Kirjutatakse ka, et pilve peal istub üks taat, kes tegelikult kõike juhib.
Millist õhksoojuspumpa eelistada?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas ping »
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1242
- Liitunud: 17 Juun 2018, 09:31
- On tänanud: 35 korda
- On tänatud: 54 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas RaJy »
Täpselt! Igasugu soga võib igasugune tainas kirjutada. Vahel tuuakse viitena välja Wikipeedias kirjutatu - naljakoht - igaüks meist võib wikipeediasse kirjutada ükskõik mille kohta ükskõik mida. Mingi aeg muidugi adminnid selle avastavad, aga see võib võtta päris palju aega ja kogu see aeg võtavad inimesed sealt tulenevat infot tõe pähe
Kõige tabavamalt kirjeldas seda teemat kunagi üks slaavi juurtega kaevumeister (jutt käis muidugi mahlakas vene keeles) Otsetõlkes võiks see kõlada kuidagi nii: Kui kuuri seina peale on keegi kirjutanud m_nn siis mis sa arvad, mida seal kuuris hoitakse?
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas T25 »
"The efficiency of multi-splits is lower than single-zone mini-splits primarily because the individual heads don't modulate (much) with the load. The compressor modulates up/down in steps based on the capacity of the heads that are currently calling for refrigerant. Single zone mini-splits modulate over a wide range, and there is a "sweet spot" where it's efficiency is maximized, which doesn't coincide with the nominal output of the head when married to a multi-split.
In many cases it's allowable to install more head capacity than compressor capacity, but when all heads are calling at once the total capacity is limited by the capacity of the compressor.
When specifying multi-splits it's important to keep the heads' oversize factors for their loads roughly proportional to each other. If one large zone's head is nominally right-sized, and the heads in the bedrooms are oversized by 2-3x just the bypass refrigerant from the big zone running through those low-load room at high duty cycle can overheat/overcool those rooms even when the low load room heads are "off".
This is the other argument against the "head in every room" approach- not only is it more expensive up front and less efficient it's often lower comfort. Splitting the output of mini-duct cassettes between a few low-load rooms is the better solution."
Suureks plussiks mitme pumba puhul on ka veel see, et kui üks rikki läheb, siis teine kütab ikka edasi.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 6149
- Liitunud: 02 Veebr 2009, 22:46
- On tänanud: 73 korda
- On tänatud: 138 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Küülaline »
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas T25 »
Kallim, keerulisem, ei küta alla -20c jpms jama veel takkaotsa.
-
- Ehitusveteran
- Postitusi: 1007
- Liitunud: 12 Sept 2008, 14:19
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 26 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Coolhouse »
-20C juures töötavad need soojuspumbad mille dokumentatsioon seda lubab. Et split töötab ja multisplit ei tööta on alusetu väide.
Soojuspumbad võivad olla väga erinevad nii hinnalt kui ka võimsuselt. Näiteks ei kirjuta Ehitusfoorumis keegi et kas teha majasse 1 ahi või 4 ahju. Ühe ahjuga suurt maja ei küta ja seda ka ei arutata.
Kui suurem maja siis seda mitme väikese ja odava seadmega soojaks ei saa.
Vabandan aga eelnevad kirjutised teevad hommiku rõõmsamaks. Kuid palun ärge levitage alusetuid väiteid.
Kui on mingi väide siis pange link juurde ja teistel ka hea lugeda kus kohast mõtted algse saanud.
Müük, hooldus. info@coolhouse.ee
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5353
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
T25 teeb iga kommentaariga suvalises teemas kas just rõõmsamaks aga muigama paneb küll...
Aga nö "huumorinurgana" tulebki võtta...
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas T25 »
The typical bedroom has a design heating load of 2,500 BTU/h or less — far less than the rating on a typical ductless minisplit head, which usually ranges from 9,000 to 12,000 BTU/h. If your HVAC contractor is advising you to install a separate minisplit head in each bedroom, it’s probably time to choose a different contractor. (Of course, an unusually large bedroom that is poorly insulated, leaky, or equipped with very large windows may have a much higher design heating load than average — so it always pays to do the math.)
Instead of installing a ductless minisplit head in each bedroom, a better approach would be to install a minisplit head in a nearby common room — perhaps the living room or hallway — or to select a ducted unit instead of a ductless unit.
In most houses the ‘head in every room’ zoning approach leads to gross oversizing to the point of lower efficiency.”
