Päikesepaneelide reaalne tootlikkus

[ping]

... Üle 15 kW läks sel aastal esimest korda 7. märtsil.
Aga need ajaloolised graafikud ei pruugi vastata hetkeandmetele, kus olen näinud ka üle 16 kW numbreid.

Külma ilmaga annavadki paneelid oluliselt rohkem energiat välja ja seepärast on ka oht päikselisel kevadpäeval inverter ärapõletada.
Ja kuumal suvepäeval ei pruugi mustad (kuumenevad rohkem), 20% varuga üledimensioneeritud paneelid isegi nominaalvõimsust välja anda.

Sellel kevadel külma ilmaga pidin ühe paneeli stringist välja ühendama, sest külmast põhjustatud paneelide ülepinge pärast keeldus üks inverter töötamast.

[ping]

Hinnangu andmiseks on mõistlik vaadata suhtarve.

... Inverter piirab võrku lastava 15kW-ga ära. Eile oli päevatoodangu rekord 119,58kWh. ...
Päikest!!!

119,6/15= 7,9

... Mul õnnestus üleeile saada 12,5 kW piiranguga samuti rekord -129 kWh. ...

129/12,5= 10,32

Minul võrgupiirang 7,5kW ja võrku müügi rekordpäev on olnud Mai kuus 93kWh ning see number ei sisalda omatarvet (ei mõõda). (Samal ööpäeval ostsin võrgust 4kWh.)

93/7,5= 12,4

Nagu näha, siis vastavalt paneelide paigutusele erineb toodang oluliselt ja ei sõltu niivõrd võrku müügi limiidist või inverteri väljundvõimsusest.
(Kuna ma pole leidnud netist erisuunaliste paneelipaigaldiste kalkulaatoreid, siis olen paiknemise ise arvutanud ja vastavalt stiimuli tõusule, paigaldanud aja jooksul lisapaneele.)

Ehk kui hajaasustusega piirkonnas, kus liinide tugevdamise maksumus on oluline alginvesteeringu tõstja, on mõistlik planeerida hoolikamalt paneelide paiknemist ja paremaid tulemusi on võimalik saada ka ilma akuta, pikema päevase tootmisperioodi arvel.

[trebla]

...Ehk hea on kasutada süsteemi, mida saab lihtsalt ümber ehitada või täiendada....

Praeguses olukorras tahaks miskit üheteljelist suunajat, telg põhja-lõunasuunaline.
https://www.google.com/search?q=single+ ... O-IdUPBR5U



Paneelide arvu ja muunduri nimivõimsuse dimensioneeriks rämedalt üle - siis toodaks ka pilves ilmaga miskit.
Ja kuna keskpäeval on niikuinii ületootmine, hind odav ning pilvedega paneelide tootlus ei sõltu nii palju kaldenurgast (pilves ilmaga oleks kõige kasulikum paneelid niikuinii horisontaali keerata), siis poleks vaja miskit sujuvat järgivajamit vaid äkki annaks asja lahendada paari relee, hüdrosilindri ja puulõhkuja abil ?
Hommikul vaatab itta , õhtuks tõstab teise serva üles ja vaatab läände ?

[kunn24]

Paneelid on maapinna suhtes u.25 kraadi.

Et lume alla hästi looka vajuksid?
Või milline kaalutlus on nii väikse nurga jaoks maapinnal?

[ping]

...Ehk hea on kasutada süsteemi, mida saab lihtsalt ümber ehitada või täiendada....

Praeguses olukorras tahaks miskit üheteljelist suunajat, telg põhja-lõunasuunaline.
https://www.google.com/search?q=single+ ... O-IdUPBR5U



Paneelide arvu ja muunduri nimivõimsuse dimensioneeriks rämedalt üle - siis toodaks ka pilves ilmaga miskit.
Ja kuna keskpäeval on niikuinii ületootmine, hind odav ning pilvedega paneelide tootlus ei sõltu nii palju kaldenurgast (pilves ilmaga oleks kõige kasulikum paneelid niikuinii horisontaali keerata), siis poleks vaja miskit sujuvat järgivajamit vaid äkki annaks asja lahendada paari relee, hüdrosilindri ja puulõhkuja abil ?
Hommikul vaatab itta , õhtuks tõstab teise serva üles ja vaatab läände ?

