miks eelistada kutsetunnistusega potseppa

[tarmo77]

Vaja uut ahju, tean potseppa kes 40+ aastat seda tööd teinud aga puudub kutsetunnistus, kas see kutsetunnistus on vajalik ainult selle kindlustuse jambo-jambo jaoks? tänan

[Urmas]

Sa ei pea mainima, et ahju ehitas 40+ aastase kogemusega pottsepp, sest seadus ei keela sul enda tarbeks ehitatud ahju nõuetele vastavause vastutust enda peale võtta ja kindlustus aktsepteerib ka seda kui Päästeameti inspektor kiidab selle heaks ise sinu esitatud dokumentatsiooni või mõne akrediteeritud pottsepa poolt esitatud akti alusel. Kirjalikud dokumendid peavad olema, et asi vastab nõuetele.

[Tavalugeja]

Vaja uut ahju, tean potseppa kes 40+ aastat seda tööd teinud aga puudub kutsetunnistus, kas see kutsetunnistus on vajalik ainult selle kindlustuse jambo-jambo jaoks? tänan

Miks eelistada kutsetunnistuseta pottseppa?

[Kalvis]

Kindlustuse jaoks on piisav, kui sul on ette näidata korstnapühkija see 5 aastane audit koos ahju ülevaatusega või siis kindlustusagendi enda protokolli kinnitus, et objekt vastab kõigile kindlustustingimustele.

[Tavalugeja]

Aga miks peaks kindlustus võtma jambo-jambo pottsepa töö vastutuse?

[xxx111]

Aga miks peaks kindlustus võtma jambo-jambo pottsepa töö vastutuse?

Täiesti õigustatud küsimus...
Vastus teemaalgatajale ongi, et kutsetuunistusega spetsialisti arvamused / töökvaliteet jms on aktsepteeritavad.
Spetsialist on end koolitanud, tal on vastav TÕENDATUD kompetents jne

Mitte keegi ei keela uut ahju (või mida iganes) tellida kellelt iganes
Tagajärgede eest vastutad ise

[Kalvis]

Sest auditi tegija vastutab - küttekolle koos korstnaga on ohutu. Seda audit tähendabki! Kindlustuse jaoks on see vettpidav tõend.

[RaJy]

Igaks juhuks juhiks tähelepanu, et kogu see ise ehitamise ja a-la 40 aastase kogemusega paberiteta pottsepa kasutamine käib vaid üksikelamu kohta. Paarismaja, ridaelamu ja korterelamu puhul see ei kehti. Samas ise saadaks need bürokraadid puu otsa - nagu aru saan on tegu vana ahju uuega asendamisega - kui naaber kaebama ei lähe siis teeks valmis ja kindlustusele võib öelda, et sama ahi seisis siin aegade algusest..

[Tavalugeja]

40 aastane kogemus ei anna mingit pädevust täna kehtivate seaduste järgimisel.

[Küülaline]

40 aastane kogemus ei anna mingit pädevust täna kehtivate seaduste järgimisel

Sama kehtib, muide, ka elektrialal.

[xxx111]

40 aastane kogemus ei anna mingit pädevust täna kehtivate seaduste järgimisel

Sama kehtib, muide, ka elektrialal.

Eks see kehtib igal alal...
40a töökogemust ei taga automaatselt kompetentsi

[Tavalugeja]

Samas võib väita, et ilma kogemuseta pole kompetentsi ollagi ja ilmselgelt see, kes on pädev vaid seaduste järgmisel (arvatavalt siis jurist) tõenäoliselt ei oma oskust (st teavet ja kogemust koos) ahju laduda.

Mul tekkis eelnevat jahu lugedes lisaküsimus: Millistest seadustest siin teemas üldse kirjutatakse? Füüsikaseadustest ma saan aru (näiteks soojuspaisumine, soojusjuhtivus jne), "ära tapa teist inimest" on ka loogiline.

ära jahu

[xxx111]

Samas võib väita, et ilma kogemuseta pole kompetentsi ollagi...

Täesti nõus...
Iga kutseala ja kutsetaseme kutsetunnistuse saamise eelduseks on ka vastav kogemus... (lisaks muudele nõuetele)

[Kalvis]

Kindlustusele kõlbab vaid ametlik paber - selleks on kas nende endi kinnitus, et kõik on OK (teostatakse kindlustuseeelne ülevaatamise protokoll) või on selleks kord 5 aasta jooksul paberitega tuleohutuse spetsialisti väljastav tõend. Ahi võib kõigil juhtudel olla ise tehtud, 40 aastase kogemusega tehtud või paberitega pottsepa poolt tehtud. Viimase väljastatud paber on automaatselt sama mis on kord 5 aasta jooksul nõutav paber.

[xxx111]

Tõepoolest võib ahi (või suvaline "asi") olla ise (või kellegi kolmanda) tehtud
Lihtsalt tuleb leida see "vastava tõendatud kompetentsiga aktsepteeritav isik" kes on nõus eelpool toodud töö eest vastutama...

[Urmas]

Ahi võib kõigil juhtudel olla ise tehtud, 40 aastase kogemusega tehtud või paberitega pottsepa poolt tehtud.

Kalvis, siin on üks väike nüanss- EhS järgi ilma paberiteta 40-aastase kogemusega pottsepp ei tohi osutada majandusteenust. Ei taha hästi uskuda, et tänapäeval leidub 40+ aastase kogemustega pottseppi, kes on samariitlased ja on nõu ahju ehitama heategevuslikus korras.
Mõtteainet tarmo77-le andsin juba teemas oma esimeses kommentaaris.

