Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Ac457765]

Tulumaksusüsteem on sama ju kõigile, olenemata sellest mida müüd: hõbedat, elektrit, kanamune või sooja juttu.
Erisus ainult seal, kas olla eraisik või juriidiline isik. Aga see juba omaette teema.

Kas sul tulumaksuga maksustatakse kogu elektri müük või arvestatakse paneelidesüsteemi maksumus maha ja võetakse tulumaksu ainult sellest osalt, mis paneelide maksumust ületab (ehk näiteks kui paneelid läksid maksma 10 000 eur, siis enne tulumaksu ei pea maksma kui oled võrku müünud 10 000 eur eest)?

[võhik]

Ac... sinu idee kõlab nangu nende korteriomanike oma, kes ei deklareeri korteri väljaüürimisest saadavast tulust mitte pennigi enne, kui korteri ostu pangalaen koos intressidega on üürirahast kaetud.....

Maksuamet arvavat aga siiski teisiti...

Elektrienergia väiketootja ja Maksuameti käsitlus.

Kui väiketootja müüb ülejääva elektrienergia võrku, siis oleneb maksustamine sellest, kas müüjaks on
füüsilisest isikust ettevõtja (FIE) või mitteettevõtjast füüsiline isik.
Mitteettevõtjast füüsiline isik
• müüb ülejäägi võrku
Mitteettevõtjast füüsiline isiku eesmärk on tegelikult toota päikesepaneelide abil elektrienergiat oma
majapidamise tarbeks. Nagu ikka, siis üldjuhul kevadel-suvel jääb üle ja müüb ülejäägi võrku, sügisel
talvel tuleb omatoodetust puudu ja ostab võrgust juurde. Elektrienergiat müües tuleb vaadata, kas
sellisest tegevusest tekib maksustatavat kasu elektrienergia müügist.
Kasu tekib, kui aasta kokkuvõttes müügikogusele vastav elektrihind on suurem ostukogusele vastavast
elektrihinnast.
Seega kui aasta kokkuvõttes elektrienergia müügist saadud summa on väiksem, kui ostetud
elektrienergia eest tasutud summa, siis maksustamist ei teki.
Kui aga on vastupidi, et saadud summa on suurem kui tasutud summa, siis müüdava ja ostetava
elektrihinna vahe kuulub inimese tuludeklaratsioonis deklareerimisele ja tuludeklaratsiooni alusel
ka maksustamisele.
• 2. võimalus: kui eraisikust müüja soovil kantakse (jäetakse) müügist saadud summa tema
ettemaksukontole, mis asub elektrienergia müüja nt Eleringi juures?
Ka sellisel juhul on maksustatav kui müügitulu on suurem kui ostukulu. Vahet ei ole, kas raha jääb
ettemaksukontole Eleringi juurde või kantakse eraisiku arveldusarvele pangas (mõlemal juhul ta ise
otsustab oma raha kasutamise üle, seega seal vahet ei teki).
• Toetus mitteettevõtjast päikesepaneelide omanikule.
Elering maksab paneelide omanikule päikesepaneelide paigaldamisel tehtud kulutuste katteks
toetust. See on maksuvaba tulenevalt seadusest.
(Kuna Elering maksab toetust Elektrituruseaduse alusel ning see on Tulumaksuseadus kohaselt
maksuvaba. Maksuvabastuse tingimus, et toetust makstakse seaduse alusel, on täidetud.)
Seda toetust tuludeklaratsioonis deklareerima ei pea.
Ettevõtja
• kui on tegemist ettevõtlusega (eesmärk ongi saada tulu elektrienergia müügist), siis tuleb
järgida füüsilisest isikust ettevõtja (FIE) tulude maksustamise reegleid.

See tekst on vigane, sest Elering ei tegele väiketootjate elektri ostu ja müügiga ning seal pole neil miskeid ettemaksuarveid....

