Panasonic Aquarea T-CAP asendamine uuega

[revoest]

Tere,

Üks 2010a paigaldatud Panasonic Aquarea T-CAP 12kW hakkab vaikselt vanaks jääma ning vaja hakata uut pumpa tasapisi vaatama. Kuna hetkel tuleb soe vesi eraldi Atlanticu 150L boilerist siis uue pumba puhul tahaks, et oleks koos boileriga. Kui nüüd jääda Panasonicu juurde siis valikus on all-in-one pumbad kuhu on 185L boiler integreeritud või siis eraldi pump + mingi x tootja boiler. Kumba ja miks eelistada?

Praeguses küttesüsteemis on kasutusel ka 150L akupaak. Kas uue pumba puhul on akupaak vajalik? Hetkel on majas veel 2 korrusel radiaatorid kuid renoveerimise käigus tuleb tervele majale põrandaküte.

Enamus hetkel turul olevad võimsamad pumbad paistavad olema R410A külmaainega. Sügisel tuleb Panasonicul välja uus K ja L seeria mis kasutavad R32 ja R290 külmaainet. Mis võiksid olla nende head ja vead võrreldes praeguse (H) generatsiooniga? Otsin võimalikult töökindlat pumpa mis järgmised ~15a maja soojana hoiab.

Muidugi kui on arvamusi, et võiks selle Panasonicu üldse ära unustada ja midagi muud vaadata siis need arvamused on samuti tere tulnud

[Coolhouse]

Tere,

Üks 2010a paigaldatud Panasonic Aquarea T-CAP 12kW hakkab vaikselt vanaks jääma ning vaja hakata uut pumpa tasapisi vaatama. Kuna hetkel tuleb soe vesi eraldi Atlanticu 150L boilerist siis uue pumba puhul tahaks, et oleks koos boileriga. Kui nüüd jääda Panasonicu juurde siis valikus on all-in-one pumbad kuhu on 185L boiler integreeritud või siis eraldi pump + mingi x tootja boiler. Kumba ja miks eelistada?

Oleneb finantsist. Integreeritud variant on ilusam ja lihtsam paigaldada. Eraldi boiler on soodsam kuid torusid kütteruumis rohkem näha.

Praeguses küttesüsteemis on kasutusel ka 150L akupaak. Kas uue pumba puhul on akupaak vajalik? Hetkel on majas veel 2 korrusel radiaatorid kuid renoveerimise käigus tuleb tervele majale põrandaküte.

On vajalik et soojuspump saaks korralikult sulatada.

Enamus hetkel turul olevad võimsamad pumbad paistavad olema R410A külmaainega. Sügisel tuleb Panasonicul välja uus K ja L seeria mis kasutavad R32 ja R290 külmaainet. Mis võiksid olla nende head ja vead võrreldes praeguse (H) generatsiooniga?

12 kW ei ole tänapäeva mõistes võimas pump.
Käib võitlus parema kliima nimel. GWP (Global Warming Potential) on R410A 2100 R32 625 R290 3
((Kõik see on muidugi eriskummaline kuna külmaaine võib kahjustada atmosfääri kui ta süsteemist augu kaudu väljub. Seega tegelikult väga suur hulk külmainetest atmosfääri kuidagi ei kahjusta. Kui siis statistiliselt (suur vale, väike vale ja statistika)).
Uued gaasid töötavad paremini kõrgematel küttevee temperatuuridel.
Kui R410 A on lämmatava toimega siis R32 ja R290 on tuleohtlikud. St kui R290 ehk propaan torustikust välja pääseb siis võib ta süttida jne.

[Kalvis]

Kui akupaak on juba olemas siis on patt jätta see kasutamatta.
Et siseosa ja välisosa torusi taas mitte vedada siis vaata uus sama torude läbimõõduga ja enam vähem samade mõõtmetega.
Suurt vahet gaasidel pole. Uuemad on plahvatusohtlikud. Vanemad ei ole ja mingi nikastanud lihtsalt keelasid need ära. Kui aga hooldust tahad (just gaasiga täitmist) siis EL keelunimekirjas olevaid gaase ära kasuta.

[ping]

....
Et siseosa ja välisosa torusi taas mitte vedada siis vaata uus sama torude läbimõõduga ja enam vähem samade mõõtmetega.
Suurt vahet gaasidel pole. Uuemad on plahvatusohtlikud. ...

Kui jätta torustik vahetamata, siis R32 gaasiga seadme paigaldamisel ei kehti uuele seadmele garantii.

