kaks veeautomaati paraleelühendusega - 70m trassi

[PeeterMees123]

Tere

Vajan veidi targemate nõu. Lugu järgmine, et on suvila mille krundil on kaev. Kaevust tõmbab vett suvilasse hetkel suvila maja keldris olev veeautomaat. Soov on kõrvalkrundile pisike mikromaja teha - nii kahe inimese elamine aga ei sooviks uut kaevu hakata sellepärast rajama. Asuma hakkaks see maja siis väikese varuga arvestades 70m kaugusel hetkesest suvilast linnulennult mööda tasast pinda. Mõtlesin sellist lahendust, et paneks suvila keldrisse ühe sama marki ja mudeli veeautomaadi lisaks ja ühendaks paralleelselt. Peaks ju nõnda tehes veesurve ka jõudma 2x kaugemale igasuguste valemite ja skeemide järgi. Panen siia pildid automaadi spetsifikatsioonist ja mõttest kuidas lahendus teha. Ja veel küsimus, kas üks suur veepaak nõndamoodi, peale automaate toimib või peaks ikkagist jätma 2 väikest - mõlema automaadi külge.

Päikest!

[Kalvis]

Tehniliselt on seda võimalik teha aga ma ei saa poindist aru. Kas veetarbimine on nii suur, et üks automaat ei vea välja?
Kõige lihtsam, lollikindel - mõlemad kasutavad sama kaevu aga täiesti sõltumatu. Kaevu läheb kummagilt oma lont (imitoru). Juhul kui kaevu lonti ei saa juurde lisada, võib olemasolevat lonti kolmikuga laiendada mõlemale pumbale.
Teine variant - ongi vaid üks veeautomaat, selle väljundit jagad lihtlabase kolmikuga.

Saab ka vaheavriante teha kahe pumba ja klappidega aga milleks. Selleks peab olema juba siis põhjus - üks pump ei vea tootlikust välja, surve nõrk jne.

[suvaline]

Peeter,
ärge rohkem mõelge, sest ilmselgelt Te midagi asjalikku välja ei mõtle. Pöörduge spetsialisti poole.
Kalvis märkis õigesti, kas tarbimine on nii suur? Tehke tabel: äi oksendas Jaanipäeval elamise täis, ämm pani kõik asjad pessu (ka taldrikud), ise tahaks ka midagi või kedagi pesta, keegi on jätnud eelmisest päevast ajakastmisvooliku sulgeda ja nüüd saab külmaveemaasikamoosi, jne, jne. minPN10 DN32 HDPE ja 70jm toru maht on pisut alla 40L, võib hapuks minna ja kohalikud lahtised tekitada.

[PeeterMees123]

Tehniliselt on seda võimalik teha aga ma ei saa poindist aru. Kas veetarbimine on nii suur, et üks automaat ei vea välja?
Kõige lihtsam, lollikindel - mõlemad kasutavad sama kaevu aga täiesti sõltumatu. Kaevu läheb kummagilt oma lont (imitoru). Juhul kui kaevu lonti ei saa juurde lisada, võib olemasolevat lonti kolmikuga laiendada mõlemale pumbale.
Teine variant - ongi vaid üks veeautomaat, selle väljundit jagad lihtlabase kolmikuga.

Saab ka vaheavriante teha kahe pumba ja klappidega aga milleks. Selleks peab olema juba siis põhjus - üks pump ei vea tootlikust välja, surve nõrk jne.

Pole veel proovinud aga miskipärast eeldasin, et 70 meetrit uue hoone poole ajada.. et selle maa peale surve muutub juba liiga nõrgaks, et ühest automaadist jääb väheks. Et seepärast juba mõtlen mitu käiku ette kuidas olukord lahendada ja survet suurendada.

[Ac457765]

Võib neid pumpasid üksteise kõrvale panna ka 10 tk, survet annavad nad kõik ühtemoodi.

[PeeterMees123]

Võib neid pumpasid üksteise kõrvale panna ka 10 tk, survet annavad nad kõik ühtemoodi.

