Sarikad seinal

[xxx111]

@ Hiid

Mõtle natuke veel...
Kui sarikad on vähe koormatud siis järelikult ka paneelidele koormus väike ("vähe looka vajunud")
Kui sarikad max koormatud siis ka koormus paneelidele max ("rohkem looka vajunud" so toetuvad paneelile kogu koormusega
So - mida üritad eelpool esitatud mõttekäiguga saavutada...

Ja veelkord
- Kui paneelid on toodetud eespool plaanil antud koormustele gk 1,5 ja qk 1,2 siis võide need toed panna selliselt nagu eespool näidatud lõikel arvestades, et paneeli koormab vaid puistevill paneeli peal ja need toed
- Andsin ka lahenduse kui neid tugesid poleks - vaja võtta vastu hor reaktsioon ca 8 kN

So ma küsiks nii: mida on veel arutada?

[vuuk]

Arutelu on jõudnud punkti, kus küsimused on saanud vastused.
Ma siis siinkohal küsiksin. Kas kui ehitamise analoogse olulisusega informatsioon selgub foorumist analoogsel moel, kas tegemist on nõuetele vastava ehitamisega Ehitusseadustiku mõistes?
Vabandust, kui küsimus pole teemakohane, võite seda küsimust lihtsalt ignoreerida.

[xxx111]

@ vuuk

Küsimus on õigustatud
Ja vastus küsimusele - pole nõuetele vastav
Lamekatuse ümberehituseks viilkatuseks tuleb esmalt saada ehitusluba
Selleks tuleb koostada vastav EP
Seejärel tuleks teha vähemalt EK-TP
Olen siin korduvalt maininud, et võiks pöörduda algse (EK) projekteerija poole
Minu vastused on nö põhimõttelised - so nii saab teha
Paberimajandus on hoopis teine küsimus

[Kalvis]

Katuse muutmise saab teha ehitisteatisega kus saadetakse uuendatud maja lõike joonised ja välisilme joonised ning parandatakse kuupmeetrite number. Küsija võib seda ka ise teha aga viisakas oleks eelnevalt vigadega tehtud projekteerijal lasta see korda teha. Kui CAD käpas siis paari tunni töö ja küsija võib seda ise kah teha (ja dokud peabki ise nagunii allkirjastama)

[Hiid]

Projekteerija juurde pole veel jõudnud, eks käin läbi. Tema ütleski kui paneelid olid jutuks, et neid paneele saad kasutada ja probleemi pole. See maja on projektis koheselt viilkatusega, mingit ümberehitust pole planeeritud. Leidsin selle teema ja küsisin väikse kahtlusega rohkem seda kinnitust müürlatile. Siis hakkas tulema, et kuidas ei saa ja ei tohi ja ei ole võimalik.
Praegu oleme samas kohas tagasi, nagu alguses.
Ei oska nutta ega naerda.

[xxx111]

Nagu ühes teises teemas mainisin: foorumist Sa vastuseid ei saa - täpsemalt on siin eriarvamused
Ja kui algne projekteerija ütles, et kõik OK siis ei saa ma aru milleks teemaga üleüldse foorumisse (mis kokkuvõttes pole kindlasti nii pädev kui projekteerija) pöörduda?

[vuuk]

Katuse muutmise saab teha ehitisteatisega kus saadetakse uuendatud maja lõike joonised ja välisilme joonised ning parandatakse kuupmeetrite number. Küsija võib seda ka ise teha aga viisakas oleks eelnevalt vigadega tehtud projekteerijal lasta see korda teha. Kui CAD käpas siis paari tunni töö ja küsija võib seda ise kah teha (ja dokud peabki ise nagunii allkirjastama)

Kummaline väide. Nagu CAD-i näppimise oskusest piisaks Ehitusseadustiku mõistes nõuetekohasuseks?
Ehk tasuks uurida põhjalikumalt Ehitusseadustikku ja selle alam akte.

[xxx111]

Nende "CAD-i näppijate projekte" nähtud küll ja veel
"CAD-i näppimise" oskus ei tähenda projekteerimise pädevust

[Kalvis]

Kummaline väide. Nagu CAD-i näppimise oskusest piisaks Ehitusseadustiku mõistes nõuetekohasuseks?
Ehk tasuks uurida põhjalikumalt Ehitusseadustikku ja selle alam akte.

CAD näppimine on hädavajalik, et sa joonised esitatud saaks. Mis osa sulle ei meeldi? See, et tavainimene pusib arvuti taga sobivad joonised kokku? Mina olen näinud ja tean - päris mitmed suudavad ja ka on esitanud KOV nõuetekohased ehitisteatised. Tegu oli keskkooli õpilasega kes suutis mitme päeva peale lõpuks nõuetekohased ristkülikud ära joonistada ja valda saata. Kas sulle ei meeldi, et inimene ise saadab oma maja kohta joonised valda?
Olen uurinud. Mida sa mõtled nende aktide all?

[xxx111]

CAD-i näppine ei ole hädavajalik
Joonised võib vabalt teha ka käsitsi ja siis digitaliseerida
CAD-i näppimine on projekteerimisprotsessi vähemtähtsaim osa

[Kalvis]

Selles osas nõus - ei saa panna last värvipliiatsitega KOV kõlbulikku ehitisteatist joonistama. Kuid enamus keskkooli lõpetajaid saavad vajalike joonistega hakkama kui tahavad.
OT - no elame arvutiajastul. Paberit ja pliiatsit kasutasin jooniste tegemisel viimati joonestamise eksamil. Ma ei tea kedagi, kes sel viisil oleks KOV ehitisteatist esitanud...

