Börsihinna jälgimise automaatika

[JustJust]

Kas keegi kasutab elektrikulu vähendamiseks mingeid nö automaatseid börshinda jälgivaid seadmeid, mis tarbimist sellest lähtuvalt rakendavad? On kellelgi küttesüsteem sellega näiteks seotud (eriti huvi pakub õhk-vesi pumba näide)? Kas kütte stabiilsuses mingeid probleeme sellega ei kaasne (vabandan, kui rumal küsimus, aga olen täiesti võhik selles valdkonnas). Milline on kokkuhoid? Võiks viidata ka konkreetsele tootele, aitäh!

[aero]

Kui ÕV pump kütab betoonpõrandat siis normaalse soojapidavusega majas ei tohiks küll stabiilsuse probleeme tekkida kui nt kütta ainult öösiti. Aga - õhk jahedam, kasutegur väiksem teoreetiliselt.

[Coolhouse]

ES õhk-vesi soojuspumbad automaatselt börsihinda ei järgi.
V6 ja V7 seeriatel on netiühendus ehk läbi võrgu on võimalik mõjutada soojuspumba tööd.
Masina Windows põhjaga menüüs on võimalik sättida 2 tunni kaupa nädala "tunniplaan". Teada on et börsihind on kõrgem tööpäeva hommikul ja õhtul ca 18..20 või siis ka tööpäeva keskel. Seega saab menüüst märkida kogu nädala need tunnid millal vähem kütta (või teine variant nendel tundidel üldse mitte kütta). Ka saab neti kaudu määrata nt mitu kraadi veetemperatuuri ülesannet antud ajavahemikus alandada. Seega saab iga omanik ise käskida masinat ööpäeva jooksul ja kui päeval vähem küttta siis tahab masin öösel rohkem panustada.

Päris nii ei saa et kui börsihind kõrge siis mitu päeva ei küta.

[xil]

Kui ÕV pump kütab betoonpõrandat siis normaalse soojapidavusega majas ei tohiks küll stabiilsuse probleeme tekkida kui nt kütta ainult öösiti. Aga - õhk jahedam, kasutegur väiksem teoreetiliselt.

Ahjuga korra ööpäevas küttes on ruumid kütmise lõpus palavad, järgmisel päeval kütmise alul jahedad. Kes eluaeg nii kütnud, need on vist harjunud ja neid see ehk ei sega, aga neile, kes stabiilset toatemperatuuri nautinud, on see ebamugav.
Põrandaküttega periooditi küttes oleks toatemperatuuri muutus ahjuküttele sarnane, lisaks oleks põrandal kõndides tunda, et vahel on see külmavõitu, siis jälle vastupidi.
Aga kui temperatuuri muutus ei häiri, siis peale börsihinna on veel öine/päevane ülekandetasu. Praktiliselt alati, vaid üksikute eranditega, on siis, kui kehtib öine ülekandetasu, ka börsihind odavam. Võib lisada lihtsalt programmkella, mis lülitub sisse vaid öise elektrihinna ajal. Või kui nii toad liiga jahedaks lähevad, võib kütta ka tipptundide vahelisel ajal, sest tipphinnad on enamasti tipptundide ajal. Spetsiaalne börsihindade jälgimine ja selle alusel otsuste tegemine annaks ehk vaid paar prossa kokkuhoidu eelnevale lisaks.

[Coolhouse]

Börsihinna jälgimise ...
Võib olla kohatu võrdlus kuid 2019.a suvel seisis meie akna all laev, suur konteinerlaev, mida ainult pildilt või kinos võib näha. Järgmisel päeval läks Tallinna Sadama aktsia börsile. Sellel suvel sai jälle silmi pühkida kui merelt paistis 2 73 meetrist kraanat mis nädal varem olid alustanud teekonda Hamburgist. Selgus et kraanad on suurte konteinerlaevade laadimiseks.
Nüüd võttis Enefit Green IPO 8 miljonit, mis pidavat odav olema. Pärast seda kui IPO möödas vajus keskpäevane elektrihind madalamale.
Ehk see meie börsihind on nagu tuulelipp liivakastis mida on kerge puhuda või siis lihtsalt jälgida.

[trebla]

Lapsepõlvest mäletan jah et sai tuliseksköetud ahju vastus enne tekki soojendatud ja siis oli mõnus selle alla voodisse pugeda.
Ahjuküttega majade inimesed väideti tollal tervemad kui keskküttega majade omad olla.