Vabandan, te vist ei saanud aru milles küsimus seisnes. Küsimus ei olnud selles kui palju pump survet välja annab vaid selles, et surve hakkab pikema trassi peale langema, ning selleks, et surve püsiks ka kaugemal pannakse pumbad paralleelselt. (Selleeest jadamisi pannes näiteks saab suurendada tõstekõrgust). Võite uurida kuidas vee pumbajaamades 2 või 3 pumpa omavahel ühendatakse. Huvitavat lugemist

https://blog.fluidflowinfo.com/pumps-in-parallel-series

[Ac457765]

Vabandan, te vist ei saanud aru milles küsimus seisnes. Küsimus ei olnud selles kui palju pump survet välja annab vaid selles, et surve hakkab pikema trassi peale langema, ning selleks, et surve püsiks ka kaugemal pannakse pumbad paralleelselt. (Selleeest jadamisi pannes näiteks saab suurendada imemissügavust). Võite uurida kuidas vee pumbajaamades 2 või 3 pumpa omavahel ühendatakse. Huvitavat lugemist

https://blog.fluidflowinfo.com/pumps-in-parallel-series

Pole seost trassi pikkusega, vaid tarbimisega. Kui surve hakkab lagema kusagil kaugemal ja see ei ole seotud sellega, et ühe pumba tootlikkus on juba maksimumis, siis peaks see teine pump olema seal kaugemal ja survet juurde andma. Imemissügavust ka ei saa niimoodi jadamisi pannes suurendada, pane või 100 pumpa järjestikku, füüsika vastu ei saa ja 10 m sügavuselt vett kätte ei saa.

[ping]

... et surve hakkab pikema trassi peale langema, ning selleks, et surve püsiks ka kaugemal pannakse ...

Pannakse kaugemale lisaks rõhutõstepump.
Kui on vajadus, siis mul on pakkuda spetsiaalne elamu tarbevee automaatne, kompaktne rõhutõstepump, mis hakkab tööle, vee läbiliikumise peale.
Wilo PB-088EA, andmed tootja kodulehelt:
https://wilo.com/za/en/Catalogue/en/pro ... tendertext

On pakendis, töötanud mõned päevad katsetamiseks aga ei leidnud kasutust ja võin loovutada 60 raha eest.

[PeeterMees123]

Vabandan, te vist ei saanud aru milles küsimus seisnes. Küsimus ei olnud selles kui palju pump survet välja annab vaid selles, et surve hakkab pikema trassi peale langema, ning selleks, et surve püsiks ka kaugemal pannakse pumbad paralleelselt. (Selleeest jadamisi pannes näiteks saab suurendada imemissügavust). Võite uurida kuidas vee pumbajaamades 2 või 3 pumpa omavahel ühendatakse. Huvitavat lugemist

https://blog.fluidflowinfo.com/pumps-in-parallel-series

Pole seost trassi pikkusega, vaid tarbimisega. Kui surve hakkab lagema kusagil kaugemal ja see ei ole seotud sellega, et ühe pumba tootlikkus on juba maksimumis, siis peaks see teine pump olema seal kaugemal ja survet juurde andma. Imemissügavust ka ei saa niimoodi jadamisi pannes suurendada, pane või 100 pumpa järjestikku, füüsika vastu ei saa ja 10 m sügavuselt vett kätte ei saa.

Selge. Tõsi, ma ei pidanud silmas imemissügavust vaid üleüldist tõstekõrgust mida annab nõndamoodi (jadamisi ühendates) suurendada. Aga mõistan, et pelgalt vooluhulga suurendamisega (paraleelselt ühendades) ei ole tõesti midagi peale hakata.

[PeeterMees123]

... et surve hakkab pikema trassi peale langema, ning selleks, et surve püsiks ka kaugemal pannakse ...

Pannakse kaugemale lisaks rõhutõstepump.
Kui on vajadus, siis mul on pakkuda spetsiaalne elamu tarbevee automaatne, kompaktne rõhutõstepump, mis hakkab tööle, vee läbiliikumise peale.
Wilo PB-088EA, andmed tootja kodulehelt:
https://wilo.com/za/en/Catalogue/en/pro ... tendertext

On pakendis, töötanud mõned päevad katsetamiseks aga ei leidnud kasutust ja võin loovutada 60 raha eest.

Aitäh, suurepärane idee! Ei teadnudki, et selline nö. mini variant veepumbast olemas on rõhu tõstmiseks. Katsetan kõigepealt ära kas ja mis mul seal 70 meetri kauguselt torust tuleb ja kui on liiga väike rõhk siis tuleb tõepoolest see vidin võtta lisaks.

