Päikesepaneelide hinnapakkumised

[RaJy]

Kui autodest rääkida siis väga palju on registris neid mida tegelikult pole enam olemas - ma tean 4 (osad otseselt ja osad kaudselt) endaga seotud sõidukit mida reaalselt ei eksisteeri - on tükkhaaval lammutusse läinud.
Meie registri omapära seisneb selles, et sellised "kummitusautod" jäävad registrisse igaveseks.
Õigem oleks lugeda neid autosid millel kehtiv kindlustus ja ülevaatus

[trebla]

Ma ei põhjenda midagi , ma lihtsalt võrdlen, et isegi kui meil on vaid pool autot inimese kohta (nagu Leedus ja Rootsis) , siis ikkagi on see rohkem kui kahekordne üledimensioneerimine, (2.5 autokohta per inimene ) ja samal ajal need autod seisavad 95 % oma eluajast paigal, mitte ei sõida. Kusjuures isegi sõitmise ajal on siis 1.5 istekohta kasutuseta (iga inimese kohta on ju 2.5 istet) . Ehk istekohtade kasutustegur on 5%/2.5 = 2%

311 vatti paneele töötavad täisvõimsusel pigem 10% aastast (siis kui valgus peale paistab). Kui ei kasuta nende toodangut omanik, siis kasutavad seda toodangut teised võrguga ühinenud inimesed. Ehk sõiduautokasutusega võrreldes viis korda parem kasutustegur.

[ping]

Ma ei põhjenda midagi , ma lihtsalt võrdlen, et isegi kui meil on vaid pool autot inimese kohta (nagu Leedus ja Rootsis) , siis ikkagi on see rohkem kui kahekordne üledimensioneerimine, (2.5 autokohta per inimene ) ja samal ajal need autod seisavad 95 % oma eluajast paigal, mitte ei sõida. Kusjuures isegi sõitmise ajal on siis 1.5 istekohta kasutuseta (iga inimese kohta on ju 2.5 istet) . Ehk istekohtade kasutustegur on 5%/2.5 = 2%

311 vatti paneele töötavad täisvõimsusel pigem 10% aastast (siis kui valgus peale paistab). Kui ei kasuta nende toodangut omanik, siis kasutavad seda toodangut teised võrguga ühinenud inimesed. Ehk sõiduautokasutusega võrreldes viis korda parem kasutustegur.

Äkki paneks võrdlusesse lisaks ka näiteks kirved ja tulekustutid, sest ka need enamuse oma elueast seisavad kasutult?
Kusjuures mida vähem auto sõidab, seda vähem keskkonda saastab.

[Jaanus2]

Elektriautodel hakkab olema üks lisaboonus, kui neid ükskord rohkem saab. Siin mure, et kõik hakkavad öösel laadima. Kas ikka hakkavad? Suur hulk seisab päeval kusagil töökoha lähedal. Päike paistab päeval. Äkki hakkavad sel ajal laadima? Ja mida need akud hakkavad öösel tegema, kui auto seisab ja inimesed magavad? Äkki tehakse inimestele kasulikuks neid võrku ühendada, et öist elektrivajadust katta? Ehk elektriautod oma akudega hakkavad ise olema suures osas päikeseelektri salvestusvõimsus. Saame näha, aga praegu juba mõeldakse selle peale. On ka nii ühiskonnale kasulikud, erinevalt seisvatest sisepõlemismootoriga autodest.

[Ac457765]

Õigem oleks lugeda neid autosid millel kehtiv kindlustus ja ülevaatus

Oled kindel, et mujal riikides igaüks kohe läheb (ja kohe lihtsalt saab) on vana lammutatud või maasse kasvanud ronti arvelt maha võtma?
On ka palju hobi- ja muuseumiautosid, mis nö. silmailuks seisavad, reaalselt ei kasutata ja ülevaatust ning kindlustust ei tehta, aga reaalselt autod nad on ja kellegi omad ka on.

