olema kuiv ja tagatud peab olema ohutu õhuvahetus. Aku põlemisest tekkivate põlemisgaaside ohtlikkusest tingituna ei või ruumi ventileerimist lahendada läbi tsentraalse ventilatsioonisüsteemi. Ruumis peab olema rajatud omaette ventilatsioon otse ühendusega väliskeskkonda.
8.7. Ruumist peab olema võimalik eemaldada tulekahjust tekkinud suitsu, põlemisgaase ja temperatuuri. Üldjuhul tuleb selleks kasutada välisseinas paiknevaid uksi ja aknaid ning mis peavad olema paigaldatud selliselt et need täidaksid plahvatuse korral paiskpinnale esitatavaid nõudeid.
8.8. Ehitise sisemuses paiknevas ruumis, milles puuduvad suitsueemalduse avatäited, tuleb ette näha mehaanilised suitsueemalduse seadmed, mis rakenduvad automaatselt, et vältida ülerõhu ja plahvatusohtliku keskkonna tekkimist ruumis.
8.9. Vigastatud akude teisaldamine ja utiliseerimine peab toimuma erinõuete alusel vastavalt tootja poolt määratud tingimustele.
8.10. Päikesepaneelide või generaatori ja aku omavaheline ühendus ning ühendus
inverteriga näha ette võimalikult lühikese kaabliga, et tagada minimaalne vigastusoht ehitise kasutamisel.
8.11. Akupanga ühendamisel teiste seadmetega paigaldada kaablid kaitserüüsse, mis viib miinimumini nende mehaanilise vigastamise ohud.
8.12. Akupanga, elektrikilbi ja inverteri asukoht ehitises paigutada võimalusel ühte ruumi, et vähendada elektrisüsteemist tekkivat võimaliku tulekahju ohtu teistele
ruumidele.
8.13. Akupankasid ei tohi paigaldada vee- ja kõrge temperatuuriga (ahjud , kaminad jne) seadmete lähedusse (tagatud peavad olema ohutud vahemaad).
8.14. Paigaldamisel ja hooldamisel tuleb kasutada nõuetekohaseid isikukaitsevahendeid.
8.15. Ruumis võivad olla ainult akupangad ja nende toimimiseks vajalikud elektripaigaldised st ruumis ei tohi hoiustada põlevmaterjali ega elektrigeneraatori tööks vajalikku lisa kütust.

[kunn24]

Kõik see jutuvada ei saa olla kuidagi tuletatud juhendi p-s 2 loetletud õigusaktidest.
Näiteks:
8.1. Ruum eraldatakse teistest ruumides omaette tuletõkkesektsiooniks kui sellesse paigaldatakse akuseade, mis ületab 5kWh.
8.2. Ruumi tulepüsivus peab vastama ehitise tuletõkkesektsioonide tulepüsivusnäitajatele või olema vähemalt EI30.

jne, jne. Kui tahtnuks sellist juttu kirjutatud detailsusega muuta kohustuseks, tulnuks teha vastav määrus.

Igaks juhuks mainin ära, et osa akusid on täielikult hermeetilises korpuses (omades rõhuühtlustusklappi) ja sisaldavad endas kontrollimehanisme ja ka automaatset tulekustutust. Ehk sellise aku korpuse võib võtta omaette tuletõkkesektsiooniks, kuid tõenäoliselt loll ametnik ei hakkagi sellistest asjadest selle "juhendi" tõttu aru saama.
Ruumi temperatuurinõue on samuti meelevaldne, akude töötingimused annab tootja. Kui see on määranud alumiseks -20 C, ei ole meie PA asi hüpata oma tillist kõrgemale ja määrata + 5. Sellistes akudes on reeglina küte, mida juhib BMS.
Ei olnud kohane hakata nämmutama akukaablite asja, mis on kirjas seadme passis ja võib varieeruda. Miskipärast on lisaks toodud inverterite ja generaatorite kaablid- kui juhend väidetavalt puudub vaid akusid. Ehk lisaks eelkirjeldatud meelevaldusele pole juhendi koostaja püsinud teemas.
Miskipärast on juhendi vorpija häbenenud sinna lisada oma nime ja kontakte. Tavaliselt on normidokumendi seletuskirjas need alati ära toodud, aga seletuskirja sellel soperdisel loomulikult pole.