The term “multisplit” is used to describe a multi-zone minisplit system with one outdoor unit connected to several indoor units. My advice: don’t install a multisplit system unless you are absolutely painted into a corner. As Semmelhack notes, “There can be weird control and efficiency issues with multisplits.”
“When multiple minisplit heads are connected to a single outdoor unit, both performance and efficiency can be disappointing. For technical reasons, as long as one indoor head calls for heating or cooling, refrigerant continues to flow to all the indoor heads — and, as a result, rooms that don’t need heat or cooling can become too hot or too cold.
When a zone of a multi-split is nominally ‘off,’ there is still refrigerant flowing through the coils whenever any other zone is running, it is still heating/cooling the ‘off’ zone. In cases of extreme oversizing that can even lead to overheating or overcooling comfort issues.”
“With multi-splits you need to be very careful about sizing the heads proportionally to their loads. A half-ton head in a room with a tiny 1500 BTU/h design load will overcool the zone even when it’s off if the other zones are right-sized for the loads. The multi-split compressors don’t modulate continuously with load, instead operating in steps based on the size of the zone calling for coolant. There is always a modest amount of ‘extra’ that gets distributed to the other heads, even if they’re ‘off,’ to avoid returning liquid coolant to the intake side of the compressor. For tiny-load rooms even without the blower running the coolant running in the coil can overcool (or overheat, in winter) the room.”
The downside to multi-head solutions on a single compressor is that the heads don’t modulate with load. You can set the fan speeds up/down, but it will always cycle on/off, which is less efficient and less comfortable. A mini-split head married to its own modulating compressor can change both the compressor speed and blower speeds to adjust to the load, and run very long, nearly continuous and quiet cycles at low speed.”
It’s often/usually cheaper to install two separate minisplits than a 2- or 3-zone multisplit, and it’s more efficient and comfortable to boot.”
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5353
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
Ehk jätaks insenerlahendused inseneridele või vähemalt pädevatele asjatundjatele mitte veebile, youtube-le, facebooki-le jmsMartin Holladay built his first passive-solar house in northern Vermont in 1974, and he has lived off the grid since 1975. He has worked as an editor since 1999 and is now senior editor at both Fine Homebuilding and GreenBuildingAdvisor.com. His weekly blog at GBA, “Musings of an Energy Nerd,” focuses on energy-efficient residential construction.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 5353
- Liitunud: 17 Veebr 2020, 21:47
- On tänanud: 4 korda
- On tänatud: 135 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas xxx111 »
..so it always pays to do the math...
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas ping »
Ehk mees ehitas oma maja umbes Itaalia ja Must mere laiuskraadile.xxx111 kirjutas: ↑16 Veebr 2023, 10:55 Autor:
Ehk jätaks insenerlahendused inseneridele või vähemalt pädevatele asjatundjatele mitte veebile, youtube-le, facebooki-le jmsMartin Holladay built his first passive-solar house in northern Vermont in 1974, and he has lived off the grid since 1975. He has worked as an editor since 1999 and is now senior editor at both Fine Homebuilding and GreenBuildingAdvisor.com. His weekly blog at GBA, “Musings of an Energy Nerd,” focuses on energy-efficient residential construction.
-
- Regulaarpostitaja
- Postitusi: 66
- Liitunud: 22 Mai 2019, 22:44
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 2 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Joosep Toots »
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas xil »
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas ping »
Mõni kraad välistemperatuuri erinevust ei ole suur probleem, mis lahendatakse vajaliku paksusega soojustusega aga lõunalaiustel on päike päeval oluliselt kõrgemal kui põhjapool ja see tekitab vägagi olulise erinevuse päikseenergiat kasutava madalenergiahoone ehitamisel.Joosep Toots kirjutas: ↑16 Veebr 2023, 18:12 Ei hakka tehniliselt teemasse sekkuma, aga õiendaks ühe asja ära: Vermonti keskmine temperatuur jaanuaris on -2 https://weather-and-climate.com/average ... of-America, Eestis -3,1 https://www.ilmateenistus.ee/kliima/kuukokkuvotted/, seega mitte palju erinev. Laiuskraadide võrdlemisel ei tasu unustada, et meil on siin Euroopas Golfi hoovus, mille tõttu meil ongi selline kliima nagu on (St. Eesti on tegelikult laiuskraadi mõttes u. Gröönimaa lõunatipu lähedal). Põhja-Soomes ja -Norras ei elaks üldse kedagi, kui oleks sama kliima, mis Põhja-Ameerikas.