[rannamees]

tegelikult, tuleb välja, et meil on autosid pea miljon ja kuna registrimaksu vist ei ole, siis oleme ehk tõesti ebaõiglaselt maailmas nii ees otsas. - 15.-ndad.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... per_capita
500 autoga tuhande kohta oleksime Leedu ja Rootsiga sama pulga peal.

311 W paneelidega per nuppi (2021) oleme maailmas 13.-ndal kohal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_power_by_country
(seda tabelit saab iga veeru järgi sorteerida)
selge see, et põhjamaise riigina ei peaks me nii ees otsas olema..
aga ekvaatorielanikud tossutavad sütt ja kiunuvad samal ajal kliimasoojenemise üle...

Ärme unusta, et meie register on tänu paindumatusele täis aiataga roostetavaid romusid või ammu juppideks tehtud doonoreid.

[Ardi]

Elektriautodel hakkab olema üks lisaboonus, kui neid ükskord rohkem saab. Siin mure, et kõik hakkavad öösel laadima. Kas ikka hakkavad? Suur hulk seisab päeval kusagil töökoha lähedal. Päike paistab päeval. Äkki hakkavad sel ajal laadima? Ja mida need akud hakkavad öösel tegema, kui auto seisab ja inimesed magavad? Äkki tehakse inimestele kasulikuks neid võrku ühendada, et öist elektrivajadust katta? Ehk elektriautod oma akudega hakkavad ise olema suures osas päikeseelektri salvestusvõimsus. Saame näha, aga praegu juba mõeldakse selle peale. On ka nii ühiskonnale kasulikud, erinevalt seisvatest sisepõlemismootoriga autodest.

Autoakude ressurssi pole mõtet kasutada elektrivajaduse rahuldamiseks kui võrguelekter on olemas. Selleks otstarbeks sobivad autodelt eemaldatud akud, mille salvestusvõime on väikeseks jäänud.

[Kalvis]

Autoakude ressurssi pole mõtet kasutada elektrivajaduse rahuldamiseks kui võrguelekter on olemas. Selleks otstarbeks sobivad autodelt eemaldatud akud, mille salvestusvõime on väikeseks jäänud.

Ei sobi. Kui aku on eluea lõpus siis sorteerimisega saad ehk paar aastat laipa üleval hoida aga üsna kiirelt lähevad ka viimased ellujäänud isendid manala teed. Põhjuseks on purgi sisesed keemilised reaktsioonid võõrühenditega mis tapavad aktiivselt töötava kontaktpinna.

[Ardi]

Selliste akude resurss on lõpukorral, sest mahtuvust hakkavad kaotama üksikud elemendid ja balansseerimis-elektroonika saab hakkama vaid mõne % mahtuvuste erinevusega. Sama loogikaga pole ka tõrkuvat läpaka akut mõtet üksikute elementide asendamisega lappida (eeldusel, et kontrolleri blokeeringu saab maha).
Pigem tuleks panna kärudele pika elueaga LFP elemendid ja teha kohustuslikuks, et kärud oleks võimelised ka võrku tagastama või väljastama vähemalt akude alalispinge sobivale statsionaarsele inverterile.

Hetke tehnoloogilise taseme enamlevinud elektikärude akude omadused https://zecar.com/resources/what-are-lf ... c-cars#LFP
Täiendus.
Nagu ikka, tehnoloogia areng ei püsi paigal, suurim H akutootja väidab juba uute suure tsüklite arvu ja energiatihedusega NCM keemiaga elementide väljatöötamisest https://www.evlithium.com/catl-battery.html

Kuna areng on juba jõudnud vähemalt 3000 tsüklit kannatavate elementideni, siis kõiki vanemaid lahendusi (500 kuni 1000) tuleks kindlalt vältida. Vana Leafi aku siia ritta üldse ei kvalifitseeru.