[rannamees]

Kas sul tulumaksuga maksustatakse kogu elektri müük või arvestatakse paneelidesüsteemi maksumus maha ja võetakse tulumaksu ainult sellest osalt, mis paneelide maksumust ületab (ehk näiteks kui paneelid läksid maksma 10 000 eur, siis enne tulumaksu ei pea maksma kui oled võrku müünud 10 000 eur eest)?

Ma olen juriidiline isik. Paneelid on OÜ põhivara.

[Ac457765]

Kas sul tulumaksuga maksustatakse kogu elektri müük või arvestatakse paneelidesüsteemi maksumus maha ja võetakse tulumaksu ainult sellest osalt, mis paneelide maksumust ületab (ehk näiteks kui paneelid läksid maksma 10 000 eur, siis enne tulumaksu ei pea maksma kui oled võrku müünud 10 000 eur eest)?

Ma olen juriidiline isik. Paneelid on OÜ põhivara.

No siis on ju tulumaks MINIMAALNE, mis maha läheb ja võib ka rohkem minna (töötasuna välja makstes).

[Ardi]

Kas sul tulumaksuga maksustatakse kogu elektri müük või arvestatakse paneelidesüsteemi maksumus maha ja võetakse tulumaksu ainult sellest osalt, mis paneelide maksumust ületab (ehk näiteks kui paneelid läksid maksma 10 000 eur, siis enne tulumaksu ei pea maksma kui oled võrku müünud 10 000 eur eest)?

Ma olen juriidiline isik. Paneelid on OÜ põhivara.

No siis on ju tulumaks MINIMAALNE, mis maha läheb ja võib ka rohkem minna (töötasuna välja makstes).

Tulumaksu ei lähe ju maha sentigi enne kui sa dividendidena välja ei võta. Ja seda võid teha 100 aasta pärast ka, kui soovi on. Ja mis tööd sa ikka seal päikesepargis niiväga teed, et töötasu vaja võtta ja selle pealt makse maksta.

[trebla]

kui eraisik ettemaksu välja ei võta ja see samuti muudkui akumuleerub elektrimüüja juures, siis kas maksuamet on see kes kontrollib ettemaksu muutust aasta jooksul?
Aasta lõpul müüja juures arvel olev ettemaksu summa ei ole selle aasta elektrimüügi kasum, sest tõenäoliselt vähemalt jaanuaris ei oldud plussis ning siis tuli ise peale maksta.. seda kulu ettemaksusumma suurus detsembri lõpul aga ei väljenda.

rannamees - millist amortisatsioonimäära sa päikesepaneelidest põhivara puhul rakendad?

[tabarabarap]

kui eraisik ettemaksu välja ei võta ja see samuti muudkui akumuleerub elektrimüüja juures, siis kas maksuamet on see kes kontrollib ettemaksu muutust aasta jooksul?
Aasta lõpul müüja juures arvel olev ettemaksu summa ei ole selle aasta elektrimüügi kasum, sest tõenäoliselt vähemalt jaanuaris ei oldud plussis ning siis tuli ise peale maksta.. seda kulu ettemaksusumma suurus detsembri lõpul aga ei väljenda.

rannamees - millist amortisatsioonimäära sa päikesepaneelidest põhivara puhul rakendad?

Maksuamet ei kontrolli, kui keegi peale ei kaeba, eeldab, et deklareerid ise.

[Ac457765]

Tulumaksu ei lähe ju maha sentigi enne kui sa dividendidena välja ei võta. Ja seda võid teha 100 aasta pärast ka, kui soovi on. Ja mis tööd sa ikka seal päikesepargis niiväga teed, et töötasu vaja võtta ja selle pealt makse maksta.

Kes siis raha lihtsalt ettevõtte arvele korjab ja välja ei maksa? Raha kogumiseks pole vaja ettevõtet, vaid piisab raha panka või padja alla panemisest. Inflatsioon sööks ära selle raha ju.

[Ardi]

Tulumaksu ei lähe ju maha sentigi enne kui sa dividendidena välja ei võta. Ja seda võid teha 100 aasta pärast ka, kui soovi on. Ja mis tööd sa ikka seal päikesepargis niiväga teed, et töötasu vaja võtta ja selle pealt makse maksta.