Inverter ei pea olema mitte üledimensioneeritud vaid inverteri sisendaste peab olema mitme suuna (Ida/Lääs) konfiguratsiooniga ja vastava võimsusvaruga.

Igasugused liikuvad asjad suurendavad nii soetus- kui ka ekspluatatsioonimaksumust ja nende kasutegurit peaks hoolega arvutama.

Tuleb ka uurida, et kas need "multifilmides" näidatavad liikuvad seadmed on ka põhjamaises kliimas töötamiseks ettenähtud.
Mitu mm on näiteks viidatud pöördsüsteemi, mitukümmend meetrit pika võlli, termomuutus 100C aastase temperatuurikõikumisega ja kuidas see suhtestub külmuva maapinna mõõtmete muutustega?
Kuidas turbulentne tuul mõjutab erinevate liikuvate liidete eluiga?

Näiteks selline statsionaarne iseseisev lisapaigaldis vertikaalsete kahepoolsete paneelidega, lisaks olemasolevale lõunasuunalisele annab juba piisava lisa päevaseks sirgeks tootmiseks.

Pilve all paneelide horisontaalseks keeramine annab tulemust ainult VIHMA korral ja talvel pole sellest kasu, sest lumi langeb paneelidele ja katkestab tootluse.
Olen jälginud et juba mõne millimeetrine helkiva värske lume kiht vähendab kaldu olevate paneelide tootlust oluliselt aga vertikaalsed toodavad samamoodi edasi.

[kunn24]

Ma lisasin öise omatarbe ja päevase tipuvõimsuse kopenseerimiseks 5 kWh aku (mingit tipphinnal müüki sellega pole mõtet harrastada, kuigi eile lasin ta 36 s/kWh tipul 2,5 kW-ga prooviks võrku) ja konfisin ta tööle omatarbe kompenseerimise rezhiimi. Laadimisvõimsuse piirasin 600 W peale (seega paneelide ülejääk läheb automaatselt võrku) ja öise faasikoormuse proovisin enam vähem võrdseks jagada. Selline rezhiim väikese mahtuvusega akuga ei vaja tema täiendavat juhtimist, tuleb lihtsalt jälgida, et laadimisvõimsusest piisaks. Võrgust laadimise lülitasin välja. Eks sügisepoole näis, mida temaga veel teha võiks.

[Tuhmik]

Paneelid on maapinna suhtes u.25 kraadi.

Et lume alla hästi looka vajuksid?
Või milline kaalutlus on nii väikse nurga jaoks maapinnal?

Ma ei täpsustanud jah. Tegemist on katustega. Maja katus ja kõrvalhoone katus.

[trebla]

Igasugused liikuvad asjad suurendavad nii soetus- kui ka ekspluatatsioonimaksumust ja nende kasutegurit peaks hoolega arvutama.

Tuleb ka uurida, et kas need "multifilmides" näidatavad liikuvad seadmed on ka põhjamaises kliimas töötamiseks ettenähtud.
Mitu mm on näiteks viidatud pöördsüsteemi, mitukümmend meetrit pika võlli, termomuutus 100C aastase temperatuurikõikumisega ja kuidas see suhtestub külmuva maapinna mõõtmete muutustega?
Kuidas turbulentne tuul mõjutab erinevate liikuvate liidete eluiga?

Sestap jah ei paneks kogu raskust ja väänet ühele tsentraalsele võllile, vaid tõstaks paari hüdrosilindriga kaldpinna hommikuti idapoole vaatama. Idas on mets ja sealt suuri tuuli tulla ei saa, küll kuluks jah ära veel tuuleandur, et kõva (enamasti lääne-) tuulega jääks tõstmine ära.
Tõstesüsteemi väljalülitumisel vajuks kogu värk oma raskusega läänepoolsesse kaldesse, servaga suht ligi maad, et tuult alla ei võtaks. Seal pool on ka horisondini lage põld, mistõttu päikseta ilmaga (talvel ) on hajusvalgus just sealtpoolt suurem kui metsa poolt.
Töökindluse määrab hüdraulikapumba ja -silindrite töökindlus... minul pole sellest aimugi, peab traktoristist naabrimehega konsulteerima.

