Elektriautodest

[A23]

Ilmselt on vihje, et vastavate regulatsioonidega sh maksustamisega tehakse ühtede elu võimalikult keeruliseks teiste arvelt - seda võiks sundimiseks nimetada küll
Ja on ju kõigile (mõtlevatele) inimestele selge, et CO2 0,00 on absurd...
Seni kuni "kogu ahel" pole "muundatud" CO2-ks ja selle baasilt tehtud võrdlust on tegemist...
Ma ei taha sellega väita, et EV poleks kokkuvõttes väiksema CO2 heitega - ma lihtsalt ei tea seda
Ja tore oleks teada ühe ja sama mudeli bensiini / diisli / kerghübriidi / pistikhübriidi / EV "kogu ahela" CO2 heidet võrdlusena (sealjuures arvestades ka tooraine / tootmise asukohta)

@ EH.INS,
kui arvestada kõiki komponente, sh hinda, siis kelle elu keerulisemaks tehakse? Üks (konspiratsiooni?)teooria on, et elektrikate hinnad on suhteliselt kõrgemad just rohepropaganda tõttu.
CO2 - on ju täiesti selgelt väljendatud, et 0,00 WLTP standardi järgi, kus see absurd siin on? Keegi antud juhul ei räägi ju kogu life cycle CO2'st!
(Ka fossiilide tootmisel eraldub CO2'te, ka fossiilkütuse tootmisel eraldub seda. Samas jälle elekter ka ei pruugi olla 100% taastuvallikast toodetud. Aga see on hoopis teine teema, ei puutu kuidagi WLTP'sse)

[kunn24]

Kas oled loll või mängid? Automaks ja tema loogika on siis vabatahtlik?

PM-i tasuline lugu: Lisaks elektriautodele kaotab teinegi mootoritüüp kiiresti populaarsust
https://majandus.postimees.ee/8073050/l ... pulaarsust

"Suure languse põhjus on muidugi toetuste kadumine mitmel pool Euroopas. Saksa tootjad on juba teatanud, et elektriautode tootmisvõimsusi tuleb hakata vähendama."

[EH.INS.]

Kõik õige...
Aga mida see CO2 siis õieti näitab?
Ja milleks seda üleüldse vaja on?
Ja mida selle järgi hinnata?

[A23]

Kõik õige...
Aga mida see CO2 siis õieti näitab?
Ja milleks seda üleüldse vaja on?
Ja mida selle järgi hinnata?

Vähemalt linnas õhk puhtam

[A23]

Kas oled loll või mängid? Automaks ja tema loogika on siis vabatahtlik?

PM-i tasuline lugu: Lisaks elektriautodele kaotab teinegi mootoritüüp kiiresti populaarsust
https://majandus.postimees.ee/8073050/l ... pulaarsust

"Suure languse põhjus on muidugi toetuste kadumine mitmel pool Euroopas. Saksa tootjad on juba teatanud, et elektriautode tootmisvõimsusi tuleb hakata vähendama."

Kui lolli käest küsitakse, kas ta on loll, siis millist vastust eeldaksid?

[EH.INS.]

Oota, kas me räägime siis lokaalselt?
Mida krd-t siis Eestis ja mitte Tln-s elavatele inimestele seda jura peale suruda...
Saage seal ise hakkama...

[A23]

Oota, kas me räägime siis lokaalselt?
Mida krd-t siis Eestis ja mitte Tln-s elavatele inimestele seda jura peale suruda...
Saage seal ise hakkama...

Maakodus sügaval metsade vahel oleks ka õhk puhtam võrreldes sellega, kui talvehommikul fossiili soojendada... Aga nali naljaks. Ma ka ei tea mis kogu life cycle CO2 eraldus ühel või teisel on. Tõenäoliselt siiski elektrikal väiksem, aga raudkindlalt väita ka ei saa.

[EH.INS.]

Aga ehk jätaks otsustamise selle maakodu omaniku teha...

[A23]

Aga ehk jätaks otsustamise selle maakodu omaniku teha...

Kitsalt lokaalses vaates võiks biosfäärile veidi kõrgemast t°'st ja CO2 tasemest isegi kasu olla, põllukultuuride saagikus pindalaühiku kohta tõuseb.

[EH.INS.]

Lokaalselt vaadates võiks EU nn "rohepöörde" koheselt lõpetada / EU-st ei sõltu mitte midagi...

