Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Kalvis]

Kasutegur on nati parem - võta ikka 0,6. Aga vee kogused on liiga suured.

[xxx111]

...paljud rohelollused sünnivad mölapõhiselt...

Ning lisaks sellele on need poliitilised

[võhik]

ehk siis...
järelikult peaks kuivendussüsteemidesse päikesepaneelidega pumbad igavesti hästi sobima?
Kui vabavoolse kuivenduse teel on miski takistus, siis kaevata tiigikene ja see päikselistel päevadel kuivaks pumbata...?

[xxx111]

ehk siis...
järelikult peaks kuivendussüsteemidesse päikesepaneelidega pumbad igavesti hästi sobima?
Kui vabavoolse kuivenduse teel on miski takistus, siis kaevata tiigikene ja see päikselistel päevadel kuivaks pumbata...?

Mida see "väga hästi" sobimine tähendab?
Ilmselt ka indiviiditi erinev...
Sa pane numbrid ritta / tee tehted / vaata rahakotti ja saadki vastuse teada...

[Prill]

"kuivendussüsteemidesse päikesepaneelidega pumbad" on arvutused kõige aluseks tõesti. Et sellised skeemid massiliselt ei levi, vaevalt et keegi varem pole tulnud selle peale, vaid ikka maisemad põhjused, nagu süsteemi tasuvus.
Kõik need tiikide rajamised, paisutustammid, hüdroelektrijaam, koos ühenduskaablite automaatika, jm ei teki ju tasuta. Kui veel arvestada meie kliimavööndit, kus võib visata talvesid, kus see süsteem seisab kuude viisi jõude, võib tasuvusaeg pikeneda kümnenditeni, enne võivad seadmestik tiigid vajada renoveerimist-remonti, kui tasuvusaeg kätte jõuab. Aga ma võin ka eksida, sest mul ei ole oskusi ega infot selliste arvutuste tegemiseks.

Tean ühe väikese hüdroelektrijaama taastamist, kus kunagi sügaval nõuka aeg toodeti elektrit, seejärel aastakümneid enam mitte, üks rikkur ostis rajatise (õigemini selle jäänused ära), sest nõks ülesvoolu omas ka soliidset suvilakompleksi ja tahtis veenire asemel "oma" paisjärve. Pea kümme aastat kulus kõikide nõuete täitmiseks, ekspertiisideks, mõjude hindamiseks, projektideks, kooskõlastusteks jne-jne kuni tammi-jaama taastamiseni, et saada see paisutatud järveke. Ja ka siis räägiti juba alguses, kus see on suure miinusega projekt, ehk see ei tooda kunagi niipalju elektrit, et kulutused tasa teha, aga see polnud ka eesmärk.

[xxx111]

Üldiselt eesmärgi püstitamisest kõik algabki
Olenevalt indiviidi eesmärgist (roheline, tasuv, tulud vs kulud, kulud vs roheline jne) tekib peale arvutusi "pilt"
Ja täpselt sama "pilt" võib olla olenevalt indiviidist erinev - ning "sobivus" sõltubki indiviidist

Miskil imelikul põhjusel eeldavad paljud foorumi küsimused, et keegi teine peab (võiks) küsija eest teha "kodutööd / eeltööd"...

[Kalvis]

Vee paisutamisega on jah kummalised lood - terroriorganisatsioon Keskkonnaministeeriumi näol tahab õhkida olemasolevad tammid. Need matsid ei kohku millegi ees. Oli üks kohtulugu kus keegi õhkis tammi ja omanikul taastada ei lubatudki. Loota, et paisuks luba antakse on rohkem ulmekirjanduse teema.

[võhik]

Antud juhul asi pigem selles, et oleks vaja kuivendada.
Aga vabavoolsena ei saa kraavi teist otsa jõkke.
Kuna päikesejaam nagu olemas, siis esmased rehkendused näitavad, et elektrit nagu ei kulugi palju.
Kui sombuse ilmaga vähegi arvestatavaks elektritootmiseks tuleb paneelid niikuinii üle dimensioneerida siis ilusa ilmaga tekib hullult ületootmist mida võrku ka tagasi müüa ei saa.
Samas talvekuudel jälle ei tule sealt suurt midagi, siis tekib vee kogunemise oht...
Mitte et see midagi üle ujutaks aga puudele pole vast hea, kui juured vees ligunevad,
Teisalt talvel need kasvamisega üldse ei tegele ja ehk see ei mõju väga...ning tuulistel aegadel on meil ilmselt negatiivseid elektrihindu tuleviikus järjest rohkem oodata..

