50x200 prussi naelutamine/kruvimine

[kristo maja]

tere.Kas keegi teeks lollile selgeks,kas tehes kõrvalhoonele karkassi 50x200 prussist,peab karkassi naelutama või võib kasutada kruve? Postid alumisele vööle on plaanis kruvida spets karkassikruvidega ja ülemine vöö 6x90 kruvidega.Niipalju kui olen uurinud siis niipalju kui on ehitajaid niipalju ka arvamusi.Tänud kõigile kes viitsivad vastata!

[xxx111]

Sellele küsimusele pole võimalik nii vastata
Kinnituselementide valikul on mitmed kriteeriumid
Esiteks nt kasutusklass
Teiseks nt kas on tegemist arvutuslike kinnitustega või konstruktiivsete kinnitustega
Kui arvutuslikega siis tuleb esmalt arvutada
Kui arvutuslikega siis kas töötab tõmbele või nihkele
Kui tõmbele siis pole sidedad naelad lubatud
Kui nihkele siis naela süvistus teravikupoolses otsas peab olema min 8d
JNE

[Kalvis]

Kui konstruktsiooni pole vaja lahti võtta siis naelutamine on reeglina piisav. Kui täppistöö siis pannakse paari kruviga nn. rihitakse paika ja siis naelte või võimsate kruvidega tagatakse prussi kinnitus.

[T25]

Nael on sitkem kui kruvi. Üle talve seisnud tellinguid lahti võttes olen märganud , et paljud kruvid on lihtsalt katki läinud, kui olen välja keerama hakanud.

[praanik]

Kruvil ja kruvil on väga suur vahe. Tänapäeval on neid olemas Kõikvõimalike ühenduste tarbeks, oluline on õiget asja õiges kohas kasutada. Korralikul kinnitusvahendil on olemas ka sertifikaat. Eksida ei tohi ka instaleerimisel. Ei tohi ületada lubatud väändemomenti ja olen ka näinud, et tootja keelab kasutada löögiga kruvikeerajat, ehk rahvakeeli käristit.

Kuid kui teemaks on klassikaline puitkarkass, siis minu eelistus on naelad. Esiteks odavam kõvasti ja teiseks ka kiirem, eriti kui kasutada püstolit

[xxx111]

Kõigile puitkonstruktsioonide ehitajatele ja huvilistele:

https://addenda.ee/puitkonstruktsioonid ... e-16-06-21

[rundll]

Nael on sitkem kui kruvi.

Mul on kogemus SFS puidu kruviga. Enam-vähem samade mõõtudega nael kahvatub nende ees. Karkassi üldiselt pannaks naelapüssiga ja need on küll parajad makaronid. Aga näe...püsivad majad koos.

[T25]

Nael on sitkem kui kruvi.

Mul on kogemus SFS puidu kruviga. Enam-vähem samade mõõtudega nael kahvatub nende ees. Karkassi üldiselt pannaks naelapüssiga ja need on küll parajad makaronid. Aga näe...püsivad majad koos.

Mul SFS-iga kogemus puudub, olen kasutanud neid, mis ehituspoodides saadaval on. Nanokatted ja värgid. Kipuvad puruks minema, kui kokkukruvitud tellingu jätad üle talve seisma. Kui aus olla, siis karkassmaja korralikult tegemine on üpriski töömahukas ja kokkuvõttes ka kallis justnimelt sellesama kinnitamise pärast.

[ping]

Vanad puusepad õpetasid, et iga detail peab toetuma teisele ja nael on ainult kahe detaili omavaheliseks fikseerimiseks, mitte koormuse kandmiseks.

Igasugused "mis ehituspoodides saadaval on. Nanokatted ja värgid." tugevuslikult sertifitseerimata "metallist pulga kujulisi asju" ei tohiks nimetada konstruktsioonimaterjaliks.

Konstruktsioonis kasutatav nael peab temale mõjuva külgjõu puhul painduma aga mitte murduma, mida kaasaegsetel mitmest erinevast materjalist kokkukeevitatud kruvide puhul on raske (loe kallim) saavutada.

Nurgakruvid peaks olema konstruktsioonikruvid (kui on sertifitseeritud): https://www.google.com/search?q=nurgakr ... 43&bih=532

Õige külgkoormust kandev nurgakruvi peaks olema silindrilise peaaluse osaga:

Mitte koonuses kandeosaga nagu sellel näitel (koonusega tegemine on odavam aga tulemus nõrgem):

[xxx111]

Saab küll ka naeltega koormust üle kanda - lihtsalt oleneb koormusest sh koormuse mõjumisest
Ning kruvi / neala / naagli / poldi enda kandevõime on ainult osa liite kandevõimest
Liite kandevõime on kombinatsioon kinniti / puidu kandevõimest
Ning liite kandevõime on otseselt seotud ka kinnitite paigutusega puidus (vahekaugused puidus pikikiudu / ristikiudu / kiudude suhtes nurga all)
Paigutus / vahekaugused omakorda on seotud sellega kas augud on ette puuritud või mitte
Liite kandevõime arvutamine puidus on üsna komplitseeritud ülesanne

[xxx111]

Õige külgkoormust kandev nurgakruvi peaks olema...