[A23]

Lokaalselt vaadates võiks EU nn "rohepöörde" koheselt lõpetada / EU-st ei sõltu mitte midagi...

Sõltub ikka - EU elanike endi käekäik. Kui konkurentsis alla jäädakse, siis läheb kehvemaks. Suur hulk eriti läänepoolseid elanikke on pikalt head elu nautinud ja arvavad, et see püsib muutumatuna ka siis kui majandus "peapeale" keerata.
Mingeid muutusi on mõttemaailmas siiski viimasel ajal toimunud, kui varem võis nõks kriitilisemaid mõtteid avaldada vaid tööl kohvinurgas, siis nüüd on ka meedia veidi tolerantsem.

[EH.INS.]

Oli mõeldud CO2...

[ping]

Ikka ootan härrade kommentaare!

https://www.mgcars.com/en/NewsActivitie ... y-Warranty

Samm õiges suunas, hetkel ülejäänud maailmas sõltub vanusest ja läbisõidust.

Milline samm ja millises suuna on "õiges suunas"?
Kas siin on mingi probleem kirjutatu, ridade vahelt, mõistmisega?

@ Ping,
see oli kommentaar Pancho antud lingile. Hakatakse, hetkel küll veel kaugel maal, pakkuma elektrikatele normaalseid garantiitingimusi. Võib eeldada, et varem või hiljem on sunnitud ka teised tootjad asjaga kaasa tulema. Praeguste garantiitingimuste tõttu ei riski mõned veel elektrikat soetada.

Kuidas saab reklaamlause "eluaegne garantii" olla parem konkreetsest ajalisest määratlusest?

EU tarbjakaitse ei tunne sellist mõistet nagu "eluaegne garantii" ja selle luulelise terminiga ei ole õnnetul kliendil mitte midagi suurt teha.

Kes ainult sellise reklaamlause alusel võtab omale finantskohustuse peab vist väga lapsemeelne olema?

[A23]

Ikka ootan härrade kommentaare!

https://www.mgcars.com/en/NewsActivitie ... y-Warranty

Samm õiges suunas, hetkel ülejäänud maailmas sõltub vanusest ja läbisõidust.

Milline samm ja millises suuna on "õiges suunas"?
Kas siin on mingi probleem kirjutatu, ridade vahelt, mõistmisega?

@ Ping,
see oli kommentaar Pancho antud lingile. Hakatakse, hetkel küll veel kaugel maal, pakkuma elektrikatele normaalseid garantiitingimusi. Võib eeldada, et varem või hiljem on sunnitud ka teised tootjad asjaga kaasa tulema. Praeguste garantiitingimuste tõttu ei riski mõned veel elektrikat soetada.

Kuidas saab reklaamlause "eluaegne garantii" olla parem konkreetsest ajalisest määratlusest?

EU tarbjakaitse ei tunne sellist mõistet nagu "eluaegne garantii" ja selle luulelise terminiga ei ole õnnetul kliendil mitte midagi suurt teha.

Kes ainult sellise reklaamlause alusel võtab omale finantskohustuse peab vist väga lapsemeelne olema?

"Lifetime Warranty" pole mingi äsjane leiutis, reeglina on tingimustes täpselt kirjas, milline on toote ettenähtud "lifetime" ja ka muud nõuded, nt regulaarsed hooldused / ülevaatused. Kui tootja aga vahepeal ilma õigusjärglaseta pankrotti peaks minema, siis pole ka sellest garantiist enam kasu.

[A23]

Oli mõeldud CO2...

Sellega nõus. Kui EU ei tooda, siis peab keegi teine kusagil mujal tootma ja ka vastava koguse CO2'te eritama.

[EH.INS.]

Oli mõeldud CO2...

Sellega nõus. Kui EU ei tooda, siis peab keegi teine kusagil mujal tootma ja ka vastava koguse CO2'te eritama.

Väga "lihtsameelne" käsitlus...
Täiesti vabalt võib CO2 heite (ja palju muudki "prügilaadset") eksportida (ja seda ka tehakse)...
Ja seejuures võib enamuse "toote hinnast" jätta EU-sse...
Ka "kasumi" võib jätta EU-sse - samas on võimalik ka kasumit "optimeerida" ja "kasum teha rahaks" soodsamas maksukeskkonnas

[A23]

Oli mõeldud CO2...