[võhik]

See 5 kWh ilmub esimest korda alles 8. punktis.
Kas kõik see eelnev jutt käib ka kõikide muude akude kohta, näiteks ka 0,0001 kWh?
Või jaotan à 4,9 kWh akud mööda maja laiali, igasse ruumi üks...?

Kui elektriautol on V2G võimekus, kas siis tuleb kah projekt, ehitusteatis ja kasutusteatis enne auto kojutoomist hankida? Kas ma niikaua pean seda tänaval - väljaspool kinnistut hoidma..?

Minuarust määrab ohtlikkuse üheselt salvestatud energia kogus, seega on loogiline, et aluseks võetakse kWh?
Ehk siis 5 kWh mahtuvusega akule ja 0,5 l pudelile besiinile peaks kehtima võrdsed ohutusnõuded..?

Kusjuures 0,5 liitrit bensiini energia võib vabaneda palju ohtlikumal viisil - plahvatuse ja laialipaiskumise kujul?
Akul on selleks pigem kaarleek elektroodide vahel, mis on loomult alati pigem lokaalne...?

[kunn24]

Olnuks ta õigusakt, vaadanuksid juristid selle üle vähemalt elementaarse normitehnika osas, millest 1 on kohaldamisala. 0,5 l bensiini on enam vähem sama energiahulgaga tõesti. Paar küttepuuhalgu samuti.

[vuuk]

Akude mahtuvust mõõdetakse ikka ampertundides (Ah).

...
Ehk siis 5 kWh mahtuvusega akule ja 0,5 l pudelile besiinile peaks kehtima võrdsed ohutusnõuded..?

[võhik]

Kahju ei tekita ampertunnid vaid energia...

[kunn24]

Kui keskmise pingega läbi korrutada, saab kWh. Ligikaudu 50 kg LiFePo akusid on sellise mahtuvusega. Näiteks HW akuplokk on 100 Ah, 50 V>> 5 kWh.

[kunn24]

Lisaks tasub tähele panna, et 5 kWh on 18 MJ. PA on oma teistes materjalides sätestanud, et eripõlemiskoormust alla 300 MJ/m2 loeb tuleohuta (1. tulohutusklass). https://www.rescue.ee/files/2018-10/ehi ... 3fd65dd46d lk 7.
Akud võib olla küll sütikuteks, kuid PA klassifitseeritavat tuleohtlikku põlemiskoormust nad nii lihtsalt välja ei anna.

[ping]

Ma olen juba aastaid kirjutanud, et akuruumide nõuete aluseks olevad seadused ja määrused on juba aastaid olemas olnud ning antud dokument on ainult PA poolt väljastatud juhendmaterjal kogumikuna:

2. Juhise koostamisel on aluseks võetud järgmised õigusaktid

2.1. Ehitusseadustik, Riigikogu 11.02.2015. a,
2.2. Tuleohutuse seadus, Riigikogu 05.05.2010. a,
2.3. Seadme ohutuse seadus, Riigikogu 18.02.2015. a,
2.4. Ehitisele esitatavad tuleohutusnõuded, Siseminister 30.03.2017. a määrus nr 17,
2.5. Nõuded ehitusprojektile, Majandus- ja taristuminister 17.07.2015. a määrus nr 97,
2.6. Elektriseadmele esitatavad ohutuse nõuded ning elektriseadmele ja elektripaigaldisele esitatavad elektromagnetilisele ühilduvuse nõuded ja vastavushindamise kord 1, Majandus- ja taristuminister 14.07.2015. a määrus nr 91.

Kes tahab konkreetselt neid juhendmaterjale vaidlustada, peab vaidlustama selle juhendmaterjali aluseks olevadte seaduste ja määruste alusel.