Enefit börsil ja elektrihind langes... järelikult peab Prantsusmaal siis vägev IPO tulemas olema - tuumajaamad uhavad, päike paistab kogu maal päevad läbi, aga elekter 200 € kandis... ?

Mis aparaat täna oleks hea automaatselt börsihinda jälgima ja selle järgi juhtima panna ?

[Küülaline]

Elektripõrandaküttele on väga hea aparaat:
https://themo.io/ee/

[tabarabarap]

Mis aparaat täna oleks hea automaatselt börsihinda jälgima ja selle järgi juhtima panna ?

Programmkell ja võimalikult palju tarbimist liigutada tuimalt öisele ajale, sa ei suuda muud eriti ette ennustada kuna prognoos on teada ainult järgmiseks päevaks. Selle kohta leiab googeldades ka ühe teadustöö.

Mugavus tuleb muidugi läbi mõtelda, aga igal hetkel kus on vaja süsteemi täiendavalt investeerida energia salvestusvõimsuse suurendamiseks muutub see tegevus kaheldavaks. Kokkuhoidu saavutad ainult ühelt hinnakomponendilt sentides.

[insippo]

Näide. Hetkel elektri hind kõrge. 2 tundi. Ei küta. Siis on see hind odavam 1/3. Lülitad kütte järele. Need 2 tundi küttevabalt on vaja teha tagasi. Jahtus ju maha. Kus on kasutegur ? Akupaak ei jahtu ? Elektripõrandakütet juhtida hinda jälgides ? No kas saab üldse ....... Sry. Lollidelt tulebkli raha ära võtta ? Ära tee seda teistele mida sa ei taha, et sinule tehakse.

[Küülaline]

Elektripõrandakütet juhtida hinda jälgides ? No kas saab üldse

Saab ikka, kui homne hind on samuti teada. Saab ju ette kütta odavatel tundidel. Eriti veel traditsioonilise paksu betooni sees oleva küttekaabli korral.

[-virks-]

Need 2 tundi küttevabalt on vaja teha tagasi. Jahtus ju maha. Kus on kasutegur ?

kWh kulub tõesti umbes samapalju, aga elektriarve võib poole väiksem olla, kuna iga tund on elektri hind erinev.

[insippo]

Tahaks teada kellel on selline jaburdus pandud ja kuidas siis hüppab temperatuur. Kes on valanud oma põranda 200 mm paksu betooniga. Ok. Lähen korjan tullemurru oksi. Keeran katlal põleti eest ja kütan ette akupaagi okstega nii 120°-ni. Miks ? Toonekured veavad oksad minema. Põhjendasin vägagi selgelt ja arusaadava näitega. Täna on elekter kallis võrreldes homsega. Laseme jahtuda enda ajudel. Niikaua saab lollitada inimesi kuni keegi ei pane graafikut ülesse.

[Küülaline]

kellel on selline jaburdus pandud ja kuidas siis hüppab temperatuur ... valanud oma põranda 200 mm paksu

Minul on pandud ühele väiksemale küttekaablile ja panen nüüd kahele suuremale ka. Ei hüppa üldse temperatuur, tähendab, kõigub nendes piirides mis sa ise oled lubanud äpi temperatuurigraafikul.
Põrandad on valatud arvestuslikult 100 mm, aga üldiselt on kindasti paksem, kuni 150 mm.

korjan tullemurru oksi ... kütan ette akupaagi okstega nii 120°-ni ... Toonekured veavad oksad minema

Vabandust, aga mis jaburdus see on?

Niikaua saab lollitada inimesi kuni keegi ei pane graafikut ülesse

Mis graafikut sa silmas pead?

[tomka]

Elektripõrandaküttele on väga hea aparaat:
https://themo.io/ee/

Kirjas,et ka vesipõrandaküttele. Kuna Daikinil on klemmid olemas kus suvaline termostaat saab kütet sisse-välja lülitada, siis olen mõelnud et kas see Themo annaks reaalset kasu.