Sellega nõus. Kui EU ei tooda, siis peab keegi teine kusagil mujal tootma ja ka vastava koguse CO2'te eritama.

Väga "lihtsameelne" käsitlus...
Täiesti vabalt võib CO2 heite (ja palju muudki "prügilaadset") eksportida (ja seda ka tehakse)...
Ja seejuures võib enamuse "toote hinnast" jätta EU-sse...
Ka "kasumi" võib jätta EU-sse - samas on võimalik ka kasumit "optimeerida" ja "kasum teha rahaks" soodsamas maksukeskkonnas

Pean silmas reaalset (füüsilist) tootmist.

[EH.INS.]

Mina pean ka silmas reaalset tootmist
See ongi saaste eksport, tooraine saastega seonduv ju nagunii eksport
Aga see ei tähenda sugugi, et toote hinda / kasumit jms ei võiks "koju tuua / jätta"

[A23]

Mina pean ka silmas reaalset tootmist
See ongi saaste eksport, tooraine saastega seonduv ju nagunii eksport
Aga see ei tähenda sugugi, et toote hinda / kasumit jms ei võiks "koju tuua / jätta"

Räägime vist erinevatest asjadest, mina räägin reaalsest kohapealsest tootmisest, kui tehas asub nt Saksamaal ja piltlikult "korsten tossab" CO2'te ka sealsamas.

[EH.INS.]

OK
Sa räägid olemasolevast tootmisest EU-s
CO2 seisukohalt marginaalsus - midagi lõpetama ei pea sest see sellest ei sõltu midagi

[ping]

Ikka ootan härrade kommentaare!

https://www.mgcars.com/en/NewsActivitie ... y-Warranty

Samm õiges suunas, hetkel ülejäänud maailmas sõltub vanusest ja läbisõidust.

Milline samm ja millises suuna on "õiges suunas"?
Kas siin on mingi probleem kirjutatu, ridade vahelt, mõistmisega?

@ Ping,
see oli kommentaar Pancho antud lingile. Hakatakse, hetkel küll veel kaugel maal, pakkuma elektrikatele normaalseid garantiitingimusi. Võib eeldada, et varem või hiljem on sunnitud ka teised tootjad asjaga kaasa tulema. Praeguste garantiitingimuste tõttu ei riski mõned veel elektrikat soetada.

Kuidas saab reklaamlause "eluaegne garantii" olla parem konkreetsest ajalisest määratlusest?

EU tarbjakaitse ei tunne sellist mõistet nagu "eluaegne garantii" ja selle luulelise terminiga ei ole õnnetul kliendil mitte midagi suurt teha.

Kes ainult sellise reklaamlause alusel võtab omale finantskohustuse peab vist väga lapsemeelne olema?

"Lifetime Warranty" pole mingi äsjane leiutis, reeglina on tingimustes täpselt kirjas, milline on toote ettenähtud "lifetime" ja ka muud nõuded, nt regulaarsed hooldused / ülevaatused. Kui tootja aga vahepeal ilma õigusjärglaseta pankrotti peaks minema, siis pole ka sellest garantiist enam kasu.

Täpselt nii ongi, et teadmata tootjapoolse garantii tingimusi näiteks meie riigis, on väljend "eluaegne garantii" samasugune soe õhk nagu nafta puurimine diivanist ja võib rõõmustada ainult peast lapsemeelset isikut.

Kui on garantiileping, siis peavad selle lepingu tingimused olema alati kirjas, sest muidu ei saa see olla Tarbijaseaduse mõistes leping.

Kusjuures EU Remondiseaduse järgi võib toodet remontida ainult remondiettevõte ja kui volitatud remondiettevõte kalkuleerib, et antud seadme remont on majanduslikult ebamõistlik, siis võib antud toote kuulutada romujäätmeks.

Ehk kui minna 7 aasta vanuse autoga esindusse aku garantiiprobleemiga aga auto kere kandevelementidel on olulised roostekahjustused, siis võib sellise auto kuulutada seaduse kohaselt romuks ja tema "eluea lõppenuks".

Kuna Hiinariigis on sõiduauto elueaks ette nähtud 10 aastat, siis neil ei kasutata roostekaitset ja ka UK foorumites kurdetakse Hiinas toodetud (UK's müüdud) autode olematu roostetõrje üle ning autodel on sügavad roostekahjustused juba pärast esimest talve.