Ei ole vist raske kuupäevi võrreldes näha, et kuna PA avaldas selle alles 02.12.2024, kui nüüd toimus esimene juhtum, siis see dokument vabastab kindlustusfirmad selle ja järgnevate meelevaldselt paigaldatud akudega hoonete hävingu hüvitamisest.

https://menu.err.ee/1609508041/tulele-k ... -ema-alles

"Seal käis kaks pauku. Mul oli mul päikesepaneelide taha pandud kaasaskantav aku, mis salvestas, et ma saaks seda kohapeal kasutada.
Vist toimus ülepinge ja see plahvatas.
Kõrval oli ka gaasiballoon ja kõik see lendas laiali," rääkis naine.

https://rohe.geenius.ee/rubriik/roheteh ... tulekahju/

Elumaja süttis päästeameti hinnangul vanadest Nissan Leafi elektriauto akudest.

Eks iga omanik ise teab, et mida oma varaga teeb ja kui enne ohutusnõudeid ei järgitud, siis vaevalt seegi paber midagi suurt muudab.

[kunn24]

Hea, et sa teema tõstsid, kuid Juhendi ps 2 olevate alusdokude sobimatuse kohta ma tõin näiteid. Sa palun väldi ilma konkreetselt viitamata sellest üldist massiga lahmimist. Kes asja tunneb, seda sellega ära ei ehmata.

Lisaks sai sulle toodud arvulised ja elulised näited, kui väike on tegelikult akude energiahulk, pealegi on väheusutav, et kõik akuelemendid korraga süttivad. Lisaks jäi sul täiega tähelepanuta või pole elusees näinud hermeetilise korpuse ja sisseehitatud tulekustutussüteemiga akusid. Juhend selliseid kuidagi ei maini ka.

Elumaja süttis päästeameti hinnangul vanadest Nissan Leafi elektriauto akudest.

See rämedalt hästi põles, kuid PA ainuke mõistlik juhend olnuks: Ei tohi TP2 või 3 maja küljes olevas ruumis kasutada elektriauto vana akut, eriti Leafi oma. Minuteada see polnud ka LiFePo, mida peetakse suht ohutuks. Ehk akukeemiat mainimata ja kas tegu spets tehaselahendusega või kodukootud jamaga- samad nõuded- näitab inimest, kes milleski midagi ei jaga, aga on saanud pumba juurde.

[ping]

Hea, et sa teema tõstsid, kuid Juhendi ps 2 olevate alusdokude sobimatuse kohta ma tõin näiteid.
Sa palun väldi ilma konkreetselt viitamata sellest üldist massiga lahmimist.
Kes asja tunneb, seda sellega ära ei ehmata.

Lisaks sai sulle toodud ...

Kas jälle funktsionaalne lugemisoskus?

Ma siinkohal ei kiida ega laida antud üllitist vaid ainult jagan seda.
Kes ja kuidas saadud teadmist kasutab on selle teksti lugeja enda otsustada.

[võhik]

Aga millised on siis hetkel kehtivad nõuded/praktikad 5 ? 10 ? 50 kWh akupanga paìgaldamisele? Maakeeles, lihtinimesele arusaadavalt. Kas tuleb ehitada eraldi akuruum? - võrreldav senise katlaruumiga?
Kas akutootjate ilupildid garaažis või lausa esikus peegli kõrval pesitsevst akuplokist praktikas ei päde..?

[Kalvis]

Lahtiste pliiakudega on lihtne - vesiniku tõttu kehtivad plahvatusohtliku ruumi nõuded ja happeaurude tõttu happekindluse nõuded. Siiski - näiteks ventilatsiooniga saab plahvatusohtliku ruumi nõudest lahti.
Kinnistel mingeid piiranguid pole.
Momendil puudub ju viited millistele seadustele tuginedes ranged nõuded kehtestati. Põlemiskoormus olla ei saa.

[trebla]

Väljamaalt
https://www.ess-news.com/2024/12/10/sol ... available/
Masintõlge:
Aku [9,7 kWh], mis vastab standardile UL 9540A, nõuab ühendust SolarEdge Home Hub Inverteri ja SolarEdge Home Backup Interface'iga. Ettevõte teatab, et inverteri kohta saab virnastada kuni kolm akut, mis on üks esimesi elamupatareisid, mis läbis tuleohutusohu UL9540A seadmetaseme testi, mistõttu on see sobilik siseruumides paigaldamiseks.

