Päikesepaneelide inverteri ühendamine

[Scott]

Kuidas nii loll jutt ühe inimese näpu kaudu ekraanile saab?
Ämmeerikas kaua elanud?
Kolmefaasilised elektrimootorid pole Ämm-ämmeerikamaal tuntud?

Ameerikas on tõesti nii, et kolmefaasiline elekter on seal suhteliselt uus nähtus, mis elamupiirkondadesse puutub. Nemad majandavad split-phase süsteemiga, millel on kolm tööjuhti - neutraal ja kaks 180 kraadise nurgaga faasi. Neutraali ja faasi vahel on 120 volti ja liitumised mitmekümnetes kuni sada+ amprit. Kellel on rohkem särtsu vaja, siis kasutatakse kahe faasi vahelist pinget 240 volti.

https://en.wikipedia.org/wiki/Split-pha ... tric_power

Kolmefaasiline süsteem on kasutusel majandus- ja tööstushoonetes, kuhu tavainimesel elektriseadmetele ligipääsu pole. Põhjendatakse seda kõrge faasipingega, mis on 480 volti.

Üldse on neil rohkem pingeid, mida kasutatakse: 120/208 V ; 277/480 V ; 120/240 V.

[kunn24]

Tegin Huawei inverterile lihtsa Dashboardi, on kogu aeg töös, ei pea sisselogimisega aega raiskama ja annab andmed operatiivselt erinevalt pilveteenusest, kust tuleb 5 min hilistusega. On kasutatav ka välisvõrgust- eeldusel, et maja IP-adre ei muutu (ruuterisse tuleb lisada port 502 suunamine).
Juhtimise aknast saab anda käske võimsuse muutmiseks (max võimsus, Zero export). On ühendatud inverteriga üle Modbus-TCP. Miskipärast inverter annab suht palju Time out erroreid (kanalist ID=1), ju on H-l midagi valesti (kanalist ID=100 on kõik ok). Aga asi siiski toimib.
Proge on Modbus Poll (tasuline, aga suht hea). Saab määrata sisendite formaate (16 bit, 32 bit, signed, unsigned; kordajaid).
Värvilised kastid muudavad sõltuvalt olukorrast värvi, näiteks paike loojub, siis kollased muutuvad halliks jne.
Ekraanitõmmis on olukorrast, kus paneelid toodavad, järel on 3-f saunakeris ja 1-s faasis lisaks põrandküte.
"-"-märgiga on elektri tarbimine võrgu suhtes.

Lisaks panin lihtsa graafiku jooksma, ajatelg on 2 h. Inverteri graafikus on jõnksud, kui pilved paneelide ette ujusid.

[kunn24]

Lisan viite uue arvesti kasutusjuhendile, mis paigaldatakse, kui tuleb tootjaliitumine:
https://epp.energia.ee/epp/info/no-auth ... +ver.1.pdf

[ping]

Tegin Huawei inverterile lihtsa Dashboardi, on kogu aeg töös, ei pea sisselogimisega aega raiskama ja annab andmed operatiivselt erinevalt pilveteenusest, kust tuleb 5 min hilistusega. ...

Eks esimestel aastatel ja seadistamiseks ongi huvitav, näha et "kust elekter tuleb ja kuhu elekter läheb" aga kui teema on teada, siis pole enam vaja igapäevaselt andmeid vaadata.

Piisab kui EE äpist päevatootlust vaadata ja reaalajas tarbijate juhtimiseks 5 min viivitus meie rünkpilvedega nagunii ei kõlba, sest pilvedest sõltuv tootmine võib muutuda netiviitest kordades kiiremalt.

[kunn24]

Operatiivinfo paneel on siiski rohkem väärt kui lihtsalt huvi jaoks. Nüüd lisasin ka 5 kWh aku. Pilt täiendatud paneelist antud hetkel (inglis- ja eesti keele segapudru mind hetkel ei häiri). Pildi lisamise järel märkasin, et Inverteri server oli jälle korraks kinni jooksnud. Nii see Hiina kapsas toimib. Igaks juhuks mainin, et info tuleb otse inverterist, nn pilve võin ka kinni keerata ja info saamine kuni 5 s viitega (kui ilusti tiksub, siis 2 s).

