uste käelisus kortermaja trepikojas

[aero]

Vanasti avanesid paneelikate korteriuksed sissepoole. Täna nõuab Päästeamet väljapoole avanemist? Imestama paneb trepikotta avanevate uste käelisus. Need "keskmised" 2 ust (kui on 4 korterit korrusel). Mulle tundub, et trepikoja nurkadest avanemisel on oht külgmiste ustega kokku põrgata
https://asds.ee/wp-content/gallery/pete ... 020778.JPG
Teab keegi, miks nii tehakse? Ruumi keskelt avanemine https://asds.ee/wp-content/gallery/pete ... 020777.JPG tundub loogilisem.

[Ac457765]

Miks tehakse? Sest igaüks teeb nii nagu tahab kui ühistus pole mingit konkreetset kokkulepet.

[ping]

... Mulle tundub, et trepikoja nurkadest avanemisel on oht külgmiste ustega kokku põrgata
https://asds.ee/wp-content/gallery/pete ... 020778.JPG ...

Sellisel uste paigutusel pole mitte ainult "oht kokkupõrgata" vaid kui parempoolse korteri elanik kavatseb oma ukselävel, lahtise uksega segase peaga magama jääda või rabanduse saada, siis otse asuvast korterist on väljumine ukse kaudu praktiliselt võimatu.
Uste avamisviisid on sätestatud päästeameti käsulaudadega ja nende käest peab küsima õigete lahenduste kohta.

[aero]

Miks tehakse? Sest igaüks teeb nii nagu tahab kui ühistus pole mingit konkreetset kokkulepet.

No seda ma ju püüangi siin küsida/aru saada - MIKS enamik on nii teinud/tahtnud….

[-virks-]

PA ei nõua väljapoole avanemist. Pigem keelab. Aga siiani pole sellele väga tähelepanu pööratud.

[Ac457765]

Miks tehakse? Sest igaüks teeb nii nagu tahab kui ühistus pole mingit konkreetset kokkulepet.

No seda ma ju püüangi siin küsida/aru saada - MIKS enamik on nii teinud/tahtnud….

Kes tahab, et uks oma korterisse avanendes seal ruumi võtab.

[ping]

Miks tehakse? Sest igaüks teeb nii nagu tahab kui ühistus pole mingit konkreetset kokkulepet.

No seda ma ju püüangi siin küsida/aru saada - MIKS enamik on nii teinud/tahtnud….

Kes tahab, et uks oma korterisse avanendes seal ruumi võtab.

Kui varem avanes uks sissepoole ja omanik oli harjunud, et käepide on sellel pool ja kui nüüd tellis uue ukse paigaldamise, mis vastavalt nõuetele pandi väljapoole avanema aga lingi laskis samale poolele panna kus varem, siis tekkibki konfliktne olukord, kus uksed hakkavad teineteist takistama.

Aga uue ukse tellimus on juba tehtud, rahad makstud ja nüüd enam polegi muud kui "rahul olla" sellega mida omast rumalusest sai.

[ping]

Miks tehakse? Sest igaüks teeb nii nagu tahab kui ühistus pole mingit konkreetset kokkulepet.

No seda ma ju püüangi siin küsida/aru saada - MIKS enamik on nii teinud/tahtnud….

Kes tahab, et uks oma korterisse avanendes seal ruumi võtab.

Muidugi oleks vägagi ruumisäästlik nüüd väljapoole avaneva välisukse ette riidekapp või pesumasin panna, sest varem kui uks sissepoole avanes seda võimalust ju polnud.

(Nõuka ajal pandi korteri välisuksed sissepoole avanema, et miilitsal oleks lihtsam ust sisse lüüa ja meerikas on vist tänapäevani samal põhjusel nii.
Seoses vahepealse massiliste korterivargustega hakati panema korteritele väljapoole avanevaid uksi.)

[-virks-]

vastavalt nõuetele pandi väljapoole avanema

Kus on selline nõue kirjas?
Väljapoole avanev uks võib takistada evakuatsiooni tulekahju korral ja päästeamet seda kindlasti ei nõua.

[Küülaline]

hakati panema korteritele väljapoole avanevaid uksi

Hakati panema ka topelt (raud)uksi ja siis käib see paratamatult väljapoole lahti.

[ping]

vastavalt nõuetele pandi väljapoole avanema

Kus on selline nõue kirjas?
Väljapoole avanev uks võib takistada evakuatsiooni tulekahju korral ja päästeamet seda kindlasti ei nõua.

Hetkeks kehtetu: https://www.riigiteataja.ee/akt/812131

§27. Evakuatsiooniteel asuvad uksed.
(1) Evakuatsiooniteel paiknev uks peab:
3) avanema evakuatsiooni suunas ...