[kunn24]

Ma üritasin kõigepealt aru saada, mis asi on UL9540A, https://discoverenergysys.com/component ... Itemid=101
väidab, et:
-UL 9540 is a safety standard for certification of Energy Storage Systems (ESS’s)
-UL 9540a is a test method for gathering data and assessing an ESS’s ability to withstand a thermal runaway event, but doesn’t offer a pass or fail verdict

Siit jäi mulje, et kanitell algab üle 50 kWh (180 MJ) akulahendustest: https://www.ul.com/news/ul-9540-energy- ... tory-needs

Sealt Google tõlkega jutt:

Uute UL 9540 nõuetega on protsess lihtsam. ESS-i, mis on suuremad kui 50 kWh või mille vahekaugus on väiksem kui kolm jalga, ei saa lisada UL 9540 teise väljaande hulka, kui see ei vasta asjakohastele UL 9540A tulekatse tulemuslikkuse nõuetele. Konkreetse paigaldise suuruse ja eraldamise nõuete järgimise kindlakstegemiseks peavad koodiasutused lihtsalt kinnitama, et ESS on sertifitseeritud (loetletud) vastavalt UL 9540 teisele väljaandele ning paigaldatud vastavalt loendile ja tootja paigaldusjuhistele, mis hõlmavad minimaalset eralduskaugused. Süsteemi projekteerija ja koodiasutus peavad tuleohtlike gaaside eraldumise andmete hindamiseks siiski üle vaatama UL 9540A aruande. Andmeid võib vaja minna koodiga mandeeritud plahvatusjuhtimissüsteemide kavandamiseks. Nagu näha, aitab UL 9540 teise väljaande nõuete parem vastavusse viimine UL 9540A laiaulatusliku tulekatsetuse ja koodinõuetega süsteemi kujundajal ja koodiametkonnal määrata koodile vastavus.

Igaks juhuks, UL teema pole meil kohustus.

Leidsin viite, et asjassepuutuv on hoopis UL1973: https://www.google.com/search?client=op ... 8&oe=UTF-8

Siin Huawei väidab, et tema osad akud on mõlemad testid või standardinõuded täitnud:
https://digitalpower.huawei.com/en/data ... l/221.html

Kodus kasutatavad Luna2000 seeria akud on läbinud Saksa vastavushindamised:
https://solar.huawei.com/en/professiona ... 5-10-15-S0

Huawei Smart String Energy Storage System has passed the German VDE AR-E 2510-50 safety certification, which is a highly recognized safety standard in residential storage industry, and other certifications including CE, RCM, CEC, IEC62619, IEC 60730 and UN38.3, etc.

Mida see reaalselt tähendab, ei selgu, kuid nendes akudes on aku "tervise" jälgimine, IP66 hermeetiline korpus, automaatne sisemine tulekustutus, automaatne küte.

Saksa VDE kohta saan lisaks juhise sisukorrale teada vaid seda, et makske vähemalt 100 raha, saate õndsaks:
https://www.vde-verlag.de/standards/050 ... 17-05.html

Siin on näide 1 akutootja (Deye) vastavatest testitulemustest: https://pvanlagen.solar/wp-content/uplo ... 5.1PRO.pdf

Päästeameti juhendist on puudu ka see, kas ta kohaldub akudele (inglisk-s "Cell") või patareidele (kokku monteeritud akude kogum) ja kas ta arvestab nende tootjate tehniliste lahenduste, testitulemuste jms-ga.
Võib ju ka nii võtta, et kohaldub vaid akudele, patareidele järgida nende tootjate ettekirjutusi.
Ehk formaalsele jurale läheneda formaalse mõõdupuuga.

[võhik]

Ajakirjandus meil siin Eestis on täis reklaame, kuidas firmad tulevad ja lisavad su päikesepargile akud....

Kuhu ja kuidas nad need akud täna panevad?