2000-versus 3000tsüklit ei muuda eriti asja, sest aku vananeb iga km läbisõiduga, ehk iga laadimisega. Mul on 2 aastat vana 62kwh akuga Leaf, läbisõiduga 170 000km, kui uuena sai akuga sõita ilmselt vabalt 300km, siis praegu iga ilmaga 200km. Ütleme, et selle läbisõiduga on vahemaa kahanenud 85km. Arvestades, et iga laadimistsükliga laeti 200km, tuleb 850 laadimistsükliga kahanes vahemaa 85km, seega 1 laadimistsükliga 100m. Peaks olema puhta idioot kui hakata elektriauto akuga andma voolu võrku. Ega aku mahtuvus ei vähene ju hoobilt 2000tsükli tagant 100% pealt 0% peale.
Küll aga ostan mingi aja päras uue aku, lammutan vana aku mooduliteks ja kasutan mooduleid päikeseelektri salvestamiseks suvisel ajal, et öösel tarbida ja talvisel ajal öise elektri salvestamiseks päevaseks tarbimiseks.

[võhik]

... 2 aastat vana 62kwh akuga Leaf, läbisõiduga 170 000km, ...

endine takso, jah.. ?
neid laeti 10x päevas kiirlaadijas ?

[ping]

... 2 aastat vana 62kwh akuga Leaf, läbisõiduga 170 000km, ...

endine takso, jah.. ?
neid laeti 10x päevas kiirlaadijas ?

Kui majapidamises soovitakse aku paari odava tunniga täis laadida, siis see oleks ka põhimõtteliselt kiirlaadimine, kus tuleb järgida aku temperatuurirežiimi.

[vtl]

Kas rohelise ja ravi vajava isiku vahele võib pista võrdusmärgi?! Või mitte?
https://twitter.com/AufstandLastGen/sta ... ulipureega

Teeks siiski nii et ei paneks võrdusmärki päikesepaneelide (teema) ja marodööritsevate kliimaaktivistide vahele. Igat õhtulehe solki ei maksa ka ehitusgrupis refereerida.

[Prill]

Kui majapidamises soovitakse aku paari odava tunniga täis laadida, siis see oleks ka põhimõtteliselt kiirlaadimine, kus tuleb järgida aku temperatuurirežiimi.

Valed ettekujutused nagu elektriauto naaseks majapidamisse pilgeni tühja akuga. Üldine tarbimisprofiil kehtib ka elektriautode puhul, kus keskmise fossiilisõiduki päevane läbisõit jäävat 50km kanti, näiteks minu enda bensuka aastane läbisõit on umbes sama 17-18 000 km aastas, mis umbes vastab sellele 50km, ja nii ongi, kus keskmisel päeval läbin 30-70km, kümmekond korda aastas pikemad otsad kui 500km aga samas on päevi kus ei sõida üldse.
Elektrisõiduki omanikud võiks kommenteerida kas 2 tunniga on võimalik 50km sõiduulatust laadida?
Kahtlustan, et 2 tundi võib täitsa piisav olla.
Olla ka reaalselt juba elektriauto omanikke, kellel kodus-tööl auto laadimise võimalus puudub ja nad ei käi iga päev juhtme otsas, rutiinsel nädalal ajastatakse see korra laadimine, kas suurema ostlemise, kinoskäigu jm. ajale või eesseisva pikema sõidu puhul muidugi hoolitsetakse eraldi, et aku täis oleks.
Mõnede peavad pidevat aku täislaadimist akupakile kahjulikuks ja meelega hoiavad "paagi" ainult 80-90% täis, millest igapäevavajadusteks piisab ja jääb ülegi.

[ping]

Kui majapidamises soovitakse aku paari odava tunniga täis laadida, siis see oleks ka põhimõtteliselt kiirlaadimine, kus tuleb järgida aku temperatuurirežiimi.