[pancho villa]

Mis kogu selle fantaseerimise põhjuseks on, tuutuluutu?

Sina ei hakka ju kunagi elektriautot ostma, mida sa halised oma väljamõeldistest mida seal garantiitingimustes leidub või ei leidu?

[ping]

Häbene ometi oma mõistmatust!
Paistab vist, et sellise arvamuse on tekitanud tehnilise taibu puudumine ja lihtsameelne "reklaamiusk" kui kriitikat erinevate tehniliste lahenduste kohta loetakse eitamisena?

Vajadusel kritiseerin ka sisepõletajaid aga ma ei vihka seepärast mitte ühtegi seadet.

Mul on hetkel kahe- ja neljarattalisi elektrilisi maismaasõidukeid neli ja üks elektriajamiga veesõiduk aga omale täisfunktsionaalse e-auto ostuplaani hetkel ei ole, sest see ei suudaks mitte ühtegi mul olemasolevat sõidukit samaväärselt asendada.

[pancho villa]

Kirjelda oma umbluud kuitahes uhkete sõnadega, kelbas on ta ikka.

[A23]

Ikka ootan härrade kommentaare!

https://www.mgcars.com/en/NewsActivitie ... y-Warranty

Samm õiges suunas, hetkel ülejäänud maailmas sõltub vanusest ja läbisõidust.

Milline samm ja millises suuna on "õiges suunas"?
Kas siin on mingi probleem kirjutatu, ridade vahelt, mõistmisega?

@ Ping,
see oli kommentaar Pancho antud lingile. Hakatakse, hetkel küll veel kaugel maal, pakkuma elektrikatele normaalseid garantiitingimusi. Võib eeldada, et varem või hiljem on sunnitud ka teised tootjad asjaga kaasa tulema. Praeguste garantiitingimuste tõttu ei riski mõned veel elektrikat soetada.

Kuidas saab reklaamlause "eluaegne garantii" olla parem konkreetsest ajalisest määratlusest?

EU tarbjakaitse ei tunne sellist mõistet nagu "eluaegne garantii" ja selle luulelise terminiga ei ole õnnetul kliendil mitte midagi suurt teha.

Kes ainult sellise reklaamlause alusel võtab omale finantskohustuse peab vist väga lapsemeelne olema?

"Lifetime Warranty" pole mingi äsjane leiutis, reeglina on tingimustes täpselt kirjas, milline on toote ettenähtud "lifetime" ja ka muud nõuded, nt regulaarsed hooldused / ülevaatused. Kui tootja aga vahepeal ilma õigusjärglaseta pankrotti peaks minema, siis pole ka sellest garantiist enam kasu.

Täpselt nii ongi, et teadmata tootjapoolse garantii tingimusi näiteks meie riigis, on väljend "eluaegne garantii" samasugune soe õhk nagu nafta puurimine diivanist ja võib rõõmustada ainult peast lapsemeelset isikut.

Kui on garantiileping, siis peavad selle lepingu tingimused olema alati kirjas, sest muidu ei saa see olla Tarbijaseaduse mõistes leping.

Kusjuures EU Remondiseaduse järgi võib toodet remontida ainult remondiettevõte ja kui volitatud remondiettevõte kalkuleerib, et antud seadme remont on majanduslikult ebamõistlik, siis võib antud toote kuulutada romujäätmeks.

Ehk kui minna 7 aasta vanuse autoga esindusse aku garantiiprobleemiga aga auto kere kandevelementidel on olulised roostekahjustused, siis võib sellise auto kuulutada seaduse kohaselt romuks ja tema "eluea lõppenuks".

Kuna Hiinariigis on sõiduauto elueaks ette nähtud 10 aastat, siis neil ei kasutata roostekaitset ja ka UK foorumites kurdetakse Hiinas toodetud (UK's müüdud) autode olematu roostetõrje üle ning autodel on sügavad roostekahjustused juba pärast esimest talve.

- Reklaamväljendit "Lifetime Warranty" ei käida välja niisama, gar tingimused peavad vastama teatud üldlevinud arusaamadele. Vastasel korral jääks firma lihtsalt piinlikku olukorda.
- EU'd (sh Eestit) see praegune teema hetkel ei puuduta, sinna läheb veel aega