Kuigi ... trendid sinnapoole , et kuivendamine paistab tahetakse kah ära keelata...

[Jaanus2]

Puud taluvad puhkeolekus liigniiskust päris hästi. Muidu on päikesejõul seda pumpamist kerge korraldada, võib isegi otse ühendada - päike paistab, pump töötab, ei paista, ei tööta. Sobivalt dimensioneerida ja sobiva suurusega mahuti ka vahepeale (mitte liiga suur) ja peaks edukalt töötama. Kui vett kõrgele ei pumpa, ei kulu palju energiat. Osa vett võib lasta ka üle paneelide voolata, 10 protsenti energialisa kohe. Üks Prantsuse firma juurutab seda suures mastaabis.

[ping]

Vee pumpamine ainult päikse jõul, ilma võrguelektrita on suht keeruline tegevus, sest nõuab spets pumpi ja ka automaatikat nende juhtimiseks.
Netis on leida materjale ja tasuks tutvuda teemaga.

[Kalvis]

Nii raske see ka pole. Aku ja DC pump (sobivad kõik kommutaatormootorid) ju täitsa olemas. Kaks pingereleed (üks ON, teine OFF pumbale) ja kogu lugu.

[võhik]

Ma ei räägigi siin ilma võrguelektrita pumpamisest.
Võrk on vajalik, et sealt pilves ilmaga ja odava elektri ajal energiat võtta.
Pumpamine on võimalus üledimensioneeritud paneelide võrku mitte mahtuvat ületoodangut ära tarbida

[Kalvis]

on voolurelee (inverteri väljundis) (sama asi mis prioriteedirelee) - sätestad PV paneeli toodangu pumba voolu järgi ja ON/OFF. Viitrelee väljalülitamisele - et liiga tihti ei plõksiks.

[ping]

Ma ei räägigi siin ilma võrguelektrita pumpamisest.
Võrk on vajalik, et sealt pilves ilmaga ja odava elektri ajal energiat võtta.
Pumpamine on võimalus üledimensioneeritud paneelide võrku mitte mahtuvat ületoodangut ära tarbida.

Ja kuidas see "mitte võrku mahtumine" automatiseeritult tehakse?
Kuidas pump teab, et just sellel hetkel rohkem elektrit võrku ei mahu?

on voolurelee (inverteri väljundis) (sama asi mis prioriteedirelee) - sätestad PV paneeli toodangu pumba voolu järgi ja ON/OFF. Viitrelee väljalülitamisele - et liiga tihti ei plõksiks.

Voolurelee ei tea "võrgu mahutavusest" suurt midagi, tema mõõdab sellises ühenduses ainult inverteri väljundvoolu.

[Kalvis]

Küsija küsis võibolla ebaselgelt, eks täpsustab. Vastus oli mõeldud juhtumiks kus soovitakse paneeli toodangut kulutada vee pumpamiseks selle asemel, et võrku läheks.

[Viki2]

Kas kellegil on pakkuda musta raamiga 300 - 320 W päikesepaneele?

[trebla]

Kas kellegil on pakkuda musta raamiga 300 - 320 W päikesepaneele?

GWL pakub 80,5 € + km + transport, kui terve alus võtta...
https://shop.gwl.eu/Solar-PV-Systems/So ... html?cur=1
..teine sealsamas on natuke vähem must aga 74 €

Lisaks on keegi välja tulnud eramu mastaabis hoorattaga....
https://www.pv-magazine.com/2021/06/21/ ... ential-pv/
saab näha...
Palju sihuke asi müra teeb?
Äkki peletab ka mutte....? et kaks ühes....

[rst]

Ma võtsin kevadel kohalikust poest ning hind tuli sama või isegi gramm parem.
https://www.onninen.ee/search?term=p%C3%A4iksepaneel

[võhik]

Ma võtsin kevadel kohalikust poest ning hind tuli sama või isegi gramm parem.

???
millise paneeli ja mis hind tuli siis?

[Urmas]

Kas PV paneelidega ei või sama jama välja ilmuda? https://majandus.postimees.ee/7279086/t ... 1494473310

[951]

Kui see investeering ei suuda end max 5 aasta ära tasuda, siis milleks üldse jamada?
Kogu see "roheline " bulli väljaheide ongi lihtsalt väljaheide. Tahavad vähem CO2? Äkki raiuks vähem metsa maha?