[kaimagk]

Pigem soovitus äkki.
'Seega on juhend abimaterjaliks projekteerijatele, ehitajatele, paigaldustööde järelevalve läbi
viijatele kui ka seadme kasutajale. Juhend kirjeldab, millistele tingimustele pöörata tähelepanu
kui on soov paigaldada ehitise energiavaru tagamiseks alalisvoolu akusüsteemid'

[kunn24]

Sõna "ohutusNÕUDED" (juhendi p 8 ) ei jäta kahjuks võimalust mitutpidi mõtlemiseks. Tõenäoliselt see jura tingib mõned kohtuvaidlused, mille lõpplahenduseks on, et PA saab oma juhendiga mõned korrad vastu nina ja siis treib selle ikkagi määruseks ja pannakse ikkagi kehtima. Üldises plaanis keegi suurt ei vaidle, siis kus sa ikka jõuad.
Aga see on musternäide, kuidas bürokraatlik kasvaja areneb või üritab.

[trebla]

Jätame siis Tesla tema USA standardi otsa ja võtame Euroopa tootja:
https://suministrosdelsol.com/en/merced ... 0-kwh.html
Käib koridori või eraldi tuletõkketsoonis olevasse garaaži ainult ?

[kunn24]

See oli väidetavalt 20 kWh ehk ca 2 liitrit bensiini või ca 4 kg puuhalge. 1 ilusa pildi lisan siia seadme jutust, rohkem ei oska kommenteerida. Loe seadme juhendit äkki?

Tegelikult seda jura pole mõtet jätkata, sest müriaad lihtsalt leitavaid praktilisi näiteid või muude kütustega kõrvutamised näitavad ilmekalt, et Päästeameti juhendiga on midagi läinud valesti.
Puidu ja sarnaste asjade kütteväärtused:
https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... tion/43139

[kunn24]

Ajakirjandus meil siin Eestis on täis reklaame, kuidas firmad tulevad ja lisavad su päikesepargile akud....

Kuhu ja kuidas nad need akud täna panevad?

Kes viitsib neilt küsida?

[võhik]

mul polepraegu aega sellega tegeleda.. 3 aasta pärast ehk.

Või peaks tegelema praegu ? .. kas miski tärmin on kukkumas.. ?

[juhtmepunt]

See oli väidetavalt 20 kWh ehk ca 2 liitrit bensiini või ca 4 kg puuhalge. 1 ilusa pildi lisan siia seadme jutust, rohkem ei oska kommenteerida. Loe seadme juhendit äkki?
Tegelikult seda jura pole mõtet jätkata, sest müriaad lihtsalt leitavaid praktilisi näiteid või muude kütustega kõrvutamised näitavad ilmekalt, et Päästeameti juhendiga on midagi läinud valesti.
Puidu ja sarnaste asjade kütteväärtused:
https://opik.fyysika.ee/index.php/book/ ... tion/43139

Li-Ion akude "kütteväärtused" allpool konkreetsete numbriliste näidete varal. Võrdleme siis akusid ja küttepuid või bensiini. Kustkohast tuli üldse idee Li-Ion aku kütteväärtuseks võtta vaid elektrienergia sisaldus, mis on vaid üks ja seejuures väikseim komponent kogu Li-Ion aku põlemise energiaportfellist? Tabelis allpool üks moodul on energiasisaldusega 3,6kWh, põlemiskoormus selle ühe mooduli korral on eelviimases reas.
Lugemishuvilistele on täismahus artikkel alla laetav siit.

[kunn24]

Küsimused sulle, et näha su kreedosid:
-kas sinu arvates on avaldatud Päästeameti nõuded õiged, vajalikud ja legitiimsed?