[insippo]

Mis graafikut sa silmas pead?
[/quote]

Elektri tunni hinda ja kulu, kwh. Kallima hinnaga lased põrandal jahtuda ja arvad, et 1/2 odavama elektri hinnaga saad selle uuesti odavamalt ülesse kütta ? Sry. Nii suur see hinnavahe ka pole elektril. Ei tööta ju see elektrihinnaga mängimine mingist asendist. Lase kodu jahtuda öösel 20°-ni ja kell 6 tee start +23°-ni, et ärgates kell 7 oleks elamine soe. Mis toimub ? Kas see öösel langetatu hoiab kokku niipalju , et hommikune turboreziim seda kokkuhoidu ei ületaks ?

[Küülaline]

Ei tööta ju see elektrihinnaga mängimine mingist asendist ... jahtuda öösel 20°-ni ja kell 6 tee start +23°-ni, et ärgates kell 7 oleks elamine soe

Ei maksa niisama lahmida, Themo termostaat on palju nutikam seade, kui programmkell. Võta vähemalt vaevaks see viidatud lehel olev läbi lugeda, sinu jutust on selgelt näha, et sa seda teinud ei ole.

[ping]

Mis graafikut sa silmas pead?

Elektri tunni hinda ja kulu, kwh. Kallima hinnaga lased põrandal jahtuda ja arvad, et 1/2 odavama elektri hinnaga saad selle uuesti odavamalt ülesse kütta ? Sry. Nii suur see hinnavahe ka pole elektril. Ei tööta ju see elektrihinnaga mängimine mingist asendist. Lase kodu jahtuda öösel 20°-ni ja kell 6 tee start +23°-ni, et ärgates kell 7 oleks elamine soe. Mis toimub ? Kas see öösel langetatu hoiab kokku niipalju , et hommikune turboreziim seda kokkuhoidu ei ületaks ?

Sellel päeval näiteks oli hinnavahe madalama ja kõrgema hinna vahel 2400 korda.
https://dashboard.elering.ee/et/nps/pri ... pJzFcQxSdU
10 - 20 kordse hinnavahega päevi on rohkem.

[aero]

Tahaks teada kellel on selline jaburdus pandud ja kuidas siis hüppab temperatuur. Kes on valanud oma põranda 200 mm paksu betooniga
... Niikaua saab lollitada inimesi kuni keegi ei pane graafikut ülesse.

Kui aru ei saa, liigitame jaburduseks ja lollitamiseks . Kui on sõrestikmaja ja puittaladel põrandad, võibolla siis hüppab. Kivimajas ei hüppa midagi - soojuspump ja küttekontuurid 90-100 mm betoonis. Siiani küttis siis kui tubade termostaadid (seintel) sooja küsisid - ikka päris mitu korda päevas. Laupäeval 06.11 tegin muutuse MSP seadetes, tellisin rohkem sooja 23-07 ja vähem päevaseks ajaks (börsihinda jälgivat vidinat mul ei ole)...

EDIT /kustutasin pool juttu ja EE graafiku ära! Praeguseks hetkeks on EE muutnud mu tarbimisajalugu. Tundub, et nad olid poolikud andmed üles pannud . Toatemp oli enne muutust ja on ka nüüd 23° aga hetkel ei ole mul pakkuda NII veenvat visuaalselt pilti kinnitamaks öise/päevase tarbimise osakaalude muutumist. Ootame pisut.

[aero]

Elektripõrandaküttele on väga hea aparaat:
https://themo.io/ee/

Kirjas,et ka vesipõrandaküttele. Kuna Daikinil on klemmid olemas kus suvaline termostaat saab kütet sisse-välja lülitada, siis olen mõelnud et kas see Themo annaks reaalset kasu.

Pika otsimise peale leidsin KKK-st "Kuna Themol on olemas nii õhu kui põrandaandur, on Themo võimalik kasutada elektripõrandaküttega, laeküttega ning vesipõrandaküttega, kus juhtimine toimub 230V süsteemiga."

Väga imelik, et nad sellise olulise info nii kaugele ära on peitnud. Reaalse säästu küttekuludelt see vidin ilmselt annab. Aga kas ja millal soetusmaksumus plussi jõuab... Eramusse 7-8-9 jne tk - no vaevalt. Majaomanik pigem tahaks ÜHT karpi, mis ühilduks olemasoleva süsteemiga ja ei nõuaks lumivalgete, läikivate, rgb-led vidinate paigaldamist tubadesse. Mulle täiesti piisab jõulutuledest detsembrikuus.

