Saunakeris

[Salakavald]

Tere,

probleem saunakerise ja rikkevoolukaitsmega. Nimelt sai ühendatud uus saunakeris (vana asendatud) ( https://www.saunainter.com/et/sauna-ele ... u_rule=238 ). Ühendasin ära, panin tööle ja pärast 5 minutit kontrollisin, et keris hakkas kergelt soojaks minema. Natuke hiljem tagasi tulles avastasin, et on kilbist rikkevoolukaitsme välja löönud. Proovisin uuesti, kuid enam rikkevoolukaitse sees ei püsi isegi mitte hetkeks nii kui kerise tööle panen- koheselt viskab välja. Kas keegi oskab pakkuda milles võiks probleem olla, lisasin juurde ka pildid. Suured tänud!

[Kalvis]

Skeemi järgi ei ole kerise seadmed maaga ühenduses.
Kõigepealt ühenda kaabel lahti, eeldusel, et kaabli paigaldamisel vigastasid soont. Kui see on OK siis korraks ilma PE juhtmeta (vaata, et kerist ei katsu) kui seisab sees siis on viga raudselt kerises. Kui lööb välja siis edasi isolatsioonitakistuse mõõtmine.
Kui just rämedat paigaldusviga ei teinud siis on kerises vigane ahel.

[Salakavald]

Aitäh! Katsetasin nüüd ilma PE juhtmeta ja siis seisab sees küll. Kuidas peaksin nüüd edasi talitama või kuidas seda isolatsioonitakistust mõõta?

[Küülaline]

Kerised ühendatakse üldiselt ilma rikkevoolukaitseta.

[Rabarebane]

Elektrikerised suht vältimatult lekivad voolu. Vesi, kuumus, kütteelemendi poorne kate jne. Puristidest elektrikud kindlasti soovitavad kütteelemente vahetada kuni juhtub ime ja satub vähemlekkiv kombinatsioon.

Kuna kerise kere ja metallosad võiks olla a) maandatud ja b) mittekäperdatud kütmise ajal, siis enamike tootjate (meie vaatest ntx saunum v harvia) juhendid soovitavad MITTE kasutada rikkevoolukaitset ja loota maanduse peale. Samamoodi ei nõua elektriohutuse standard keristele rikkevoolukaitset.

Kui sa tahad hirmsasti katsetada, siis aja oma keris paar korda ilma RVK-ta ühenduse taga kuumaks ja seejärel võid uuesti proovida, kas kannatab RVK-d välja või mitte. Teised inimesed ühendavad maanduse ja jätavad RVK vahele

[Küülaline]

Maandus (kaitsejuht) on ju nii kui nii kerise korpusega ühendatud. Meie TN-S juhistikusüsteemis on kereühendus võrdne ühefaasilise lühisega ja liigvoolukaitse rakendub sel juhul hetkeliselt.
Rikkevoolukaitse ei ole tegelikult mõeldud I kaitseklassi statsionaarsete seadmete otsepuutekaitseks (milleks seda sageli peetakse) vaid pigem juhtmestikule ennetava kaitsena.

[Salakavald]

Aitäh kõigile vastajatele!
Kuidas oleks siis õige talitada, kas võiksin rikkevoolukaitse asendada automaatkaitsmega (sellisel juhul oleks neid juba ahelas küll kaks) või tuleks juhtmed ümber ühendada olemasolevasse automaatkaitsesse? Mõtlen, et esimese variandiga saaksin hakkama, teisel juhul jätaksin küll kindlasti elektrikule....

[Küülaline]

RVK vahelt välja (kui see on kilbis ikka ainult kerise jaoks) ja kerise toitekaabel otse automaadi alla.

[Kalvis]

Kõigepealt ikkagi kerise juhend ette ja vaadata mis on seal RVK kohta juttu. Siiski viitab asi halvale isolatsioonile, tasuks viimane ära mõõta. Mingi tenn on kehvapoolne. Normaalsed kerised töötavad kenasti RVK taga.