[KKA]

Tegin Huawei inverterile lihtsa Dashboardi, on kogu aeg töös, ei pea sisselogimisega aega raiskama ja annab andmed operatiivselt erinevalt pilveteenusest...

Sama asi GoodWe'le ja tasuta komponentidest (Home Assistant), 'pollib' inverterit lokaalselt - tootja pilveteenust pole kunagi aktiveerinudki, sama vaade arvutis ja telefonis + automaatika seadistamise võimalus, nt börsihinna järgi tootmise juhtimine:

[kunn24]

Pilt on keelatud miskipärast.
Kuid kas see sobiks ka GW10KN-ET mudelile?

Lisaküsimus, mida selllest inverterist arvata, mul 1 tuttav vb olla tunneb huvi?

[kunn24]

Konkurentsiametist tuli täna selline jutt:

05.06.2023 registreeriti Konkurentsiametis Teie pöördumine, milles soovite vastust küsimusele, et miks Elektrilevi OÜ võtab võrgutasu olukorras, kus tarbimiskoht tervikuna on tarbinud võrgust vähem elektrienergiat kui on seda võrku andnud ning kas selline põhimõte on Konkurentsiametiga kooskõlastatud?

Vastuseks Teie pöördumisele märgime, et Elektrilevi OÜ on eelmainitud põhimõtte Konkurentsiametiga kooskõlastanud. Elektrituruseaduse (ELTS) § 73 lõige 1 sätestab, et võrguettevõtja kooskõlastab Konkurentsiametiga võrguteenuste osutamise tüüptingimused. Elektrilevi OÜ kehtivad tüüptingimused on kooskõlastatud Konkurentsiameti 24.11.2022 otsustega nr 7-10/2022-009 (Elektrilevi OÜ võrgulepingu tüüptingimused madalpingel kuni 63 A) ja nr 7-10/2022-010 (Elektrilevi OÜ võrgulepingu tüüptingimused madalpingel üle 63 A ja keskpingel).

Nimetatud tüüptingimuste punkti 9.1.2 (Elektrilevi OÜ võrgulepingu tüüptingimused madalpingel kuni 63 A) ning 10.3 (Elektrilevi OÜ võrgulepingu tüüptingimused madalpingel üle 63 A ja keskpingel) kohaselt maksab ostja edastamistasu võrgust tarbitud elektrienergia koguse alusel. Toodud põhimõte on kooskõlas ELTS § 71 lõike 1 punktiga 4, mille järgi võtab võrguteenust osutav võrguettevõtja tasu elektrienergia edastamise eest.

Seega, ELTS § 71 lõike 1 punkt 4 annab võrguettevõtjale (s.h Elektrilevi OÜ-le) õiguse võtta elektrienergia edastamise eest võrgutasu ka siis, kui kliendi tarbimiskohas tervikuna tarbitakse võrgust vähem elektrienergiat kui seda võrku antakse. ELTS ega ELTSi alusel välja antud õigusaktid ei keela võrguettevõtjal eelmainitud olukorras võrgutasu võtta.

[KKA]

Pilt on keelatud miskipärast.
Kuid kas see sobiks ka GW10KN-ET mudelile?

Ma usun, et sobiks küll, HA integrationi lehel on ET mudel toetatud, mis parameetrid välja paistavad ja mida muuta saab, ei tea: https://www.home-assistant.io/integrations/goodwe/

Proovin pildiga korra veel (algset postitust ei luba enam muuta)

[RaJy]

mujal on võimalus teha ka 1F liitumine (mitte ainult 3F liitumine, nagu meil) ja seda suurema peakaitsmega, sest enamus majapidamisriistu on 1F tarvitid.

Ise mõtlesid selle jama välja? Tean päris palju eramuid kus 1F liitumine, k.a. mul endal (32A)

[ping]

mujal on võimalus teha ka 1F liitumine (mitte ainult 3F liitumine, nagu meil) ja seda suurema peakaitsmega, sest enamus majapidamisriistu on 1F tarvitid.