Äsja maikuus tuli tavalise lõunapoolse orienteeritusega paigaldisest kõige rohkem raha
kella 9-10 vahel - pea 2,9 korda rohkem kui kella 15-16 vahel, ehkki siis kWh tootlus küll palju suurem.

[Kalvis]

Ma lisasin öise omatarbe ja päevase tipuvõimsuse kopenseerimiseks 5 kWh aku (mingit tipphinnal müüki sellega pole mõtet harrastada, kuigi eile lasin ta 36 s/kWh tipul 2,5 kW-ga prooviks võrku) ja konfisin ta tööle omatarbe kompenseerimise rezhiimi. Laadimisvõimsuse piirasin 600 W peale (seega paneelide ülejääk läheb automaatselt võrku) ja öise faasikoormuse proovisin enam vähem võrdseks jagada. Selline rezhiim väikese mahtuvusega akuga ei vaja tema täiendavat juhtimist, tuleb lihtsalt jälgida, et laadimisvõimsusest piisaks. Võrgust laadimise lülitasin välja. Eks sügisepoole näis, mida temaga veel teha võiks.

Kui soovid tulu akulaadimisele maksimeerida siis akuga võrku ei tasu üldse laadida - ikka oma tarbimine.
Kui oleks NPS relee siis - tasub akusse laadida piiranguteta siis kui toodangu eest makstakse kõige vähem (või on negatiivne). Selle tunni ülejäägi lased (võrgu suunas on vool null, tarbijate oma kuidas on) kõik akusse. Kui on boilerid (või muud elektrit palju tarbivaid seadmeid) siis NPS relee lükkab ka need kõik taha.
Kõige kallimal tunnil lased akut koormata täpsemalt kuipalju tarbimist on.
Kohe kindlasti on kõige valem asi lasta akust toota võrku siis teenid suhteliselt vähe (ja tapad oma akut)
Jah, kui aku on vilets või AGM/Geel tüüpi siis tuleb ka akule võimsuspiiranguid rakendada. Isegi tavalise autoaku puhul soovitatakse seda teha.
Iseasi - kas seda juttu inverter võimaldab. vist mitte... NPS relee asemel võid taimerit kasutada inverteris (kell 13.00 lükkab akupanga taha ja tarbimine läheb akupeale kell 18.00)

[ping]

...
Kui oleks NPS relee siis ...

Et tehniline tekst oleks üheselt mõistetav, oli vanasti nõue et kõik kasutatavad lühendid oleks esmakordsel selles tekstis kasutamisel, varustatud sõnaseletusega.

[kunn24]

NPS- Naised Poes Sosistasid. Päriselt peaks olema Nord Pool Spot, Google tõlke järgi Põhjapoolne Basseinikoht, alternatiivselt veel Põhjabasseini koht.

Iseasi - kas seda juttu inverter võimaldab. vist mitte... NPS relee asemel võid taimerit kasutada inverteris (kell 13.00 lükkab akupanga taha ja tarbimine läheb akupeale kell 18.00)

Mingi TOU (Time Of Use) valik on aku juhtimiseks olemas, kui viitsmist, siis testin. Lisaks on tipu pügamise valik (Peak Shawing), kuid see tahab võrgust pügada. Hetkel seda kindlasti ei vaja.