[Kalvis]

Annan küsijale andeks et ei tea vee voolamise põhitõdesi. Küsija lähteülesanne oli täielik teadmatus mida ta tegelikult tahab. Kui sain õieti aru kas küsija tunneb muret madala rõhu pärast oma onnikeses (70 meetrit ikkagi)
Olgu kiirteooria. Rõhulang trassil sõltub vee vooluhulgast (palju tarbid vett) ja torustiku takistusest. Kui kaevust majja on piisavalt hea läbimõõduga toru siis rõhu langus pole üldse arvestamisväärne. Seega kui vead edasi piisava jämedusega toru oma uude hoonesse siis jätkub ka sinna rõhulangusest kõige hullemal juhtumil. Minu küsimus oligi - kas küsijal on juba praegu rõhulanguse puuduse ilmingud. Kui ei ole siis on kõik OK ja vea uude kohta sama jäme trass kui kaevust ja puhtam ning kuivem tunne.
Aga pumbal on selline imeasi nagu hüdrofoor (vee salvestuseade). Ja seda saab eraldi osta. Nüüd kui küsija paneb selle imeseadme nagu hüdrofoor veel ühe oma majja juurde (lihtlabane kolmikuga ühendamine) ja teise lisaks kuurile siis tekib eriti hea asi. Nüüd pump kui tööle läheb salvestab mõlema otspunkti vett veeautomaadi maksimaalse sätestatud rõhuga. see tähendab krunt2 kui krunt1 on sama rõhk otspunktides pumba töö lakkamisel. Aga seda just küsija tahabki!!! Seega kraani avades on maksimaalne rõhk. Lased selle alla pumba miinimumrõhuni - läheb pump tööle, toetab tarbimist. reeglina on tarbimine paar korda väiksem pumba tootlikusest- ja pump jäksab üksjagu rõhku lüüa nii et rõhulang trassil ei tekita probleeme (pole teada, et küsijal oleks). Seega kraani sulgemisel töötab pump jällegi maksimaalse rõhuni ja kõik on OK.

Küsijal pole vaja midagi kõige lihtsamal juhul juurde osta. Siin on eeldus, et rõhulang trassil pole märkimisväärne. see eeldab mõõdukat tarbimist (väike Q - vooluhulk) siis on varu piisavalt ka kahe krundi tarbimisele. Kui ilmnevad rõhuprobleemid siis esimese asjana tasub osta juurde hüdrofoore - piisavalt suur katmaks hetk tarbimist. Üldjuhul rohkem küsijal pole vajagi.
Rõhutõstepumbad tulevad mängu suure pideva tarbimise korral (N:aia kastmine) siis jah pikima otsa suure tarbimise korral võib piisavalt vähe vett peale tulla.
Mis iganes. Ehita kõigepealt piisavalt hea läbimõõduga toru oma krunt2. Kõike muud saad hiljem juurde lisada...

[suvaline]

Kalvis, ravimid võtmata?

[Urmas]

see eeldab mõõdukat tarbimist (väike Q - vooluhulk) siis on varu piisavalt ka kahe krundi tarbimisele. Kui ilmnevad rõhuprobleemid siis esimese asjana tasub osta juurde hüdrofoore - piisavalt suur katmaks hetk tarbimist.

Möh? Mille kuradi pärast on vaja osta juurde hüdrofoore kui kahele majale piisaks ühest normaalsest süvaveepumbast(inverter?) ja mõlemasse majja paigaldatud paisupaagist. Nähtud sellist varianti ca 10 aastat tagasi, tehtud ja paigaldatud projekti järgi ja toimib siiani. Vahemaa puurkaevust elumaja on umbes sama, mis teema algatajal ja puurkaev asub eraldi sauna juures, sest tellija 240m2 elumajja sauna jaoks ruumi ei jätkunud. Lihtsalt näide oma uudishimust, mis meelde jäänud.

PS. Ei oma VK inseneri 7 taset!

[-virks-]

see eeldab mõõdukat tarbimist (väike Q - vooluhulk) siis on varu piisavalt ka kahe krundi tarbimisele. Kui ilmnevad rõhuprobleemid siis esimese asjana tasub osta juurde hüdrofoore - piisavalt suur katmaks hetk tarbimist.