Ehk igaüks on lugenud niipalju kui on oskanud ja kasutanud loetust seda, mis temale parasjagu hetkel vajalik.
Aga seadused on läbi aegade ka muutunud.

Aga kui lähtuda:

§26. Evakuatsioonitee mõõtmed
(1) Evakuatsioonitee laius on:
1) üldjuhul vähemalt 1200 mm;
(2) Evakuatsioonialal, mille kasutajate arv on maksimaalselt 60, võib üks evakuatsiooniteedest olla vähemalt 900 mm laiune.

Ja sellest:

§27. Evakuatsiooniteel asuvad uksed
(4) Evakuatsioonitee trepikoja poole avanev uks ei tohi kitsendada liikumisvoolu teed.

Siis alla 1200mm laia koridori ei tohiks ükski uks avaneda aga keda see uksevalikul on seganud.

Päästeameti juhend: https://www.rescue.ee/files/2018-10/ehi ... 3fd65dd46d

6.5. Evakuatsiooni- ja väljumisteel asuvad uksed
 paigaldatud nii, et oleks võimalik kasutajate kiire evakuatsioon
 avanema vähemalt 90°
 avanema evakuatsiooni suunas, va < 30 inimese uks
 trepikoja poole avanev uks ei tohi kitsendada
evakuatsiooniteed ja takistada evakuatsiooni
 lävepaku kõrgus ≤ 25 mm

Antud juhul on trepikoja nurgas asuvate uste juures rikutud ka 90 kraadise avanemise nõuet ja sellist olukorda ei tohiks olla.
(Mind isiklikult need uksed ei puuduta aga omale vajaliku võiks osata ikka väljalugeda.)

[-virks-]

Täpselt nii.
* avanema evakuatsiooni suunas, va < 30 inimese uks

Ja kus on siis nõue, et korteri uks peab avanema väljapoole?

[ping]

Täpselt nii.
* avanema evakuatsiooni suunas, va < 30 inimese uks

Ja kus on siis nõue, et korteri uks peab avanema väljapoole?

Punasega rõhutasin kirjakohta kus korteri välisuks on asukate evakuatsiooniteeks ja kui see inimesele sobib oma tahtmise põhjendamiseks, siis edasi ta ei loe ja tegutseb nagu ise tahab põhjendades, et "minu sünnipäeval käib üle 30 inimese külas".
Ma pole kuskil öelnud, et mingeid muid piiranguid ukse asetusel ei ole.

[Urmas]

Päästeameti juhend: https://www.rescue.ee/files/2018-10/ehi ... 3fd65dd46d

Selles juhendis on kohe alguses suur-suur vastuolu ehk viited EVS standartitele(8 standardit). Kui standard on tehtud vastava ala ministri määrusega kohustuslikuks, siis see peab olema avaldatud Riigiteatajas ja seal avaldatud seadusepügalad on avalikud, mitte salajased(tasulised) nagu EVS. Kohustuslikuks täitmiseks mõeldud seadus/määrus ei saa olla tasuline!

[Küülaline]

Seadused ja määrused on koostatud standardite põhjal ja need ei ole tasulised. Standardid iseenesest ei ole ka tasulised, nendega saab tasuta tutvuda raamatukogus ja EVS keskuses. Tasulised on standardite paberväljatrükid ja digikoopiad.

[Urmas]

Seadused ja määrused on koostatud standardite põhjal ja need ei ole tasulised. Standardid iseenesest ei ole ka tasulised, nendega saab tasuta tutvuda raamatukogus ja EVS keskuses. Tasulised on standardite paberväljatrükid ja digikoopiad.

Olgu, kui ongi seadused ja määrused koostatud standartite alusel ja need tõesti ei ole tasulised, vaid avaldatud Riigi Teatajas ja vabalt kättesadavad ka arvutis sorides, siis mille kuradi pärast Päästeamet oma ettekirjututustes ja juhendites viitab EVS standarditele? Kas ei oleks õigem kohe kirjutada viide vastavale seadusele või ministri määrusele, mitte viidata tasulistele EVS standarditele, mis ei ole seaduse mõttes kohustuslikud?
See, et standartidega saab tasuta tutvuda ainult raamatukogus, on piiratud kättesaadavus, ei ole selline kättesaadavus nagu Riigi Teatajas avaldatu, mida saan kodusest arvutist lugeda. Kuidas saab standarditega tutvuda liikumisinvaliid? Kas on maailmas veel riiki, kus riigiasutus nagu näiteks Päästeamet, oma ettekirjutuses viitab nagu kohustuslikule seadusele/määruse, aga see on tasuline? Mina ei tea. Igatsugu Brüsseli soovituslikke juhendeid saavad meie ametnikud kohe kohustuslikuks muuta ja avaldada, aga tuleohutusse puutuvaid asju ei saa? Hämmastav!