[Kalvis]

JAH NordPoolSpot. Varem on selle lühendiga elektriteemas palju öeldud.
Kahjuks peab inverter oskama kuidagi välise programmi või seadme infot lugema. Kui äpp võimaldab siis saab, või on mingi BI (BinaryInput)

[ping]

JAH NordPoolSpot. Varem on selle lühendiga elektriteemas palju öeldud.
Kahjuks peab inverter oskama kuidagi välise programmi või seadme infot lugema. Kui äpp võimaldab siis saab, või on mingi BI (BinaryInput)

RELEE - Seade mis välise mõjutuse tagajärjel muudab hüppeliselt oma olekut.
http://entsyklopeedia.ee/artikkel/relee3
Et kõikuvast päiksekiirgusest ja muutuvast elektribörsihinnast kasu saada (vähendada kahjumit) on vaja mingisugust, erinevaid andmeid jälgivat loogilist seadet, millede koostises võib ka olla relee aga ainult relee kasutamine ei pruugi viia "õnneliku lõpuni".

[kunn24]

Juba tuleb kärsahaisu
https://www.ohtuleht.ee/1086866/paikese ... ab-ka-akud

[rannamees]

Juba tuleb kärsahaisu
https://www.ohtuleht.ee/1086866/paikese ... ab-ka-akud

Eks siin teemas ole samamoodi, nagu igas teiseski.
Kuskil on taevaalune kärsahaisu täis, samas, kõrval ei pruugi mingit mikrolõhnagi olla.
Kes, kuidas ja millised kulutused tegi/teeb...

[Urmas]

Juba tuleb kärsahaisu
https://www.ohtuleht.ee/1086866/paikese ... ab-ka-akud

Hea artikkel. Oli infot isegi tootmise ja utiliseerimise kohta. Ikka jube, kuidas rohelised on meile siiani valetanud.
Üks kokkuvõttev hea mõte kommentariumist- "Järeldus: poolearulised maailmapäästjad tahavad meid surnuks saastada."

[ping]

Juba tuleb kärsahaisu
https://www.ohtuleht.ee/1086866/paikese ... ab-ka-akud

Hea artikkel. Oli infot isegi tootmise ja utiliseerimise kohta. Ikka jube, kuidas rohelised on meile siiani valetanud.
Üks kokkuvõttev hea mõte kommentariumist- "Järeldus: poolearulised maailmapäästjad tahavad meid surnuks saastada."

Vale järeldus.
Rohelised on vahend, mis töötab niikaua kuni on lubatud.

Kuna roheliste liikumise rahastajad on pangad ja pangad on huvitatud rahast, siis on otsene side, et rohereligiooni abil püütakse sekti liikmeid korralikult maksustada.
Mõned viited:
https://www.marketwatch.com/story/mega- ... 2020-10-12
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-29310475

Kes natuke teab religioonidest, siis "üleilmne veeuputus" on ju paljudes vanades religioonides märgitud olnud sündmuseks ja see sobib see ka tänapäeval lambukeste hirmutamiseks.

[Urmas]

Vale järeldus.
Rohelised on vahend, mis töötab niikaua kuni on lubatud.

Kuna roheliste liikumise rahastajad on pangad ja pangad on huvitatud rahast, siis on otsene side, et rohereligiooni abil püütakse sekti liikmeid korralikult maksustada.

Jah, pangad võivad olla tagatoas ja tõmmata niite, aga kas sa tahad väita, et rohereligiooni propageerijad ja täideviijad ei olegi kaasosanikud ja ei ole süüdi kogu selles rohepöörasuse jamas? Kas tõesti on kõigil täiemõistuslikel teadlastel pankade poolt suud raha täis topitud, et neid ei ole kuulda? Ja just artiklis kirjeldatud PV paneelide utiliseerimise jama. Ja veel artiklis mainitud EROI PV paneelide tootmisel.
Küll hiinlased on ikka ühed kavalad kapsaussid! Fossiilse energiaga toidavad mingis mõttes miinusmärgiga taastuvenergia sektorit ja äri õitseb.