[tarmo77]

Tänud nõuannete eest, kui ahi tehtud ja ka päästeamet üle vaadanud siis annan tulemustest teada. tänud veelkord

[elektron]

Tavalist kodukindlustust ei huvita sõlmimise hetkel, kas ja milline ahi sul korteris on. Huvitama hakkab alles siis kui kahjutekitajaks on kõnealune küttekolle. Lisaks tõendab korstnapühkija oma aktiga, kas küttesüsteemi võib kasutada või mitte. Kui talle tundub see ahi tuleohtlik, või mingil muul põhjusel ei meeldi, siis keelab ta ka selle kasutamise nagunii.
Ehk siis, mina ei näe küll takistust, miks ei võiks 40a kogemusega aga ilma paberiteta pottsepp sulle ahju teha.

[Urmas]

Huvitama hakkab alles siis kui kahjutekitajaks on kõnealune küttekolle. Lisaks tõendab korstnapühkija oma aktiga, kas küttesüsteemi võib kasutada või mitte. Kui talle tundub see ahi tuleohtlik, või mingil muul põhjusel ei meeldi, siis keelab ta ka selle kasutamise nagunii.

Jah, seda´nd küll, aga kui põleng saab alguse ikkagi ahjust mingil varjatud põhjusel, kindlustus hakkab vähendama makstavat summat ja hakkab uurima, kes ahju ehitas, vaat alles siis läheb vaidluseks. tarmo77 võib ju näpuga näidata 40+ aastase kogemustega pottsepa peale, aga see tarmo77-t ei päästa, võib ainult MTA ahju ehitajale kallale ässitada.

[tarmo77]

aga kui päästeameti spetsid üle vaadanud ja heakskiitnud....

[Urmas]

aga kui päästeameti spetsid üle vaadanud ja heakskiitnud....

Ahju üle vaadanudspetsid ei hakka sulle korvama kindlustushüvitise vähendamisest tekkinud vahesummat! Sul jäi vist lugemata eelmise kommentaaris olev kolmest sõnast moodustuv lauseosa "mingil varjatud põhjusel". Arvan, et kindlustus võib(aga ei pruugi) hakata õnnetuse korral sinult uurima, et kuidas sina(?) selle ahju ikkagi ehitasid, joonised jms värk. Kindlustus on eelkõige huvitatud sellest, et tema rahakotti(pangaarvele) jääks rohkem raha.
Ei olegi kaua aega meelde tuletanud venelaste ühte ütlemist- mida rohkem paberit, seda puhtam perše.

[elektron]

Jah, seda´nd küll, aga kui põleng saab alguse ikkagi ahjust mingil varjatud põhjusel, kindlustus hakkab vähendama makstavat summat ja hakkab uurima, kes ahju ehitas, vaat alles siis läheb vaidluseks. tarmo77 võib ju näpuga näidata 40+ aastase kogemustega pottsepa peale, aga see tarmo77-t ei päästa, võib ainult MTA ahju ehitajale kallale ässitada.

Jah, siin ongi see koht, kus ahjutellija peab endale teadvustama, et riskimaandajaks saab olema ta ise. Ka minul on ehitatud ahi pottsepa poolt, kes oma tööd terve inimpõlve teinud, aga uus paberimajandus tal veel korda polnud aetud. Kolm erinevat korstnapühkijat on käinud ja keegi pole ahju kohta dokumente küsinud.
Keegi pottsepp võiks ju valgustada ,mis igaaastaselt korstnapühkija poolt korrasolevaks tunnistatud ahjul võib juhtuda, et kohe lahtine tuli majas möllama hakkab? Kui ma ei eksi siis on peamised tulekahju põhjused ikkagi kasutaja poolsed rängad hooletusvead ja küttesüsteemid, mida korstnapühkija pole aastaid näinud.

[Kalvis]

See on ammu teada, et seadus ei luba kohas kus on nõutav paber - tehtud töö eest raha võtta. Eks igaüks teab ise - kas vormistab makse "konsultatsioon" või muu arvega. Küll aga vastutab tegija ikkagi kui ahi maja maha põletama peaks. Piisav on tõendada ahju ehitamist.
Kindlustus püüab igal juhul maha põlenud maja juhtumis ajada omaniku kaela. Just seepärast on minimaalselt vajalik korstnapühkija akt - see võtab võimaluse.

[xxx111]

Tuleohutuse seadus...

§ 9. Tahkekütusel töötava kütteseadme ning korstna ja ühenduslõõri ehitamine ja paigaldamine

(1) Tahkekütusel töötava ahju, kamina, pliidi või muu kütteseadme (edaspidi ahi, kamin või pliit) ning korstna ja ühenduslõõri võib kutse- ja majandustegevusena ehitada või paigaldada pädev isik, kellel on pottsepa kutsetunnistus.

(2) Ühe korteriga elamus ja selle teenindamiseks vajalikus hoones või kuni 60-ruutmeetrise ehitisealuse pinnaga ja kuni viie meetri kõrguses muus hoones võib enda tarbeks ahju, kamina või pliidi ning korstna ja ühenduslõõri ehitada või paigaldada ka pottsepa kutsetunnistuseta isik, järgides küttesüsteemi ehitamise nõudeid.

[elektron]

Tuleohutuse seadus...

§ 9. Tahkekütusel töötava kütteseadme ning korstna ja ühenduslõõri ehitamine ja paigaldamine

(1) Tahkekütusel töötava ahju, kamina, pliidi või muu kütteseadme (edaspidi ahi, kamin või pliit) ning korstna ja ühenduslõõri võib kutse- ja majandustegevusena ehitada või paigaldada pädev isik, kellel on pottsepa kutsetunnistus.

Aga kui tegemist pole ei kutse- ega majandustegevusega? Kas tasuta ei võigi ahju ehitada?