Kui meil on Jaanuari ja Juuni PV energiatoodangu erinevus mitukümmend korda, siis lõunapool asuva Vermonti PV toodangu erinevus samadel kuudel on ainult ca 3 korda.
https://shrinkthatfootprint.com/average ... rmont-usa/
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Jaanus2 »
See küttesüsteem oli omast ajast kõvasti ees ja töötas päris kaua. Hea on nüüd teda Vermonti ja Eesti päikesekiirguse erinevust.
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 411
- Liitunud: 01 Jaan 2010, 11:54
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 10 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas võhik »
Võrdleks tänase PV süsteemiga:Jaanus2 kirjutas: ↑01 Mär 2023, 15:30 Teemast mööda, aga seoses Vermontiga meenus üks artikkel https://www.builditsolar.com/Projects/S ... r_Heat.pdf
See küttesüsteem oli omast ajast kõvasti ees ja töötas päris kaua. Hea on nüüd teda Vermonti ja Eesti päikesekiirguse erinevust.
The Richford system has 88 panes of glass approximately 2 feet by 4 feet arranged 11 wide by 8 high covering most of the south roof for a collector area of about 700 square feet. Note the glass does not need to be particularly well sealed, because there is a durable corrugated metal roof below it. The system also includes two 700 gallon stainless steel storage tanks in a room in the NW corner of the building, ......
I have no current information on costs—Dr. Thomason estimated $3-4 per square foot of collector in 1970 dollars for the entire system including backup, distribution and labor. My best estimate is that a system today would run $20-$40 per square foot depending on materials and labor costs and location....
After the initial installation, a winter 1988 article on the project (which pointed out that 11 of 12 differently designed active systems had already failed) noted that this project had resulted in a reduction of fuel oil usage from an average of 855 gallons per year in prior years to 298 gallons in 85-86 and 263 gallons in 86-87 or a savings of about 550 to 600 gallons per year. ...
Et siis 214 m² paneele, keskmise hinnaga 300 USD/m² , kokku seega 70 000 USD ja aastas säästavad 600 gallonit ehk 2280 liitrit kütteõli mis on jämedalt 20 000 kWh primaarenergiat aastas.
Võrdluseks - 214 ruutmeetri peale paneks 30 000 USD-ga täna äkki 50 kWp elektripaneele, mis toodavad aastas sealkandis ehk 50 000 kWh elektrienergiat, mida omakorda saab soojuspumbaga konverteerida nii vähemalt 3x suuremaks kütteenergiaks ja suvel ka jahutusenergiaks, mis Vermontis (Bologna laiuskraadil) on ehk eriti olulisemgi.
Või läks hind nüüd 3x mööda?
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas ping »
Pane korralik link täistekstile, et oleks arusaada, et millise sajandi kirjatükiga on tegu.võhik kirjutas: ↑03 Mär 2023, 11:45 Võrdleks tänase PV süsteemiga:
The Richford system has 88 panes of glass approximately 2 feet by 4 feet arranged 11 wide by 8 high covering most of the south roof for a collector area of about 700 square feet. Note the glass does not need to be particularly well sealed, because there is a durable corrugated metal roof below it. The system also includes two 700 gallon stainless steel storage tanks in a room in the NW corner of the building, ......
I have no current information on costs—Dr. Thomason estimated $3-4 per square foot of collector in 1970 dollars for the entire system including backup, distribution and labor. My best estimate is that a system today would run $20-$40 per square foot depending on materials and labor costs and location....
After the initial installation, a winter 1988 article on the project (which pointed out that 11 of 12 differently designed active systems had already failed) noted that this project had resulted in a reduction of fuel oil usage from an average of 855 gallons per year in prior years to 298 gallons in 85-86 and 263 gallons in 86-87 or a savings of about 550 to 600 gallons per year. ...
Et siis 214 m² paneele, keskmise hinnaga 300 USD/m² , kokku seega 70 000 USD ja aastas säästavad 600 gallonit ehk 2280 liitrit kütteõli mis on jämedalt 20 000 kWh primaarenergiat aastas.
Võrdluseks - 214 ruutmeetri peale paneks 30 000 USD-ga täna äkki 50 kWp elektripaneele, mis toodavad aastas sealkandis ehk 50 000 kWh elektrienergiat, mida omakorda saab soojuspumbaga konverteerida nii vähemalt 3x suuremaks kütteenergiaks ja suvel ka jahutusenergiaks, mis Vermontis (Bologna laiuskraadil) on ehk eriti olulisemgi.