Kes siis raha lihtsalt ettevõtte arvele korjab ja välja ei maksa? Raha kogumiseks pole vaja ettevõtet, vaid piisab raha panka või padja alla panemisest. Inflatsioon sööks ära selle raha ju.

Võid ju reinvesteerida, ehk osta teenitud kasumi eest hõbedat või kulda.
Keegi ei käsi hoida raha kontol või seifis.

[Urmas]

Võid ju reinvesteerida, ehk osta teenitud kasumi eest hõbedat või kulda.
Keegi ei käsi hoida raha kontol või seifis.

Õige, kuid raha võib hoida ka ämma öökapis, kusjuures ämm on esitanud üüratuid "öökapi rendiarveid". Meenutab juba liigkasuvõtjat. Ämma öökapi rentnikku ei pea absoluutselt huvitama, kas hiigelrenditulusid teeniv ämm oma tulusid deklareerib või varjab. Selle tuvastamine on MTA rida. Väikeste nüanssidega "ämma öökapp" on minu poolt omaks võetud meite poliitikute juriidilisest JOKK praktikast. Ja proovigu kohus vastupidist tõestada, mina ei tea ämma tegemistest midagi.

[Ac457765]

Võid ju reinvesteerida, ehk osta teenitud kasumi eest hõbedat või kulda.
Keegi ei käsi hoida raha kontol või seifis.

Mõistlikum oleks mingid jurad paneelid ostmaa jätta ja see raha kohe mõistlikult investeerida.

[Ardi]

Võid ju reinvesteerida, ehk osta teenitud kasumi eest hõbedat või kulda.
Keegi ei käsi hoida raha kontol või seifis.

Mõistlikum oleks mingid jurad paneelid ostmaa jätta ja see raha kohe mõistlikult investeerida.

Õige. Kui toetusi ei maksta, siis pole mõtet ka investeerida.
Praegu rajavad päikeseparke eestis vaid kergeusklikud, kes on paneelimüüjate reklaamiohvrid. Paneelimüüjad koostavad ülioptimistliku elektri hinnaprognoosi, mille põhjal näib, nagu oleks see investeering kasumlik.

[trebla]

...Paneelimüüjad koostavad ülioptimistliku elektri hinnaprognoosi, mille põhjal näib, nagu oleks see investeering kasumlik....

mnjah...
Isegi mina olen siin ennustanud suve poole suisa negatiivseid elektrihindu ka meil Eestis, ...tegelik elu jooksval nädalal on aga järgmine (pv elektri kaalutud keskmine börsi müügihind ja omatarbel ostmata jätmise hinnaks börsihind+ km + minu pikaajaline keskmine võrgutasu 5 senti ):

P 15.05: müük 4,86 , omatarve 10,83 senti/kWh.
E 16.05: müük 17,35 , omatarve 25,83
T 17.05: müük 19,83 , omatarve 28,87
K 18.05: müük 20,62 , omatarve 29,75

N, st täna , siiani, ehk kella 16:00-ni : müük 30,01 , omatarve 41,02

Kui nüüd homseks ennustab kõva vihma ja PV toodangu võtan nagu selle kuu kõige kehvema päeva - 7 mai -, kus ei tulnud kolmandikkugi heast toodangust.. Siis tulemuseks oleks :

R 20.05:müük 33,60 ja omatarve 45,31 senti kWh ...

Tegelik trend on ausalt öeldes hirmutav...

[ping]

... Kui nüüd homseks ennustab kõva vihma ja PV toodangu võtan nagu selle kuu kõige kehvema päeva - 7 mai -, kus ei tulnud kolmandikkugi heast toodangust.. Siis tulemuseks oleks :

R 20.05:müük 33,60 ja omatarve 45,31 senti kWh ...

Tegelik trend on ausalt öeldes hirmutav...