[ping]

Elektripõrandaküttele on väga hea aparaat:
https://themo.io/ee/

Kirjas,et ka vesipõrandaküttele. Kuna Daikinil on klemmid olemas kus suvaline termostaat saab kütet sisse-välja lülitada, siis olen mõelnud et kas see Themo annaks reaalset kasu.

Pika otsimise peale leidsin KKK-st "Kuna Themol on olemas nii õhu kui põrandaandur, on Themo võimalik kasutada elektripõrandaküttega, laeküttega ning vesipõrandaküttega, kus juhtimine toimub 230V süsteemiga."

Väga imelik, et nad sellise olulise info nii kaugele ära on peitnud. Reaalse säästu küttekuludelt see vidin ilmselt annab. Aga kas ja millal soetusmaksumus plussi jõuab... Eramusse 7-8-9 jne tk - no vaevalt. Majaomanik pigem tahaks ÜHT karpi, mis ühilduks olemasoleva süsteemiga ja ei nõuaks lumivalgete, läikivate, rgb-led vidinate paigaldamist tubadesse. Mulle täiesti piisab jõulutuledest detsembrikuus.

Eramusse piisab ühest seadmest, kui see ühendada soojuspumba "energiatarbe juhtimise kontaktide" vahele.
Energiatarbe juhtimise ühenduse võimalus peaks juba pea 15 aastat EU turule toodetud soojapumpade emaplaadil olemas olema ja ise kasutan juba aastaid programmkella juhtimise otstarbeks, sest isegi tipphinnaga tundidel pumba väljalülitamine säästab hulga.
Kusjuures programmkella jooksevkulud ja kestvus ajas on paremad kui äpil.

[aero]

Energiatarbe juhtimise ühenduse võimalus peaks juba pea 15 aastat EU turule toodetud soojapumpade emaplaadil olemas olema

Ei vaidle. Siiski, ilma eelneva kogemuseta vaevalt keegi läheb seda näppima.

ja ise kasutan juba aastaid programmkella juhtimise otstarbeks, sest isegi tipphinnaga tundidel pumba väljalülitamine säästab hulga.
Kusjuures programmkella jooksevkulud ja kestvus ajas on paremad kui äpil.

Programmkell peaks olema suurusjärgu võrra odavam kui see nutipluti. Aga küllap sa nõustud, et tavakodanik ei peaks oma 3x400V seadmelt toitekaablit eemaldama ja sinna programmkella vahele ühendama. Oled kindel, et oma pumbale paar korda päevas elektrikatkestus korraldada on pikemas perspektiivis ok lahendus?

[trebla]

Juba 21 aastat töötab mul kahe kanaliga programmkell, mis annab 200 liitrisele boilerile toite peale öösel kell 2 ja võtab põrandaküttekaablitelt maha kogu päevaks peale pandud temperatuurialanduse.. Duššitamiseks jätkub boileritäiest lausa kaheks ööpäevaks, vanniminekuks tuleb korra kella nuppu juba enne vanni täitmahakkamist vajutada...

Rohkem täiendavte automaatikavidinate järele ei näe täna vajadust, järgmine saab olema ilmselt nutikam sagedusmuundur, siis kui akude hinnad piisavalt on langenud, et muutub mõislikuks valida, millal salvestada, ise tarbida või hoopis võrku anda.. ?

[ping]

Energiatarbe juhtimise ühenduse võimalus peaks juba pea 15 aastat EU turule toodetud soojapumpade emaplaadil olemas olema

Ei vaidle. Siiski, ilma eelneva kogemuseta vaevalt keegi läheb seda näppima. ...
...Oled kindel, et oma pumbale paar korda päevas elektrikatkestus korraldada on pikemas perspektiivis ok lahendus?

Ei korralda mitte "elektrikatkestust pumbale" vaid "energiasäästu sisendi" kaudu antakse pumbale käsk kütmine lõpetada ja minna ooterežiimi, pump seiskub ja käivitub vastavalt tootja poolt pandud programmile.

[insippo]

Mul maaküttepump Thermia Diplomat Optimum. On sellele mingi häkk leitav ?

[ping]

Mul maaküttepump Thermia Diplomat Optimum. On sellele mingi häkk leitav ?

Otsi oma seadme paigaldus ja hooldusjuhend ning leia sealt sõnad: "Tarif kontroll".