Puitvahelagi vetruvus ja sammumüra

[Punanemaja]

.

[xxx111]

Ütleme nii, et sisuliselt puudub võimalus olukorda parandada
Seda oleks pidanud tegema projekteerimise etapis - so vastavad heli ja vibratsiooni arvutused
On ilmselge, et lagi "vajab massi" ning lisaks "ujuvaid" põrandaid
Massi lisamine on probleem sest on seotud erinevate elementide kandevõimega
Esimene soovitus - pöördu inseneride poole - ole valmis inseneri töö eest maksma
Edasi ole valmis tublideks kulutusteks asja parandamiseks (kui see võimalikuks osutub)

[Punanemaja]

Aga kas nt korgist? müra vähendamise plaadid ja nn ujuvalt paigaldatud puitparkett parandaks natuke asja või täiesti mõttetu töö ja kulu?

[xxx111]

Võib proovida (ei aita vibratsioonide vastu)

22mm OSB
2x20mm (vuugid nihutatud) jäik vill (ISOVER FLO nt)
22mm OSB
Talad / vill (olemasolev)
AKUSTILINE ripplae roovitis
18mm OSB
Kipsplaat

[Punanemaja]

Hästi. See tundub 2 aastat vana maja puhul natuke liiga valus ja kapitaalse ümberehitusena
Aga mida näiteks sellistest plaatidest arvata. Jutt on ilus, aga reaalsus..
https://www.ehomer.ee/et/soojustus/tehn ... m2-pk.html

[ifffff]

Ainus töötav lahendus on ehitada betoonvahelagedega maja. Ülejaanud on rohkem või vähem enesepetmine. Kleebi neid plaadikesi lakke/põrandale palju tahad. Läbipainduv kergkonstruktsioon jääb läbipainduvaks kergkonstruktsiooniks

[xxx111]

Jaa - valus saab olema...
Teine variant - kannata ära
Aga selliseid "poolpiduseid" asju ei soovita - las siis olla

[xxx111]

Ainus töötav lahendus on ehitada betoonvahelagedega maja. Ülejaanud on rohkem või vähem enesepetmine.

Isiklikult nõustun täielikult - vahelagi olgu betoonist (katuslagi on midagi muud)

[ping]

... mureks kerkinud lastetoast kostuv sammumüra ja igasugused kumisevad helid. Joostes ja hüpates alumise korruse laearmatuurid värisevad Lastetubade all avatud elutuba-söögituba-köök. Seega toetavad seinad puuduvad.
Kas oskate mõnda lahendust pakkuda, mis olukorda parandaks? ...

Pane lastetuppa juhtmeta vastiku heliga uksekell ja kui müdinat kuuled vajutad kellanuppu.
Palju odavam lahendus.

[Punanemaja]

Eks muidugi. Aga no ilmselt uue maja ehitamine pole praegu isegi variant mitte
Lihtsalt mõtlesin, et küsin nõu. Ehk on keegi taolise probleemiga mingigi parandava lahenduse leidnud. Sammumüra jääb muidugi mingil määral kindlasti. See on selge. Lihtsalt seda rappumist ja kõlavat mürtsumist sooviks natuke vähendada. Ja kuna meil villa ja osb peal ainult vaip, siis tahtsingi uurida, kas oleks mõni parem kate sinna vaiba asemel.

[Urmas]

Nüüd aga mureks kerkinud lastetoast kostuv sammumüra ja igasugused kumisevad helid. Joostes ja hüpates alumise korruse laearmatuurid värisevad ....
Kas oskate mõnda lahendust pakkuda, mis olukorda parandaks?

Laste vabakasvatuse harjumuste muutmisse ei taha panustada? Ei nõua isegi rahalisi ressusse ja võid "trahvirahade" arvelt isegi rikastuda ehk suurema kisa korral jäävad ilma tasku- või kommirahast.

[xxx111]

Soovitused on analoogsed sellisega, et katusekonstruktsioonid (ja ka kõik teised) ei pea lumekoormust taluma - korista lumi ja tuulekoormust pole ka vaja arvestada - ehita tuuletakistused ümber...
Ning ka vahelagi tegelikult ei pea kandma ja heli pidama - lihtsalt pole vaja teisele korrusele minna

Igal konstruktsioonielemendil ja piirdekonstruktsioonil on ikka kindlad nõuded mida ta peab täitma...

[Punanemaja]

.

[xxx111]

Arusaamatu viimane kommentaar oli suunatud kommenteerijatele kes andsid absurdseid soovitusi (a-la pole vaja teisele korrusele minna - see oli toodud näiteks absurdsusest)

Ja lisana oli mainitud, et konstruktsioonidel on oma nõuded millele nad peavad vastama - ja Sinu vahelagi nendele nõuetele ei vasta
Kas pani projekteerija "puusse" või ehitasid selle vahelae ilma projektita - ei tea...

Ja soovitus on eespool antud - hindasid seda liialt suureks tööks
Muud soovitada ei oska...