Või läks hind nüüd 3x mööda?
Seda teadmata ei ole mõtet oletada.
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 554
- Liitunud: 25 Apr 2005, 22:00
- Asukoht: Tln lähiümbrus
- On tänanud: 1 kord
- On tänatud: 6 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas onusnooker »
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 455
- Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 19 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Walter2 »
https://pvcviilhall.ee/tooted/basseini- ... oojuspump/
kas selle seadme COP on reaalne (basseinipumpade omapära?) või tegu reklaamjutuga (loe: COP kuni 16 tähendab ka väiksemaid numbreid)?
Ei suutnud leida kes toodab / kus toodab?
Tänud aitajaile!
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas ping »
Tegu on ju välibasseini pumbaga, mis tavaliselt alla 0C välistemperatuuril ei töötagi, sest vesi võib kompressori seismise ajal soojusvahetis külmuda!Walter2 kirjutas: ↑11 Apr 2023, 08:33 Küsimus targematele:
https://pvcviilhall.ee/tooted/basseini- ... oojuspump/
kas selle seadme COP on reaalne (basseinipumpade omapära?) või tegu reklaamjutuga (loe: COP kuni 16 tähendab ka väiksemaid numbreid)?
Ei suutnud leida kes toodab / kus toodab?
Tänud aitajaile!
Kui välisõhu temperatuur on +25C ja soojendatava basseini vesi +20C, siis saabki kasutegur olla harjumuspärasest kõrgem.
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 455
- Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 19 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Walter2 »
Aga tänud kaasa mõtlemast!
-
- autodidakt
- Postitusi: 10922
- Liitunud: 17 Apr 2009, 23:51
- On tänanud: 312 korda
- On tänatud: 383 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Urmas »
Kas märksõna "päikesekollektor" su prouale ei kõlba basseini soojenduseks? Vaadates selle pumba hinda, siis mitu aastat su proua saaks kasutada siseujula teenust? Ujula kasutamiseks ei pea ostma aastast abonomenti, vaid saab vist osta ka kuu kaupa, et suvisel perioodil kui naudib erabasseini mõnusid, ei peaks maksma kasutamata teenuse eest.
-
- Ehitusspets
- Postitusi: 455
- Liitunud: 11 Juun 2016, 21:54
- On tänanud: 3 korda
- On tänatud: 19 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas Walter2 »
Paikesekollektor käis ka variandina peast läbi, kahtlused on palju selline asi suudab väljastada sooja vett meie suvise "päikese" tingimustes. Kuidas selle temp. juhtida on ka veidi arusaamatu aga eks uurin asja.
-
- Ehituspenskar
- Postitusi: 4541
- Liitunud: 28 Jaan 2016, 10:35
- On tänanud: 87 korda
- On tänatud: 225 korda
Re: Millist õhksoojuspumpa eelistada?
Lugemata postitus Postitas ping »
Jaanipäevaks läheb vesi kasvama ja augustiks kargavad isegi konnad välja.
- Ehitusfoorum
- ↳ Üldfoorum
- ↳ Ahjud, kaminad, korstnad
- ↳ Aiad, väravad
- ↳ Aknad, uksed
- ↳ Betoon ja betoonitooted
- ↳ Ehitustööriistad
- ↳ Ehitusmaterjalid
- ↳ Elekter, elektriseadmed
- ↳ Energiamärgis ja energiaaudit
- ↳ Fassaadide arutelu
- ↳ Katused, laed
- ↳ Hüdroisolatsioon
- ↳ Kaevud
- ↳ Konstruktsioonid, seinad
- ↳ Küttesüsteemid
- ↳ Palkmajad
- ↳ Projekteerimine, projektid
- ↳ Põrandad
- ↳ Puit ja puidutooted
- ↳ Restaureerimine
- ↳ Seadusandlus
- ↳ Soojustus, isolatsioon
- ↳ Saunad, dussiruumid, vannitoad, sanitaartehnika
- ↳ Siseviimistlus, värvid, plaatimistööd
- ↳ Ventilatsioon
- ↳ Veevarustus, kanalisatsioon, käimlad
- ↳ Vundamendid
- ↳ Naljanurk
- ↳ Arhiiv
- Ärifoorumid
- ↳ Otsin tööd
- ↳ Pakun tööd
- ↳ Ostu-müügifoorum
- ↳ Annan/võtan rendile
- ↳ Hinnapäring