Valed ettekujutused nagu elektriauto naaseks majapidamisse pilgeni tühja akuga. Üldine tarbimisprofiil kehtib ka elektriautode puhul, kus keskmise fossiilisõiduki päevane läbisõit jäävat 50km kanti, näiteks minu enda bensuka aastane läbisõit on umbes sama 17-18 000 km aastas, mis umbes vastab sellele 50km, ja nii ongi, kus keskmisel päeval läbin 30-70km, kümmekond korda aastas pikemad otsad kui 500km aga samas on päevi kus ei sõida üldse. ...

Pea vähe hoogu!
Jutt oli elektriautoakude kasutusest koduses elektriäris, kus akukasutus erineb oluliselt "autokasutuse profiilist".

Mõte oli selles, et kui soovitakse auto akut kasutades elektribörsil teenida raha ühel odavamal tunnil võrgust akut laadides ja ühel kõige kallimal tunnil elektrit võrku müües ja seda veel autol kõlbmatuks muutunud akuga, suvalise termokontrollita laadimissüsteemiga ning võibolla mitu korda päevas.
Ja kui max kasumi eesmärgil mitu laadimistsüklit ööpäevas tehes, siis kui pikalt sellisel kasutusel aku kestaks?

[ping]

Kui majapidamises soovitakse aku paari odava tunniga täis laadida, siis see oleks ka põhimõtteliselt kiirlaadimine, kus tuleb järgida aku temperatuurirežiimi.

Majapidamiste jaoks on 2 laadimisvalikut (nn AC laadimine)
-1f kuni 2,3 kW (10A)
-3f kuni 11 kW (3x16A).
Aku laadimise kontroll toimub akus endas, ka temp jälgimine.

Palju karmim laadimine on nn DC variant, selle puhul pakutakse Tesla info järgi kuni 150 kW. Lihtne matemaatika näitab 400 V puhul 375 A. Võimalik, et laadimispinge on veel kõrgem, sest selline vool eeldaks juba vesijahutusega või väga jämedaid kaableid. Kodune laadimine ilmselgelt sellist võimalust ei paku (vaja ca 3x250 kVA liitumine). ...

Vaevalt mõni "leidur" hakkab tesla akuga praegu kodust akuparki ehitama.
Pigem kaubeldakse hetkel vanade Leafi 20-30kWh akudega, mida plaanitakse 2 tunnise tsükliga kasutada.

Elekrtiautodel on peale aku enda energiatarbe ka laadimisinverteri enda energiakaod ja autoomanikud, kellel on enne laadijat voolumõõtjad paigaldatud, kurdavad isegi kuni 20% energiatarbe erinevust auto enda näidust, kui võrrelda aastakulu numbreid.

Autoomanike enda poolt sisestatud (seega suhtuda reservatsiooniga) kulunumbreid ja kommentaare saab näha näiteks siit: https://www.spritmonitor.de/en/overview ... minkm=5000

[ping]

... Seal tundub elektrikärude omanike poolt mingi naljakas inf-op toimuvat, sattusin sellise leiu otsa kohe esimesel valikul, st "nali" võib olla massiline https://www.spritmonitor.de/en/detail/1008662.html . Deklareeritud on iga kuu laadimine vaid 1 kWh. Või sain midagi valesti aru?

Tuleks võtta alates suuremast läbisõidust, et need "proovivead" välistada.
Alates 50 000km: https://www.spritmonitor.de/en/overview ... owerunit=2

Ja näiteks see omanik on lisanud ka kuluaruande ja kuna paljudel on auto ostul kütus "auto hinnas" või laevad töökohas, siis on ka kütusekulu pisike: https://www.spritmonitor.de/en/detail/909652.html

[Urmas]

Huvitav, kas kohalikud "ostap benderid" sellele on mõelnud, et leiutades enda arvates kavala viisi teenida elektriauto akudega börsi hinnavahet ära kasutades akude iga nagu väheneb ja maha arvestanud kasumist enneaegse akude kutuks minese puhul uute akude hinna? Või mõeldakse ainult hetkekasumile? Kuidagi naljakas tundub see idee elektriautode akude kasutamine äri tegemiseks. Varastada kast viina, kallata maha, viia taara poodi ja taara eest saadud raha eest osta õlut peaparanduseks.