[xxx111]

Erinevatel inimestel on tasuvusest vägagi erinevad arusaamad
So tasuvus, tulusus jms on subjektiivne
Lisaks peaks tasuvuse hindamisel olema ka mingi võrdlusmoment so tasuv / mitte tasuv võrreldes millegagi

[trebla]

Kas PV paneelidega ei või sama jama välja ilmuda? https://majandus.postimees.ee/7279086/t ... 1494473310

No nende mure põhineb asjaolul, et elektrit ennast toodetakse CO2 emiteerides.
Seega õige, et kõigepealt oleks vaja toota CO2 vaba elektrit piisavalt ja seejärel alles minna autode kallale.

Võrdlusarvutus sai tehtud näiteks siinsamas mõned (kümned) leheküljed tagasi..
viewtopic.php?f=8&t=49184&p=398084&hili ... se#p398084

see biodiisliga segamine aga on järjekordne soovmõtlemine... soojuskiirgusel pole vahet, kas tema tagasipeegeldumist takistava molekuli C on pärit kivisöest või saepurust.

Iseasi, et kui selle saepuru metanooliks ajamisega on hoitud ära metaanina atmosfääri lendumine - see olla hullem gaas.
Ehk siis, et muidu niikuinii kõdunevat sodi põletada oleks ehk OK aga spetsiaalselt selleks kasvatada on lollus.

Ja kuidas see "mitte võrku mahtumine" automatiseeritult tehakse?

V-olla oleks abi kiirgusandurist ?
Konkreetne paigaldis toodab konkreetse kiirgustaseme juures vast suht konstantselt elektrit - seal tuleks ehk siis mõõta kiirgusanduri väljundit, et oletada, et elektrit jääb nüüd üle...?
Voolurelee peaks mõõtma sel juhul omatarvet, et blokeerida koos töötamine?

[xxx111]

Võrdlusarvutus sai tehtud...

Võrdlusarvutus unustab, et PV saab (vähemalt praegu) eksisteerida vaid koos juhitava võimsusega
Millegipärast võrdlus arvestab nö "fossiilse kulu" ja ka sellega seonduva "majandusliku kulu" sinna juhitava võimsuse juurde
Üks kena ütlus on meelde jäänud:

Loomulikult võib päikesepaneelidest ja tuulegeneraatoritest tulla odavam elekter, kui pole kohustust ressursside rajamiseks, mis tagaksid katkematu elektri igas olukorras ja see aspekt lükatakse teiste tootjate kaela.

So "pilt" pole päris selline - tulenevalt "poliitilistest kaalutlustest" ei ole sellised võrdlused adekvaatsed

[trebla]

Senikaua, kui päevane/suvine elekter on ikka veel kallim kui öine/talvine, on selge, et päikesepaneelide üleküllust meil ei ole.

Töötasid ju omal ajal täie rauaga kõik 2.2 GW Narva põlevkivijaamu ja sellegipoolest tuli iga päev kuulata kas pole vaja kasutusele võtta "XXV energia tarbimise rezhiim".

Taastuvenergia varustuskindluse tõstmiseks tuleb teha tegelikult sedasama mida ka fossiiljaamadega- dimensioneerida kõvasti üle ja/või ühendada võimalikult suurde võrku.
Kui Botnia lahe erinevatel kallastel on elektrihind mitmekordselt erinev, siis järelikult pole seal vahel piisava võimsusega ühendust. Kui meil siin praegu on elekter kallim, kui kütteperioodil kui koostootmisjaamad töötavad, siis järelikult on veel ruumi?

Või oleme samas situatsioonis, et reisirongiliiklus ei tasu ennast ära, sest kõik on enesele autod ostnud, ja seega peame autoomanikel laskma kinni maksta igapäevase rongiliikluse, sest kui ühe päeval Padaorg on täis tuisanud, peab ka kuidagi kohe Narva saama..

PS
Riigis, kus paneele on rohkem pandud kui meil, elektrihind langeb:
https://www.pv-magazine-australia.com/2 ... gn=Network
Kui keegi enesele paigaldust planeerib, võtke ikka selline inverter, mida saate distantsilt välja lülitada...muidu maksate keskpäeval peale ja jääte üldse miinusesse...