Mõned küsimused LFP kohta antud tabelis:
-kas su poolt esitatud tabelis akumoodulis väidetud plastikogus ja kütteväärtus on õige? Mooduli mass 7,5 kg, sellest väidetud plastikut 4,9 kg kütteväärtusega 188 MJ (38 MJ/ kg)? Milline plastik ja millise erikaaluga? Kas see väidetud plastikukogus mahub reaalselt sellise elemendi sisse ära? Eeldatav erikaal plastikul veidi alla 1 ehk ujub. Peaks olema siis ca 4,8 l per cell.
Samas näiteks sellise levinud LFP 160 Ah elemendi maht on ca 2,7 l. https://www.geebattery.com/lf160-3-2v-e ... l-product/

Ma põgusalt tuvastasin, et tabelis tegu on 160 Ah nimipingega 3,2 V akumoodulitega, mis teeb akumooduli elektrimahutavuseks 0,51 kWh, teisendatuna 1,8 MJ.
Tabelis on kirjas 18,8 MJ, erinevus 10 x ehk mulle tundub, et LFP osas on terve tabel suvalt täidetud.

Kommentaare?

Täiendus, ma veidi eksisin, su viidatud allika Tabelis 1 on väidetud 120 Ah elemente, mis muudab sinu väljatoodud tabeli veel "andekamaks". Ei klapi ka massid.

[juhtmepunt]

Küsimused sulle, et näha su kreedosid:
-kas sinu arvates on avaldatud Päästeameti nõuded õiged, vajalikud ja legitiimsed?

Mõned küsimused LFP kohta antud tabelis:
-kas su poolt esitatud tabelis akumoodulis väidetud plastikogus ja kütteväärtus on õige? Mooduli mass 7,5 kg, sellest väidetud plastikut 4,9 kg kütteväärtusega 188 MJ (38 MJ/ kg)? Milline plastik ja millise erikaaluga? Kas see väidetud plastikukogus mahub reaalselt sellise elemendi sisse ära? Eeldatav erikaal plastikul veidi alla 1 ehk ujub. Peaks olema siis ca 4,8 l per cell.
Samas näiteks sellise levinud LFP 160 Ah elemendi maht on ca 2,7 l. https://www.geebattery.com/lf160-3-2v-e ... l-product/

Ma põgusalt tuvastasin, et tabelis tegu on 160 Ah nimipingega 3,2 V akumoodulitega, mis teeb akumooduli elektrimahutavuseks 0,51 kWh, teisendatuna 1,8 MJ.
Tabelis on kirjas 18,8 MJ, erinevus 10 x ehk mulle tundub, et LFP osas on terve tabel suvalt täidetud.

Kommentaare?

Täiendus, ma veidi eksisin, su viidatud allika Tabelis 1 on väidetud 120 Ah elemente, mis muudab sinu väljatoodud tabeli veel "andekamaks". Ei klapi ka massid.

Loe teadlaste ja inseneride täppistööartiklit veidi veel ja vbl tõmbad oma tuure natuke maha. Vihjeks annan moodulid, mida artikli rohkearvulistel fotodel maha põletatakse ja põlemisvõimsuseid/põlemiskoormuseid mõõdetakse. Pane tähele, et kogu artikkel ja põlemismõõtmised on tehtud konkreetsete valmistoodete varal ja artikli kirjutajad ei ole pidanud tegelema arvamisega, nt mis plast ja kui palju ja kas ikka mahub. Selleks on neil olnud kasutada akumooduli tootjate info. 10% veamäär katab ära võimalikud kõikumised ja ligilähedased analoogsed akud. Kütteväärtuse kõikumine umbes nagu lepapuude erinevatel sortidel Elektrienergia osakaal kogu põlemisportfellist jääb jätkuvalt väiksemaiks osiseks.

PS. Jätkuvalt, kui on huvi asju tundma õppida, siis selleks on kirjandus. Tänapäeval saadaval ka läbi interneti. Elukestev õpe Ka viidatud artikli lõpus on omakorda viited kirjandusele, kuidas teadlased on üht või teist põlemise mõõtmist varem teinud ja mis konkreetseid tulemusi saanud. Füüsikaõpik on kindlasti väga kasulik, kuid vaid selle ja küttepuudega võrdluse varal nt Päästeametit paika panema minna võib narri olukorda panna.

PS2. Mul ei ole päästeameti nõudmiste legitiimsuse kohta öelda nohi ega jahi - pole minu teema ja ei kavatse sellesse ka süveneda.