Möh? Mille kuradi pärast on vaja osta juurde hüdrofoore kui kahele majale piisaks ühest normaalsest süvaveepumbast(inverter?) ja mõlemasse majja paigaldatud paisupaagist.

See paisupaak ongi hüdrofoor.

[Urmas]

See paisupaak ongi hüdrofoor.

Aga ikkagi, milleks on vaja kahte mootorit(elektrikulu?) koos nende küljes asuvate vidinatega, millega on piisavalt probleeme(foorumis pekkis veeautomaatide kohta teemasid hulgim) kui piisaks ühest puurkaevus asuvat korralikust pumbast? Kas asi ei võiks olla lihtsam ja lollikindlam? Kui palju on liikuvaid osasid ja erinevaid kruvisid, mida reguleerida minu kirjeldatud variandil vs kahel veeautomaadil?
Kirjeldasin lihtsalt ühte kunagi nähtud, meelde jäänud ja mulle lollikindlana tunduvat varianti. No ei näe ma sellise variandi juures miinuseid. Võib olla kasutajad Rostfrei, toomas, suvaline või teised näevad? Kui näevad, siis võiks sellest kirjutada.

[Ac457765]

Paisupaak ei ole hüdrofoor.

[-virks-]

Aga ikkagi, milleks on vaja kahte mootorit(elektrikulu?) koos nende küljes asuvate vidinatega

Kus mootoritest juttu oli?

[suvaline]

Urmas,
eks ühe/kahe kinnistu veevajaduse lahendamiseks piisaks ka käsipumbast, aga eestlase toit on teine eestlane ja kui minu kinnistul olev minu pump katki läheb siis ostad kulla hinnaga minult vett, seni said sõbralikult.
Asjaolu, et Teie kunagi midagi nägite, ei pruugi olla näiteks tehniliselt isegi lollikindel variant. Te ei oska lihtsalt näha ja äkki ei peagi.

Kasutage palun tunnustatud projekteerijaid (kutsekoja kaudu saate nime järgi vabalt kontrollida, mtr otsing abiks) ja olge valmis kvaliteedi eest tasuma.

[Urmas]

Aga ikkagi, milleks on vaja kahte mootorit(elektrikulu?) koos nende küljes asuvate vidinatega

Kus mootoritest juttu oli?

Kas sa oled näinud müügis ühe mootoriga kahest veeautomaati? Mina ei ole. Teema pealkirja või esimest postitust lugesid või ainult minu kommentaare?

Asjaolu, et Teie kunagi midagi nägite, ei pruugi olla näiteks tehniliselt isegi lollikindel variant. Te ei oska lihtsalt näha ja äkki ei peagi.

Ei oska jah ja seedisin seda varianti oma alevipoja mõistusega. Ja minu kirjeldatu miinused oleksid? No nii üldhuvi mõttes.

Kasutage palun tunnustatud projekteerijaid (kutsekoja kaudu saate nime järgi vabalt kontrollida, mtr otsing abiks) ja olge valmis kvaliteedi eest tasuma.

Õige ja kui tekib vajadus, siis kohe kindlasti teen eelnevalt kodutööd. Niipalju alevipoja tarkust peaks veel alles olema, et suvalise Maxima parklas suvalise mustlase jutumula peale temalt midagi ei osta.

[Kalvis]

Loomulikult võib rikast mängida ja parem pump osta aga see maksab raha.

[Walter2]

Kas avaposti pildis sisalduv veeautomaat liigitub kvaliteetpumpade hulka? Esimese häirekella paneb lööma see pumba ja paagi vahel joogikõrt meenutav voolikulaadne ühendus. Olen kunagi ühte mahasurnud veeautomaati lahanud ning samasugune voolik oli sel julmalt sodi ja setteid täis kititud. Eesti edasimüüjad pakuvad seda nii väike-, keskmise kui ka suure veevajadusega majapidamistele (googeldage) - seega ei saagi esimese hooga aru millega tegu.
Saan aru et teemaalgatajal on selline juba kasutusel aga siiski..