[ping]

...
Jah, pangad võivad olla tagatoas ja tõmmata niite, aga kas sa tahad väita, et rohereligiooni propageerijad ja täideviijad ei olegi kaasosanikud ja ei ole süüdi kogu selles rohepöörasuse jamas? Kas tõesti on kõigil täiemõistuslikel teadlastel pankade poolt suud raha täis topitud, et neid ei ole kuulda? Ja just artiklis kirjeldatud PV paneelide utiliseerimise jama. Ja veel artiklis mainitud EROI PV paneelide tootmisel.
Küll hiinlased on ikka ühed kavalad kapsaussid! Fossiilse energiaga toidavad mingis mõttes miinusmärgiga taastuvenergia sektorit ja äri õitseb.

Kas usud, et kõik see rahvas, kes õllesena jalgpallistaadioni tribüünidel hõiskab on kõik professionaalsed jalgpallurid?
Need on publikuks ja lihtsalt elavad kambavaimus kaasa, et oma instinkte rahuldada sammuti nagu rohekamp.

Teadlasele ei ole vaja otse "raha toppida".
Teadlane tahab uurida ja neid teadlaste uuringuid, millede vajalik teema on ette antud ja heaks kiidetud, neid uuringuid finantseeritakse.
Ehk kes uuringuid rahastab määrab ka uuringu tulemuse vastavalt oma soovile.

Teadlane saab "tõsiseks arvestatavaks teadlaseks" alles siis, kui ta on teatud koguse teaduslikke artikleid kirjutanud ja "tõsised teadusajakirjad" on neid artikleid avaldanud.
Ehk "teadlase arvestatavus" sõltub otseselt teadusajakirjade tahtest.

Nagu näed, siis teadlastele ei pea sugugi mitte "raha toppima" vaid piisab kui ülikoolide ja kirjastuste rahastamine hoida suunatud kontrolli all.

Uuri teaduse rahastamise süsteeme (, ka meil).

[trebla]

Hetk tagasi algas suvi ja päike hakkab jälle üha madalamalt käima.
Paneelide tootlus pöörihetkeks oli 0,626 kWh/Wp kohta.
Rohkem kui mullu...

[kütja2]

Mullu veel paneele polnud, aga selle aasta tulemus tänaseks hetkeks on 0,485 kWh/Wp kohta

[kunn24]

Selle kohta võiks öelda, et pioneer aitas vanamutti üle tee, kuid mutt ei tahtnud minna.
Ehk paljuski on need numbrid seotud Lõunasse laotud paneelide ja "-" hinnaga "tootmisega". Eks ole?

Nüüd võiks tuua tootjate jaoks välja uue mõõdupuu:
€ /W(p) kohta. Oleks palju loogilisem ja õigem. Lisaks eraldi rõhutada, kas oli ka aku ja tehti sellega hinnamanipuleerimist (tühjendati tipphinnal).

Veel õigem mõõdupuu (kuna IMO akude install järjest kasvab) oleks toodetud energia €/ "maha maetud" € kohta.

[trebla]

See siiski tehnikafoorum. Jääme füüsikaliste suuruste juurde.
Muidu jõuame tahestahtmata sinna, et maja ehitamise asemel on kasulikum hotellis elada..

[kunn24]

Tehnika pole eesmärk omaette (ma võin vist targutada, kuna pistsin ka 7,7 kW paneele katusele). Asja mõttekuse määrab üldjuhul ikkagi raha. Vastasel korral võiks võtta argumentatsiooniks a'la Saksa penskarite mudelraudteede ehitamine tühjaks jäänud majja.

[Kalvis]

Mõte on üllas aga praktikas natuke tüütu andmeid koguda. Akude puhul oleks vaja teada palju Ah (kW) sisse salvestati ja palju välja loeti. Paljudel on see info raskesti kätte saadav.
PP generalis oleks vaja omatarvet teada - Selle saab kui arvesti tarbimine,müük võrku ja PP toodetud energia kenasti võrrandisse panna ja sealt leiab omatarbe. andmeid saaks kätte aga need on väa käsitsi vaja välja lugeda ja on väga tüütu. Kui Rahanumber korrektselt siis tuleb ka NPS hinnad leida tunni kaupa kõigile andmetele (akud, omatarve, müük, tarbimine jne) Saab aga pole viitsimist väärt.