[jyrikg]

Mul on 3f rikeka taga keris , 3f boiler, pesumasin samaaegselt ja kõik püsib sees.
Ainult ABB sagedusmuundur oma filtri lekkevooluga enam juurde lisada ei lasnud.
Kas teemaalgatajal on rikeka taga vaid keris või ka muid seadmeid.
Saab jah ilma rikkevooluta kerise tööle. Suurel enamusel on passis kirjas, et rikekat mitte panna.
Tenni lühise korral võib lühisvool olla nii suur(minu elamises ongi) ,et viskab välja ka liitumispunkti kaitse. Ei viitsiks palja p-ga tänavale peakaitset sisse lülitama minna .

[Salakavald]

Rikkevoolukaitse taga ainul keris ja keris on täiesti uus. (kõik töötab kenasti, kui katsetada ilma maanduseta). Kerise juhendis pole midagi kirjas RVK kohta...

[Küülaline]

kõik töötab kenasti, kui katsetada ilma maanduseta

Seda ära nüüd küll tee, siis ei ole seal mingit kaitset, ei rikkevoolu, ega kereühenduse vastu.

3f rikeka taga keris, 3f boiler, pesumasin samaaegselt ja kõik püsib sees ... sagedusmuundur oma filtri lekkevooluga enam juurde lisada ei lasnud

Milleks kõik need seadmed peaks ühendama läbi rikkevoolukaitse, kui nõutud on ainult pistikupesi sisaldavad ahelad ja eluruumide valgustus?

[Kalvis]

Saunaruum on reeglina kõik elektriahelad nõutud üle RVK. Ja kui tal kerise tenn praegu lekib siis leili visates lekib veel paremini. Kõigepealt tuleb kerise isolatsioonitakistus ära mõõta.
Pole ju mõnus keriselt elektrilöök saada....

[jyrikg]

Mul sisalduvadki kõigis ahelais pistikupesad või valgustid.
Tegelikult polnud saunas elektrikeris algselt plaanis. Sai pandud 7,5kW. Kuna kilbis rikkevoolukaitse vaba reserv kohta polnud sai ühendus läbi rikeka. Toimib senini.
Elus tuleb ette, et uute vidinate toiteks on kuskilt voolu vaja ja siis satubki pistikupesa boileri toitekaabli külge.
Kuna kõik maja ahelad on rikekate taga pole ka mingit brobleemi.

[xil]

See, kui kohe peale peakaitset on rikkevoolukaitse ja peale seda laiali jagamiseks klemmliistud, on kõige lihtsam peakilbi lahendus. Grupeerimine teeks asja keerukamaks, aga nagu näha, vahel võib see vajalik olla.

[jyrikg]

Ühe rikekaga ei julgeks maja elektripaigaldist teha. Normaalolukorra summaarsed lekkevoolud võivad olla juba rakendumise piiril. Omal on maja liinid jagatud kaheksale rikkevoolukaitsmele. Kahjuks ei teinud kilpi ühtki reservkohta ilma RVK-ta. Sagedusmuunduri toiteks läks vaja .

[xil]

Ma ise nii tegin ja kuigi seal taga on lisaks pesadele-lülititele veel saunakeris, el.pliit, boiler, keskküttesüsteem, el.auto jne, on õnneks vastu pidanud. Sagedusmuundurit mul pole.

[Rabarebane]

Saunaruum on reeglina kõik elektriahelad nõutud üle RVK.

Näita seda reeglit, mis ütleb, et keris peab üle RVK olema.

[Kalvis]

EVS 60364. See on küll soovituslik.

[Rabarebane]

EVS 60364. See on küll soovituslik.

703.412.5 Lisakaitse rikkevoolukaitse abil
Lisakaitse tuleb ette näha sauna kõigis vooluahelates, väljaarvatult kerise jaoks, ühe või mitme rikkevoolukaitseaparaadiga, mille nimi-rakendusvool ei ole üle 30mA.

Kus see soovitus sul on?