Ise mõtlesid selle jama välja? Tean päris palju eramuid kus 1F liitumine, k.a. mul endal (32A)

1F 32A peakaitset ei saaks tarbimise võimsuse järgi mitte kuidagi "suuremaks" peakaitsmeks nimetada, sest see võrduks võimsuse järgi umbes 3F 10A peakaitsmega.

Kas sinu eramu 1F liitumine on viimasel kahel aastal tehtud, et tuled kellegi juttu jamaks kuulutama?

Ma tean ka mitmeid majapidamisi Eestis ühe faasi peal aga need on väga vanad majad või suvilad.
Samas võõrsil olen elanud majades, kus 1F peakaitse oli 60-80A.

[Imelik]

1F 32A peakaitset ei saaks tarbimise võimsuse järgi mitte kuidagi "suuremaks" peakaitsmeks nimetada, sest see võrduks võimsuse järgi umbes 3F 10A peakaitsmega.

See võrdlus ei päde, sest peakaitse ja muuseas ka kogu juhistik dimensioneeritakse siiski voolutugevuse alusel.
Seega 1F 32 A on igal juhul suurem peakaitse kui 3F 10A, pingesüsteem on lihtsalt erinev. Ka tarbimise võimsuse järgi ei saa väita, et on samaväärne, sest 230V nimipinge ja 16A nimivooluga tarbijat oleks 400V /10A paigaldises keeruline kasutada. Erinevusi on veelgi ... üldiselt loetakse madalama nimipingega paigaldisi ohutumaks, samas karmistuvad nõuded suurema voolutugevuse tõttu ning suureneb juhistiku maksumus.

[Imelik]

...

Lisaks on vist tegemist 60Hz süsteemiga kui mu mälu mind ei peta. Palju erinevaid pingesüsteeme pole hea, sest seadmeid ehitatakse vastavalt nimipingele ja nende kasutamine muutub sel juhul keerukamaks. Kasutatakse küll standardiseeritud ühendusi, mis peaksid "konfliktid" välistama aga "praktikaid" teades ...
parem mitte.
Küülaline viitas pigem sellele, et reaalsuses muutuvad tänapäeval võimsamad kodumajapidamises kasutatavad elektriseadmed 230V -ks, ja väiksem peakaitsme suurus (mis tuleneb 400V süsteemist) võib saada takistuseks tarbimisel. Samas teatud juhtudel (näiteks elektripliitidel), olen kohanud seadme "võimet" piirata tarbimisvoolu teatud piirväärtuse juures.

[ping]

1F 32A peakaitset ei saaks tarbimise võimsuse järgi mitte kuidagi "suuremaks" peakaitsmeks nimetada, sest see võrduks võimsuse järgi umbes 3F 10A peakaitsmega.

See võrdlus ei päde, sest peakaitse ja muuseas ka kogu juhistik dimensioneeritakse siiski voolutugevuse alusel.
Seega 1F 32 A on igal juhul suurem peakaitse kui 3F 10A, pingesüsteem on lihtsalt erinev. Ka tarbimise võimsuse järgi ei saa väita, et on samaväärne, sest 230V nimipinge ja 16A nimivooluga tarbijat oleks 400V /10A paigaldises keeruline kasutada. Erinevusi on veelgi ... üldiselt loetakse madalama nimipingega paigaldisi ohutumaks, samas karmistuvad nõuded suurema voolutugevuse tõttu ning suureneb juhistiku maksumus.

Kui mu lause oli mõnele arusaamatu, siis kirjutan pikemalt.
Võrdlus ei olnud mitte nende kahe vahel vaid kas see on "suur" või "väike" võrreldes tavakasutatavusega.
Et kui vanasti piisas majapidamisele 10A 3F peakaitsmest, kui kord aastas oli vaja kreissaagi kasutada (ja siis ka tõsteti konksud liinile), siis kaasaegses eramus kus on El.pliit + El. boiler + soojapump + külmik + arvutid + jne. jääb 10A 3F peakaitsmest väheks.