[Urmas]

Igat õhtulehe solki ei maksa ka ehitusgrupis refereerida.

Sõnumitoojad on nagu pulmaisa, pillimehed ja fotograaf pulmas- nemad on puutumatud! Sõnumi edastaja on täiesti kõrvaline ega ole seotud sündmuse organiseerijatega. Vähemalt ise sain veidi targemaks tänu sellele "solgile" ja nüüd tean, et need aktivistid on ettearvamatud oma tegudes mingi idee nimel. Oma idee eesmärkide nimel nad kohe mitte millegiga ei erine 100+ aastat tagasi SSOR-i teinutest ja kes unistasid ülemaailmsest kommunismist. Natukenegi veidi rohkem uudishimutsenud inimene peaks mäletama loetust kommunistide meetoditest oma eesmärgi saavutamiseks. Ei imesta kui mingi aja pärast teatakse mõne Euroopas asuva nafta rafineerimistehase mõne juhtiva tegelase vägivaldsest surmast ja surma põhjustaks oli keegi ideeline roheline. Eesmärk pühendab abinõud!?

[rokikas]

Kas rohelise ja ravi vajava isiku vahele võib pista võrdusmärgi?! Või mitte?
https://twitter.com/AufstandLastGen/sta ... ulipureega

Ei midagi isiklikku aga kui vaadata seda lugu investeering-tulem vaatenurgast siis vaevalt sa oma elus oled midagi ligilähedaseltki nii kasumlikku teinud.
https://www.youtube.com/watch?v=5COJyhe ... ifthColumn

[rokikas]

Kunn24 Kuhu su jaur nüüd kadus? Millest sa räägid? 6 minutit ja 36 sekundit on tund? Mis lame maa? Tabletid ikka võetud?

[trebla]

https://www.pv-magazine.com/2022/10/26/ ... s-in-2023/
misasi see nüüd on ?
Või mõistetakse siin selle 15 minulilise välbaga (neto?)arvestuse asemel midagi muud, kui tavalist traditsioonilist netoarvestust....

[rannamees]

Tõeline Jaan Tatika leiutis aga tracker toimib
https://www.youtube.com/watch?v=9HBbwar4EMI

[jaguar3]

Tõeline Jaan Tatika leiutis aga tracker toimib
https://www.youtube.com/watch?v=9HBbwar4EMI

No kus ta siis toimib? Esimene pilv tuleb ette ja asi läheb lolliks ära kohe.
Ja usun ka et esimene suurem tuul kui tuleb, keerab nad kõik pahupidi.

[jaguar3]

Tõeline velopede lahendus. Ja kuidas selline käkk külmaga töötab, kui kõik jääs?

Selle tüübil on ajami tegemisel tunduvalt rohkem mõistust https://youtu.be/HnwTqx-INes?t=117, muud ma sealt ei kommenteeriks pigem.

Külmaga ei olegi vaja päikest taga ajada, siis on ju talv. Päike kust tõuseb sinna ka langeb

No see on ainult ajami ehitus. Mis põhimõttel tal kõik muu töötab? Ja see on ka mänguasi.
Tal vist pole puur kunagi trelli padrunist lahti tulnud. Mis ta siis teeb kui see võll lahti tuleb? Sisse enam ei pääse.
Kus lõpulülitid on?

[trebla]

Ärge praegu päikesepaneele rohkem ostke...

https://www.pv-magazine.com/2022/11/29/ ... ize-solar/
Kolme aasta pärast hinnad kukuvad....

PS
aga kuskohal ja mis hinnaga täna paneelivatti muide soodsaimalt pakutakse?