Energia ökonoomsest kasutamisest on juba ammu räägitud aga siiski kergeusklikult usutakse, et "ega see mind ju ei puuduta" ja vingerdatakse senise kogemuse najal edasi, mitte ei usuta prognoositavaid tulevikustsenaariume.

Käesoleval kuul olen võrku müünud juba 650kWh ja võrgust ostnud 95kWh, millest 20kWh on kulunud küttele ja 55kWh vee soojendamiseks.

[rannamees]

Energia ökonoomsest kasutamisest on juba ammu räägitud aga siiski kergeusklikult usutakse, et "ega see mind ju ei puuduta" ja vingerdatakse senise kogemuse najal edasi, mitte ei usuta prognoositavaid tulevikustsenaariume.

Käesoleval kuul olen võrku müünud juba 650kWh ja võrgust ostnud 95kWh, millest 20kWh on kulunud küttele ja 55kWh vee soojendamiseks.

Viskasin ka korraks pilgu Eleringi lehele:
Tarbimine sel kuul 145kwh, tootmine 1065kwh: teises kohas 180kwh ja 870kwh,
Loogika on jätkuvalt lihtne- Tootmine peab tarbimist kordi ületama.

[951]

...Paneelimüüjad koostavad ülioptimistliku elektri hinnaprognoosi, mille põhjal näib, nagu oleks see investeering kasumlik....

mnjah...
Isegi mina olen siin ennustanud suve poole suisa negatiivseid elektrihindu ka meil Eestis, ...tegelik elu jooksval nädalal on aga järgmine (pv elektri kaalutud keskmine börsi müügihind ja omatarbel ostmata jätmise hinnaks börsihind+ km + minu pikaajaline keskmine võrgutasu 5 senti ):

P 15.05: müük 4,86 , omatarve 10,83 senti/kWh.
E 16.05: müük 17,35 , omatarve 25,83
T 17.05: müük 19,83 , omatarve 28,87
K 18.05: müük 20,62 , omatarve 29,75

N, st täna , siiani, ehk kella 16:00-ni : müük 30,01 , omatarve 41,02

Kui nüüd homseks ennustab kõva vihma ja PV toodangu võtan nagu selle kuu kõige kehvema päeva - 7 mai -, kus ei tulnud kolmandikkugi heast toodangust.. Siis tulemuseks oleks :

R 20.05:müük 33,60 ja omatarve 45,31 senti kWh ...

Tegelik trend on ausalt öeldes hirmutav...

Nüüd on sul reaalsed numbrid olemas. Mitu aastat läheb, et algne investeering (kõik, mis selle ehitamiseks ja hooldamiseks jne kulunud) tasa teenida?

[ping]

...Paneelimüüjad koostavad ülioptimistliku elektri hinnaprognoosi, mille põhjal näib, nagu oleks see investeering kasumlik....
... Nüüd on sul reaalsed numbrid olemas. Mitu aastat läheb, et algne investeering (kõik, mis selle ehitamiseks ja hooldamiseks jne kulunud) tasa teenida?

Nagu uudistestki näha, siis on energiakandjate hinnas olnud vahepeal seisak ja nüüd tõusevad järgi.
https://www.err.ee/1608615052/eesti-inf ... la-kiireim

Eesti inflatsioon on 20,1 protsendiga euroala kiireim.
Euroala aastane inflatsioon kiirenes Eurostati kiirhinnangu kohaselt maikuus 8,1 protsendini ning Eestis euroala kõrgeimale tasemele ehk 20,1 protsendini.

Aprillis oli inflatsioon euroalal 7,4 protsenti. Ka maikuus on suurim mõju inflatsioonile energiahindadel, mille hinnakasv kiirenes kuuga 37,5 protsendilt aprillis 39,2 protsendini.