[xxx111]

Mina lihtsalt viitasin, et Cad pole hädavajalik ja lisaks on joonestamine protsessi vähemtähtsaim osa

[vuuk]

...
ja lisaks on joonestamine protsessi vähemtähtsaim osa

No mina saan ka sedamoodi aru, eriti konkreetselt selle foorumi teema kontekstis.
Tähtsam osa on arvutuslikult informatsiooni määramise oskus ja selle oskuse tõendamine vastavalt seadusandlikele aktidele.
Mõne teise teema osas võib piisata CAD näppimise või ka lihtsalt pliiatsiga joonistamise oskusest.
Ja muide olen ka ise ScetchUp-iga teostusjooniseid teinud ja neid registrisse esitanud või vajadusel omanilele edastanud.
Aga pange tähele, need on teostusjoonised, mitte ehitusprojekti joonised kehtiva seadustiku mõistes.

[T25]

Ja muide olen ka ise ScetchUp-iga teostusjooniseid teinud ja neid registrisse esitanud või vajadusel omanilele edastanud.
Aga pange tähele, need on teostusjoonised, mitte ehitusprojekti joonised kehtiva seadustiku mõistes.
https://vuuk.ee/

Ja kui tahta neid ehitusprojekti joonisteks saada, siis mis puudu on. Mida vaja lisada?

[xxx111]

Esimene asi on nt pädevate spetsialistide "allkirjad"
Ja ehitusprojekt ei koosne vaid joonistest

[Hiid]

käisin täna paneelide projekteerija juures
Tema jutu järgi oleks kõige mõistlikum panna harja alla üks post ja need külgmised toed üldse ära jätta...
Nii jaotuvat koormus otse alla ja müürilatti laiali suruvat jõudu ei ole.
Kuda see joonkoormus seal siis paneelide suhtes välja annab, ma ei tea, ei hakanud ta aega väga raiskama.

[xxx111]

Täpselt samamoodi nagu harjatugi ellimineerib hor reaktsioonid teevad seda ka need "külgmised toed"
Vahe on selles, et külgtugedega saab kasutada väiksema ristlõikega sarikaid kui harjatoega

[Hiid]

sarikad on 200 ja parajaks lõigatud, ''külgtoed'' tahtvat erilist tähelepanu müürilati sõlmes, kuna üle selle posti tekkivat tõstejõud, lisaks laiali lükkav jõud. Kõik toed korraga ei pidanud ka millegipärast hea olema.
Jääb siis vaid üks kesktugi.

[xxx111]

@ Hiid

Sinu otsus...

[A23]

@Hiid,
Kas saan õigesti aru, et kogu maja tuleb täpselt vastavalt projektile, välja arvatud see, et müürilati alla on laotud täiendav rida plokke, et laepealse soojustuse saaks kogu ulatuses paksema teha?
Sel juhul peaks ju sarikad alt terasvarbadega võimalik ilusti kokku tõmmata saama. Kuna soojustuse ülemine pind umbes tõmmitsatega samal tasandil, siis ei takistaks need eriti ka pööningul kolamist, kui vaja. Jääks ära tugede ehitamine, paneeli kandevõime teema ja potentsiaalsed "külmasillad" tugede toetumise kohtades.
(tõmbasin aastaid tagasi ühel 100 aastasel palksaunal keermelatiga sarikad kokku, seinad hakkasid laiali vajuma, nüüd seisab ilust)

[Hiid]

minu mõte oli ka see, et 12mm armatuurrauadadega siduda sarikad omavahel. Või 150 prussiga.
Siit ei leidnud heakskiitu ja viskasin mõtte peast.

[xxx111]

Et foorumi "heakskiit" on kriteerium mille järgi otsustada lahendusvariante?
Vabandust - aga foorumi "heakskiit" on väikseim asi mille pärast pead vaevata

[ping]

...
Sel juhul peaks ju sarikad alt terasvarbadega võimalik ilusti kokku tõmmata saama. Kuna soojustuse ülemine pind umbes tõmmitsatega samal tasandil, siis ei takistaks need eriti ka pööningul kolamist, kui vaja. Jääks ära tugede ehitamine, paneeli kandevõime teema ja potentsiaalsed "külmasillad" tugede toetumise kohtades.
....

Lae soojustuse korrasoleku hindamiseks oleks nagunii mõistlik kohe teha toed käiguteedele.
Kui kohe teha toed iga sarika alla, siis hiljem on lihtne lauad käigutee jaoks peale visata ja puistevilla kasutades on hea jälgida selle kokkuvajumist ja vajadusel villa juurde lisada.

[A23]

...
Kui kohe teha toed iga sarika alla, siis hiljem on lihtne lauad käigutee jaoks peale visata ja puistevilla kasutades on hea jälgida selle kokkuvajumist ja vajadusel villa juurde lisada.
...

Seda küll, vahest ka rotilaipu korjata ;-). Toed võib teha ka ainult käiguteede tarvis. Paneelide konstruktori nõue oli vist kusagil eespool, et katus tuleb teha 30% kergem, et tohiks sarikaid paneelidele toetada. (Vähemalt nii sain aru.)

[vuuk]

Võimalik variant oleks müürilatt siduda ühtlasi tõmbide abil lae paneelide tõstekonksude külge.
Siis ei saaks selline väike katus küll laiali minna (nii ütleb minu kõhutunne).