[Kalvis]

Keris RVK välja jätta pole kohustus vaid kui tootja lubab. Standard tahab, et kõik leiliruumi seadmed oleksid üle RVK, erandina on lubatud keris. RVK mõte on hoida inimest elektrilöögi eest. Samas tuldi töösturitele vastu - häid kuumakindlaid isolatsioonimaterjale on vähe ning lubati eluohtlikku lahendust. Näiteks on ilma RVK ta keristel keelatud vett kapaga kerisele visata (see on tihti keriste kasutusjuhendites).
Loe nüüd mu esimest soovitust - vaata mida ütleb tootja kerise RVK ühendamise alla! Seal võib olla märge - mitte ühendada RVK alla - sel juhul võib seda kerist pidada kehva ja odavrämpsu tooteks.
Seni on kõik minu vaateväljas olnud kerised töötanud kenasti RVK taga.
Tasuks tõsiasja tunnistada - küsija keris on vigase isolatsiooniga, kui ei suuda RVK taga tavatöös töötada. Mina küll sellele kerisele vett ei julgeks visata.

[Rabarebane]

Keris RVK välja jätta pole kohustus vaid kui tootja lubab. Standard tahab, et kõik leiliruumi seadmed oleksid üle RVK, erandina on lubatud keris.

Standard ütleb selgelt, et kerisele ei ole RVK ette nähtud. "Tootja lubab" on sinu fantaasia, ei ole mingit sellist piirangut standardis.

RVK mõte on hoida inimest elektrilöögi eest. Samas tuldi töösturitele vastu - häid kuumakindlaid isolatsioonimaterjale on vähe ning lubati eluohtlikku lahendust. Näiteks on ilma RVK ta keristel keelatud vett kapaga kerisele visata (see on tihti keriste kasutusjuhendites).

Bullshit, ei ole mingit eluohtlikku lahendust, lekkevool, kui seda tekib, läheb maandusesse. "Ilma RVK-deta keristel keelatud kapaga kerisele visata" -- tõesta, näita mõni kus ON lubatud _kapaga_ vett visata. Grasping for straws ütlevad inglased selliste väidete kohta.

Loe nüüd mu esimest soovitust - vaata mida ütleb tootja kerise RVK ühendamise alla! Seal võib olla märge - mitte ühendada RVK alla - sel juhul võib seda kerist pidada kehva ja odavrämpsu tooteks.

Jajah, Saunum, Harvia, tõelised odavrämpsu tootjad.

Seni on kõik minu vaateväljas olnud kerised töötanud kenasti RVK taga.
Tasuks tõsiasja tunnistada - küsija keris on vigase isolatsiooniga, kui ei suuda RVK taga tavatöös töötada. Mina küll sellele kerisele vett ei julgeks visata.

Piiratud vaateväli, pakuks. Tasuks tõsiasja tunnistada, ühtegi nõuet RVK kohta olemas EI OLE, 95% keristest töötab ilma RVK-ta ja ei ole nagu kuulda olnud, et sajad inimesed hukkuvad saunas elektrilöökidest läbi veejoa.

Aga arusaadav, jube keeruline on elevandiluutornist alla ronida ja oma viga tunnistada. Soovin edu müüjate/tootjatega vaidlemisel nende argumentidega. Teemaalgataja on tõenäoliselt oma otsuse juba siin ammu teinud, ei viitsi jätkata.

[Kalvis]

Lühidalt, kui tahad filosoofiliste lollustega edasi tegeleda siis kirjuta traktaate. Kuid tõsiasjast, et terve keris töötab kenasti RVK taga sa üle ei saa! Võid rahus peale võtta

[dumbuser]

Kui keegi lõpuks suudab sellise taskukohase materjali valmis treida mis kuskil 500 kraadise temperatuurimuutuse sekundi jooksul üle elab ja seejuures oma elektriliste parameetrite muutmise kohta kulmu ka ei kergita siis võib neid RVK-sid sinna vahele laduda.

[jyrikg]

On leiutatud ja kasutatakse Harvia keristes. Juba 6-s aasta uputan teist kuuma veega aga ikka ei leki piisavalt, et RVK-t välja saada. Enne paigaldamist sai tenne 1kV- ga külmalt megerdatud. Oleks saanud kohe praagi tagasi saata kui lekkinud oleks.