[PeeterMees123]

Annan küsijale andeks et ei tea vee voolamise põhitõdesi. Küsija lähteülesanne oli täielik teadmatus mida ta tegelikult tahab. Kui sain õieti aru kas küsija tunneb muret madala rõhu pärast oma onnikeses (70 meetrit ikkagi)
Olgu kiirteooria. Rõhulang trassil sõltub vee vooluhulgast (palju tarbid vett) ja torustiku takistusest. Kui kaevust majja on piisavalt hea läbimõõduga toru siis rõhu langus pole üldse arvestamisväärne. Seega kui vead edasi piisava jämedusega toru oma uude hoonesse siis jätkub ka sinna rõhulangusest kõige hullemal juhtumil. Minu küsimus oligi - kas küsijal on juba praegu rõhulanguse puuduse ilmingud. Kui ei ole siis on kõik OK ja vea uude kohta sama jäme trass kui kaevust ja puhtam ning kuivem tunne.
Aga pumbal on selline imeasi nagu hüdrofoor (vee salvestuseade). Ja seda saab eraldi osta. Nüüd kui küsija paneb selle imeseadme nagu hüdrofoor veel ühe oma majja juurde (lihtlabane kolmikuga ühendamine) ja teise lisaks kuurile siis tekib eriti hea asi. Nüüd pump kui tööle läheb salvestab mõlema otspunkti vett veeautomaadi maksimaalse sätestatud rõhuga. see tähendab krunt2 kui krunt1 on sama rõhk otspunktides pumba töö lakkamisel. Aga seda just küsija tahabki!!! Seega kraani avades on maksimaalne rõhk. Lased selle alla pumba miinimumrõhuni - läheb pump tööle, toetab tarbimist. reeglina on tarbimine paar korda väiksem pumba tootlikusest- ja pump jäksab üksjagu rõhku lüüa nii et rõhulang trassil ei tekita probleeme (pole teada, et küsijal oleks). Seega kraani sulgemisel töötab pump jällegi maksimaalse rõhuni ja kõik on OK.

Küsijal pole vaja midagi kõige lihtsamal juhul juurde osta. Siin on eeldus, et rõhulang trassil pole märkimisväärne. see eeldab mõõdukat tarbimist (väike Q - vooluhulk) siis on varu piisavalt ka kahe krundi tarbimisele. Kui ilmnevad rõhuprobleemid siis esimese asjana tasub osta juurde hüdrofoore - piisavalt suur katmaks hetk tarbimist. Üldjuhul rohkem küsijal pole vajagi.
Rõhutõstepumbad tulevad mängu suure pideva tarbimise korral (N:aia kastmine) siis jah pikima otsa suure tarbimise korral võib piisavalt vähe vett peale tulla.
Mis iganes. Ehita kõigepealt piisavalt hea läbimõõduga toru oma krunt2. Kõike muud saad hiljem juurde lisada...

Suured tänud väga lihtsa seletuse eest! Rõõm näha, et siin foorumis on peale ilkujate ja ebaviisakate inimeste ka abivalmeid ja sõbralikke!

Aitäh!

[suvaline]

Annan küsijale andeks et ei tea vee voolamise põhitõdesi. ...

Suured tänud väga lihtsa seletuse eest! Rõõm näha, et siin foorumis on peale ilkujate ja ebaviisakate inimeste ka abivalmeid ja sõbralikke!

Aitäh!

Miks tänate eksitava info eest? Alustame sellest, et rõhulang siiski EI sõltu vooluhulgast; trassi selles mõttes pole olemas; kas tõesti hüdrofoor on vee salvestusseade (talletasin selle jaburduse arvuti folderisse idiootsused, et edaspidi koolitusel kasutada); jne jne.
Hetkel on seis selline, et pime võttis jalutu kukile ja hakati vanaemale külla minema, kuniks läbi pargi kõmpides sattusid puude oksad jalutule silma ja see hõiskas juba ennetavalt: bisdets ... prijehali, zdrastvui babuska, a gde babuska, bljat.

[Kalvis]

Einoh kui mõni suvaline füüsika põhitõdesi eirab võiks foorumist kaarega eemale hoida...

[suvaline]

Kalvisekene, vut vut kooli tagasi, rõhulangu peamine osakaal on voolamise kiirusel, vabandust, voolamise kiirusel ruudus, v², ja veel millelgi, Oskate nimetada?