[Punanemaja]

Ja mille põhjal arvad, et vahelagi nõuetele ei vasta? Lihtsalt iseenda harimiseks küsin.

[xxx111]

Selle põhjal mida kirjutasid:

Vahelaed täidetud villaga ja peal osb, mille peal vaipkate

See lagi ei saagi helipidav (eriti sammumüra / löögimura) olla...

joostes ja hüpates alumise korruse laearmatuurid värisevad

Lisaks eeldatavasti tegemata vibratsiooniarvutused

[Punanemaja]

Hästi. Aga mis oleks pidanud siis vahelae sees või peal teisiti olema? Sa tundud selline, kes hästi selliseid teemasid jagab. Mida sa ise meie olukorras teeksid? Ilmselgelt alumise korruse lagede lahtilõhkumine ca 70m2 ulatuses ei ole praegu variant, aga kunagi tulevikus remonti tehes ei välista muidugi.

[Punanemaja]

Hari lolli natuke

[xxx111]

Ja soovitus on eespool antud - hindasid seda liialt suureks tööks
Muud soovitada ei oska...

[mõte]

Kummaline on lugeda ehitusfoorums antakse lastekasvatuse nõu, nagu perekooli foorum, mehed võtke kokku ennast.

Teemaalgatajale, kirjleduse järgi tundub olevat kaks probleemi:
1) vahelagi on silde jaoks liiga lahja materjaliga ehitatud, ning paindub liiga palju läbi. Võib olla on talade samm ja ristlõige liiga väike. Lahendad saad kas alt tugedega või tõmbad ülevalt vaiba ja OSB maha ning paned talasid juurde, LVL või metalltala (HEB või HEA). Vahel aitab ka talade omavaheline ühendamine, et läbipainet jaotada kõrvaloevatele taladele, googelda (floor blocking).

2) Löögimüra summutamseis tuleks sul OSB peale ehitada nn. ujuvpõrand. üleval sinule anti juhend kuidas seda teha. Ise teeks nii et OSB peale paneks 30mm põrandamürasummutus villa ja selle peale kahes kihis, nihutatud vuukidega, põrandakips, kipsi kihid omavahel kokku liimitud monoliidiks, kipsi ja seina vahel 1cm vahet. ja peale lemmik põrandakate.

[Urmas]

Kummaline on lugeda ehitusfoorums antakse lastekasvatuse nõu, nagu perekooli foorum, mehed võtke kokku ennast.

Pakuti rahaliselt soodsamat lahendust üldises mõttes. Kas need soovitused ei olnudki teemakohased ja sobivad ainult perefoorumisse?

2) Löögimüra summutamseis tuleks sul OSB peale ehitada nn. ujuvpõrand. üleval sinule anti juhend kuidas seda teha. Ise teeks nii et OSB peale paneks 30mm põrandamürasummutus villa ja selle peale kahes kihis, nihutatud vuukidega, põrandakips, kipsi kihid omavahel kokku liimitud monoliidiks, kipsi ja seina vahel 1cm vahet. ja peale lemmik põrandakate.

Jah, mõte ja soovitus võib olla õige, kuid selle soovituse kasutamisel tekib väga palju "aga"-d. Sinu soovituse järgi tehes kerkib põrand min 95-100mm. Mis saab ukseavadest? Kasutaja Punanemaja peab sellisel juhul idee järgi välja vahetama II korruse uksed või hakkama olemasolevate kõrgusi kohendama. Ja kui uksed juhtuvad käima valele poole, tuleks ka ülejäänud elamine kõrgemaks tõsta.
Kaaludes neid variante jääks ikkagi arvamuse juurde, et laste korrale kutsumine on kõige odavam lahendus.

Vaatasin, et teema algataja, Punanemaja, on oma esimese postituse jõudnud ära kustutada. Solvus vist ja kolis perefoorumisse?

[xxx111]

On ainult 2 "aga"

- Teha korralik vahelagi ja sellega seonduvad tööd
- Jätta asi nii nagu on ja mitte kurta (arvestada koolitusena)

Veel lisan, et LÄBIPAINE (deformatsioonid) ja VIBRATSIOON ei ole üks ja sama asi...

[xxx111]

Kel huvi - Punkt 7...

[Urmas]

Kel huvi - Punkt 7...

Hilja, xxx111, hilja panid need arvutused siia foorumisse. Need arvutusülesanded oleks pidanud tegema teema algataja maja projekteerija, mitte foorumlased ei peaks probleemide ilmnemisel teema algatajale andma soovitusi laste käitumisharjumuste muutmiseks projekteerimisvigade parandamiseks. Nagu olen aru saanud, siis uut vahelage Punanemaja nagunii tegema hakata ei kavatse.

[xxx111]

Teemaalgataja jaoks on hilja tõepoolest...
Aga äkki kellegi teise jaoks ei ole veel hilja (ja ehk keegi tuleb mõttele, et vbl polegi projekt nii halb mõte?)