Kui majapidamises on vähemalt 3 (kolm) 230V 2kW tarvitit siis on nii 32A 1F ja 10A 3F peakaitse väiksed, sest elektritarvitite kasutamisel tuleb jälgida nende kasutatavust.

[kunn24]

32 A 1-f on 7,4 kVA. Kui kolm 2 KW tarbijat on cos φ= 1, siis pole nende üheaegsusega teemat.

10 A 3-f on 6,9 kVA, kas see katab 3x 2kW cos φ= 1 tingimusel ära.

[ping]

32 A 1-f on 7,4 kVA. Kui kolm 2 KW tarbijat on cos φ= 1, siis pole nende üheaegsusega teemat.

10 A 3-f on 6,9 kVA, kas see katab 3x 2kW cos φ= 1 tingimusel ära.

Muidugi, kui vaadata ajas tagasi, siis see arvutus on õige ja täiesti kasutatav.

Aga kui vaadata lähitulevikku, kus "normaalne" pliidiplaat on 5kW ja "normaalne" E-auto laadija on 32A, siis "energiatarbimise planeerimist mitteoskavale" isikule ei saa nii väikest peakaitset mitte kuidagi soovitada.

[kunn24]

Iga 10 C temperatuuri alanemisega suureneb sättevool ligi 10%.
Talvel külmaga saad 10 A PK-st rahulikult ka 16 A kätte. See PK piirang on rohkem virtuaalne, umbes nii, et 10 A kaitsme tagant ära 20 A ürita, lülitab millalgi (graafiku järgi küll 2 minutit) välja.

Seega 1F 32 A on igal juhul suurem peakaitse kui 3F 10A

Mina nii uhkelt ei väidaks, kui hakata võtma arvesse aparaadi paigaldustingimusi (palju kilbis kõrvuti), temperatuuri, valmistuse ebatäpsust jne. Olen näinud lahendust, kus PK juurde oli monteeritud väike ventilaator. Olevat andnud tulemuseks 16 A asemel kuskil 30 rahulikult.

[ping]

Iga 10 C temperatuuri alanemisega suureneb sättevool ligi 10%.
Talvel külmaga saad 10 A PK-st rahulikult ka 16 A kätte. See PK piirang on rohkem virtuaalne, umbes nii, et 10 A kaitsme tagant ära 20 A ürita, lülitab millalgi (graafiku järgi küll 2 minutit) välja.
....

Talvel saab küll rohkem koormata aga praegu suvel, kui toas on õhk +25C (õues liitumiskilbis päikse käes veelrohkem), siis 16A automaat lülitab toakilbis juba 18A juures paari tunni pärast välja, sest automaat ise soojeneb niivõrd.
Mul on automaadid kilbis 3cm vahega ja pikad 4mm2 vuntsid automaadi küljes, et parandada selle jahutust aga vahetasin ikka 16A automaadi 20A automaadi vastu.

[ping]

Mõõtsin tänase sooja ilma puhul temperatuure IR termomeetriga erinevatel pindadel ja panen ajaloo jaoks numbrid ka siia.
Ca 16A vool on liikunud täna hommikust kuni mõõtmise hetkeni pidevalt umbes 7 tundi.

Õhutemperatuur väljas maja: põhjapool (viludas) +29C ja lõunapool +39C.
Tumedate autode plekk päikse käes: ca +64C.

Hele tavaline liitumiskilp väljast: põhjasein +40C ja lõunapoolne 51C.
Liitumiskilbis: sisemus ja koormamata automaaat +47C ning pidevalt koormatud 20A automaadi (nupp) +57C. (Automaadi külg on katte all ja mõõta ei saa.)

Toakilbis mille kate on eemaldatud, et mõõta õhuvahega paigaldatud automaate küljelt ja ümbritsev temperatuur on +29C.
2p 20A automaat: nupu juurest +40C ja küljepealt max +55C.
2p 16A automaat: nupu juurest +48C ja küljelt max +65C.
Toas avatuna pinnal olev 4mm2 kaablikest ca 20cm kilbist: +38C.