Kui "külgkoormuse" all on mõeldud lõike- / nihkejõude siis sellisel kinnitil ei pea olema isegi mitte pead - piisab "teraspulgast", küll peavad teada olema selle "pulga" parameetrid
Tulepüsivad liited nii tehaksegi - kasutatavad naaglid (ilma peata) ei ulatu puidu pinnale - sinna pannakse "puitpunn" või kaetakse nt puiduga so terasdetaile ei jäeta "tule kätte"

[T25]

Puidu puhul on puit ise nõrgaks lüliks. Puit võib lõheneda juba ainuüksi naela sisse löömisel. Ja siis ei hoia see nael enam eriti midagi. Isegi kui puit ei lõhene, siis sisse taotud nael töötab kui kiil, mis üritab puitu lõhki ajada, kui ühendusele koormus järgi tuleb. Põhimõte on sama, kui keegi lööb sulle näiteks noa kõhtu ja siis hakkab nuga kuhugi poole jõuga edasi vedama (koormus). Augu ette puurimine ehk aitab veidike lõhenemist vältida , aga samas igasugune materjali eemaldamine nõrgestab puitu ju veelgi. Kruvide suhtes ma olen siiski kriitiline just omade kogemuste tõttu, kus üle talve seisnud kruviühendustes on mõned kruvid juba enne väljakeeramise alustamist ilmselt katki olnud, sest mingit takistust väljakeeramisel pole olnud ning välja tulnud on ainult pea koos väikese sabaga. Võimalik, et kuskil on müügil mingid megahüpersupertugevad ja sitked kruvid, kuid ma kondan tavaliselt mööda ehituspoode ja ostan sealt omale vajalikke asju.

[xxx111]

Puidu puhul on puit ise nõrgaks lüliks...

Sellist asja ei ole mõtet väita
Liite kandevõime oleneb nii puidust (tugevusklass, kasutusklass, dimensioonid jne), kui kinnitist (dimensioonid, tugevus jne)
Ja määravaks võib saada nii üks kui teine

[rundll]

Nii palju kui ise olen puitkarkass maju teinud, siis kõik kandvad kohad on puit puidu peal. naela või kruvi otsas ei ripu suurt midagi. Äärmisel juhul mõned luhtsamad ja kergemad situatsioonid tugevtatud nurgaga ja ankru nael või ankrukruvi. Kõiksugu nanokatted tugevust ei anna, pigem iḱeskkonna kindlust. Kandvad konstruktsioonid üldiselt (võiks olla) kuivas keskkonnas. No võta nüüd kinni.
Mina tegin karkassi kõik maas valmis ja siis tõstsin püsti. Nael läks vöösse alt, läbi vöö ja posti. Mõni paneb posti vöö peale ja siis nael kuidagi diagonaalis läbi. Tundub nõrgem ühendus. Reaalselt vast suurt vahet pole. Et see post hakkaks liikuma seal kuhugi poole, on ebatõenäoline. Miks ta peaks?
Nael odavam kui kruvi. Võib ju ulme kalleid, sertifitseeritud kruve ka kasutada (SFS, Essve(veidi odavam)), lõpptulemus sama.

[xxx111]

kõik kandvad kohad on puit puidu peal

Üsna tavaline arutluskäik kus eeldatakse, et koormus mõjub ainult "ülalt alla" so puuduvad nii horisontaalkoormused kui tõmbekoormused...

[rundll]

Ju siis puuduvad

[xxx111]

Sel juhul tegemist üsna tavapäratu karkassiga...
Üldiselt puitmaja karkass peab lisaks "ülalt alla" mõjuvatele koormustele "taluma" ka tuulest tingitud horisontaalset ning tõstvat koormust

[aero]

Puit võib lõheneda juba ainuüksi naela sisse löömisel. Ja siis ei hoia see nael enam eriti midagi. Isegi kui puit ei lõhene, siis sisse taotud nael töötab kui kiil, mis üritab puitu lõhki ajada, kui ühendusele koormus järgi tuleb.

Lõhenemise mõttes vahet pole kas nael või kruvi. Kui materjal liiga kuiv, kinnitusvahend liiga jäme ja/või liiga otsa lähedale lööd/kruvid, siis lõhenebki. Elementaarne, aabitsatõde puidust ehitades. Lõhenemise vältimiseks on mitme lõikepinnaga kruvid olemas ja kruvijal võiks ka kogemust olla. Valides õiged (materjalidega ja tingimustega sobivad) kruvid ja kasutades neid õigesti, on võimalik kõik riskid maandada. Need su katkenud kruvid olid (üle?)karastatud. Karastamata kruvid on samuti saadaval.

Augu ette puurimine ehk aitab veidike lõhenemist vältida , aga samas igasugune materjali eemaldamine nõrgestab puitu ju veelgi.

Järjekordne geniaalne väide . Palun loetle need konkureerivad materjalid, mida materjali eemaldamine ei nõrgesta. See nõrgestamise jutt läheb muidugi täiega teemast mööda. Bambusel on suurem osa materjali puudu seest. Sinu loogika järgi täiesti pekkis materjal.