Kuna hinnad pidevalt muutuvad, siis muutub ka tasuvus ja mida kõrgem on elektri hind, seda lühem on tasuvusaeg.
Kui saab teada, et millised numbrid on aasta pärast, siis saab jälle tasuvust korrigeerida.
Näiteks minul on selle aasta esimese 5 kuu jooksul võrgust ostetud 2300kWh ja võrku müüdud 3300kWh ning talviseks kütteperioodiks on juba kogunenud ettemaksu 280eur.
Süsteemi soetusmaksumus oli ca 7000eur.

[tabarabarap]

Huvitav, kui kiiresti jõuame sinna, et võimalus tarbida tähendabki investeerida 9-13 aastat ette tasub kohe ära ja palvetad, et kestaks kauem ja ära ei varastataks

[trebla]

Huvitav, kui kiiresti jõuame sinna, et võimalus tarbida tähendabki investeerida 9-13 aastat ette tasub kohe ära ja palvetad, et kestaks kauem ja ära ei varastataks

Hm.. sajad tuhanded inimesed (sh. ka mina) on seda võimalust kasutanud juba aastakümneid - pean silmas isikliku auto soetamist...

Hakkavad hinnagraafikus hambaaugud

Esialgu ainult nädalavahetusel...
Hetkel veel ei vii vist ka EE komisjonitasu neid odavaid tunde miinusesse...

PS
väike peastrehkendus näitab, et hommikune kallis elekter toob sisse 6 euri, õhtune kallis 1 euri ja päevane odav 1,5 euri ehk.
Päeva tootlus 8,5 euri....

[Hiid]

See pidi olema elerigi skeemitamine. Sel ajal, kui päikesepaneelid toodavad ja väiketiootjad saavad müüa, siis ostetakse sentide eest. Kui päike läheb looja, siis müüakse vastu 15x kallimalt....
Vanasti oli lihtne, päeval kallis, öösel odav. Enam see ei kehti.

[tabarabarap]

Eks see ei saagi kehtida, kui võrk ja tootja kasumit ei näe ja tarbija tahab olla ise tootlikum ja efektiivsem, kui võrk ja tootja. St müüjast saab ostja, siis altruismil toimivad väga vähesed süsteemid.

[trebla]

See pidi olema elerigi skeemitamine. Sel ajal, kui päikesepaneelid toodavad ja väiketiootjad saavad müüa, siis ostetakse sentide eest. Kui päike läheb looja, siis müüakse vastu 15x kallimalt....
Vanasti oli lihtne, päeval kallis, öösel odav. Enam see ei kehti.

Miski vandenõuteeooria jälle .. jah?
Äkki lihtsalt lihtlabane turumajandus.... nõudmise-pakkumise vahekord..?

400-500 MW päikeselise puhkepäeva keskpäeval.. kuhu sa selle paned?
Muide, Lätis - Leedus on min. hind 87 €/MWh.. kas ülekandeliin on remondis?
Elering teenibki ju ülekande pealt ja lõunanaabrid oleks 87 asemel ehk ka 43 eurise hinna üle rõõmsad...?

[Hiid]

Naised saunas rääkisid jahh, ma ise ei ole monitoorinud.
Aga jutt ei käinud puhkepäeva päevast vaid üldiselt.
Varemalt, kui päikest veel ei olnud leiutatud ja paneele ammugi, siis kehtis põhimõte, et päeval oli tarbimine suurem a'la tööstused käigus jms, ja hind ka kallim, öösel tarbimine väike, hind ka odavam. Sellest ajastust ka kahetariifsed arvestid.,...

[trebla]

See oligi samuti nõudmise-pakkumise vahekord.... ehk turumajandus.. isegi mingil kujul ka nõukaajal..
Või õigemini..ka ürgajal... päeval oli odavam juurikaid otsida kui öösel... sealt on inimestele jäänud harjumus päeval töötada..

[Kalvis]

Paneelide eest makstav elektri hind peaks ju sama olema mis NPS hind. Või siis nüüd on 2 hinda?
Osadel varasematel liitujatel oli võimalik saada taastuvenergia toetuse raames miinimumhinda. Ja uuemad - suuremad saavad veel mingit vahepealset hinda - st. vähempakkumise hind (mis ei ole NPS hind)