[Küülaline]

Õhutemperatuur väljas maja: põhjapool (viludas) +29C ja lõunapool +39C

ÕHUTEMPERATUURI mõõdetaksegi ainult varjus (viludas). Sellist mõistet nagu õhutemperatuur päikese käes ei ole olemas. Ja seda ei saa kuidagimoodi mõõta, sest see sõltub termomeetri kujust, värvusest, materjalist. Päikese kätte viidud termomeeter ei mõõda ümbritseva õhu temperatuuri vaid iseenda temperatuuri.

[ping]

Õhutemperatuur väljas maja: põhjapool (viludas) +29C ja lõunapool +39C

ÕHUTEMPERATUURI mõõdetaksegi ainult varjus (viludas). Sellist mõistet nagu õhutemperatuur päikese käes ei ole olemas. Ja seda ei saa kuidagimoodi mõõta, sest see sõltub termomeetri kujust, värvusest, materjalist. Päikese kätte viidud termomeeter ei mõõda ümbritseva õhu temperatuuri vaid iseenda temperatuuri.

Alati saab kõike mõõta, sest tegevus "Mõõtmine" on tundmatu suuruse võrdlemine tuntud suurusega.

Andurid on valge plekist varjega kaitstud otsese päikese eest aga lõunaseinas on tume terrass ja selle pind soojenedes päikse käes soojendab ka õhku selle terrassi kohal.
Põhjapoolne andur on "viludas" selles mõttes, et selle lähedale saab paista hommikupäike ainultkella 8'ni ja maapinnale otsest päiksevalgust praktiliselt ei paista.

Mul on huvi pärast kahelpool maja statsionaarsed andurid ja hetkel (00.15) on mõlemad ca 15C.

[kunn24]

Huvitav, kas Elektrilevi kukub tõmblema/ trahvima, kui asendan 3-f 6 kW (max väljund 6,6 kVA) inverteri 1-f 5 kW (max väljund 5,5 kVA) inverteriga? Lihtsalt võimatu on 3-f sümmeetrilise inverteriga hoida energiavoogu balansis. Eriti jaburaks läheb olukord, kui on ka lisatud aku, aga samas PV toodang on lahja nagu täna sombuse ilmaga ja elektrihind on 0-lähedane. Lihtsalt toodab üleliigse asjatult võrku, samas võtab puudujääva 1-st faasist asemele nii, et kolme faasi võimsuste summa on 0 ja tuleb mõttetu impordi eest maksta võrgutasu.

PK on küll 3x16 A, kuid see laseb reaalselt rohkem läbi nagu sai öeldud, eriti 1-s faasis. Maja tarbijaid tuleb siis ka hakata enamuses sama faasi peale tõstma.

[ping]

Vahetamisel samaväärse vastu ei tohiks probleemi olla, eriti kui kW kogus ei tõuse.
Vaata lepingu sõlmimise ajal kehtinud üldtingimustest.

[kunn24]

Üldine kW kogus võrku ei tõuseks (pigem väheneks), kuid 1-s faasis võib ca 1,5x tõusta. Ma saan piirata inverterist maha võrkuandmise 3,68 kW peale (16 A cos f =1 puhul).
Samas võrgulepingus on kirjas vaid võimsus:

Võrguühenduse läbilaskevõime
elektrienergia võrku andmisel
6.6 kW
Võrguga ühendatud tootmisüksuse seadmete arv ja
summaarne maksimumvõimsus
1 tk 6.6 kW

Ja täiendavalt seadme mudel:
Huawei
Technologies Co.,
Ltd. SUN2000-6KTLM1

Tüüptingimustest ma ei osanud mitte muhvigi välja lugeda selle kohta
https://www.elektrilevi.ee/-/doc/864414 ... 23_EST.pdf

Nii palju leidsin:
4.8.4 Olemasolevate võrguga ühendatud elektritootmisseadmete, v.a.
nanotootmisseade, asendamine võrguettevõtja nõusolekuta
tehnilistelt parameetritelt senistest erinevatega ja/või nende arvu
suurendamine ei ole lubatud.

[trebla]

Kas see elektritootmisseadmete lisamine käib kuidagi ka paneelide kohta?
Minu mäletamist mööda defineerisid nad algselt elektritootmisseadmeks ainult inverteri....?