[Kalvis]

Üldiselt on garantiiga väga lihtne - seade kas käivitub ja töötab reeglina kümmekond aastat või ei käivitu üldse.
Tegelikult sellist nõuet seadme müüja seada ei saa. Kui paigaldaja on sertifitseeritud, st, oskab oma tööd siis pole alust garantiist loobumiseks kui just ostu-müügi lepingus seda punkti pole (vaevalt)
Samas tarbijakaitsega suhtlesin omal ajal garantii teemal. Garantiiga on selline kiiks, et tootja mõtlebki välja igasuguseid veidruseid leidmaks põhjust mitte teostada garantii remonti. Garantii on ju seadme enda sisemisest rikkest tingitud asja kohustuslik parandamine. Ütleme, et läks LCD display rikki garantii ajal. See ei ole gaasitorustikuga mitte kuidagi seotud ja kui kasutasin oma vana toru siis garntii kehtib ikkagi. Vajadusel saab maalemüüja kenasti kohtusse anda. Teine asi on kui gaas lekkis vanast torustikust välja - sel juhul garantii ei kehti aga kasutaja ise oli kah süüdi. Samas gaasitorustik ise on vägagi töökindel asi - see ei lähe niisama rikki.

[ping]

Üldiselt on garantiiga väga lihtne - seade kas käivitub ja töötab reeglina kümmekond aastat või ei käivitu üldse.
Tegelikult sellist nõuet seadme müüja seada ei saa. ...

Loe R32 seadmete paigaldusjuhendit, see on "seadme tootja nõue", mitte "müüja nõue".
Kui torud jäävad vahetamata, siis paigaldaja võib probleemide tekkimisel hiljem väita, et tellija nõudel jäeti torud vahetamata ja siis vaidle nendega.

Huvitav, et mille alusel igasugu väiteid loobitakse?
Kas seadmete paigaldusjuhendeid siis üldse ei viitsita lugeda?

[Kalvis]

JAH, kui ta suudab selgitada lahti mehhanismi kuidas vana toru põhjustas SP rikke. Kui sa suudad selle põhjenduse siia foorumisse lahti selgitada siis küsija teab ka põhjust miks vana toru kasutada ei või. Kui mitte siis mängid lolli.

[ping]

JAH, kui ta suudab selgitada lahti mehhanismi kuidas vana toru põhjustas SP rikke. Kui sa suudad selle põhjenduse siia foorumisse lahti selgitada siis küsija teab ka põhjust miks vana toru kasutada ei või. Kui mitte siis mängid lolli.

Infot sellest, miks vana toru kasutada ei või, leiab netist küllaga ja seda ma siinkohal kordama ei hakkaks, sest tegemist on juriidilise teemaga.

Infot millistel põhjustel on õigus tootjal garantiinõudest taganeda leiab Tarbijakaitse lehtedelt.
Tundke seadusi!

[Kalvis]

Viisakas oleks ikka paari lausega see info siia vista. Ma tahaks ise kah teada mis jamasi põhjustaks taaskasutada vana toru. Hari teisi, mitte ära jäta vastamata...

[ping]

Viisakas oleks ikka paari lausega see info siia vista. Ma tahaks ise kah teada mis jamasi põhjustaks taaskasutada vana toru. Hari teisi, mitte ära jäta vastamata...

Tänapäeval on kliimaseadme garantii aluseks volitatud, kvalifitseeritud paigaldaja poolt väljastatud "kliimaseadme paigalduse akt".
Sinna pannakse ka märge torustiku vastavuse kohta.
Osad tootjad lubavad ka vana torustiku kasutamist, kui paigaldaja järgib määratud protseduure (läbipesu, filtrid).
Kui paigaldaja kinnitab vana torustiku vastavust, siis see jääb tema vastutusele.
Iseasi, ka paigaldaja tahab vastutust võtta, kui paigaldusjuhendi järgi tuleb R32 seadme kasutuselevõtu korral torud vahetada.

Netiotsing torustiku sobivuse kohta uurimiseks:
https://www.google.com/search?newwindow ... 17&dpr=1.5

Näiteks Mitsu jutt vanade torude kasutamiseks:
https://www.mitsubishi-electric.co.nz/h ... reuse.aspx

Tavaliselt põhjustab olemasoleva torustiku korduvkasutamine ilma torude puhastamise või vahetamiseta külmutusagensi õli kvaliteedi halvenemist ja/või külmutusagensi ringluse ummistumist. Kloriidijääkide kogunemine olemasolevatesse torudesse võib olla probleemide allikaks ning rauaosakesed ja -muda võivad tekkida kompressori rikke korral.

Kõik need aspektid võivad põhjustada soojuspumba talitlushäireid ja muuta olemasoleva torustiku ja juhtmestiku taaskasutamise keeruliseks, kui neid ei käidelda korralikult.

R32 Külmutusagensi teave tehnikutele
https://www.arctick.org/information/r32/

[Kalvis]

Tegelikult selgub et võib küll ja otse garantii ei katke. Seda ma mõtlesingi - kui paigaldaja teeb oma tööd kvaliteetselt siis on lubatud kasutada.
Nõustun pingiga - teatud vana külmaaine korral võib olla väike oht just teatud õlijääkide mitte sobivusest uue gaasi õlidega - st filter võib ummistuda. Üldiselt on torustiku läbipesu kraadi võtta lihtsam tegevus kui selle vahetamine. Tehnikud teavad mis ei sobi ja mis juhtudel tuleb terasemalt jälgida.