Päikesepaneelide hinnapakkumised

[Diona]

Kuna teema pealkiri on päikesepaneelide hinnapakkumised, siis äkki oskate öelda millistest ettevõtetest võiks küsida pakkumist?
Mis tootja päikesepaneelid on paremad/halvemad?

Kui Hiina tootjad tunduvad kahtlased võib vaadata Eesti tootjate poole (SolarEST?). Hinnas vägapalju ei kaota ka. Viljandis oli vist üks korralikum tehas. Saksa tootjad ehk on ka head.
Üle 100€ KKM sh transport ma standardse 280W paneeli eest ei maksaks.

Sügisel sain siit 94€/tk pakkumise koos käibekaga ja transaga Narvast (Hiina paneelid).

ja kui kiiresti nad ära tasuvad?

[Urmas]

ja kui kiiresti nad ära tasuvad?

Oleneb ilmast. Selle aasta jaanuaris oli alla 20 tunni päikesepaistet.

[trebla]

Sõltub ilmast ja elektrihinnast.
Ilm on siiski statistiliselt püsiv suurus kuni Maa veel pöörleb ja tiirleb.
Tootluse ennustamise jaoks võin veel kord panna siia ühe ligipääsetava lingi - seal all on veel link teiselegi paigaldisele, et võib näha mis vahe on põllu peale ja puude vahele paigaldamisel.
https://www.suntrol-portal.com/en/page/ ... efault/p/1

Elektrihind aga sõltub turuolukorrast - nordpoolspot.com - viimasel ajal on nädalavahetuste päevased elektrihinnad juba alla 2 sendi/kWh ja kohati öisestki odavamad. Taanis, Saksas ja Beneluksis on homme keskpäeva kandis juba negatiivse hinnaga tunnid.
Pakun, et hiljemalt suveks saame ka meie negatiivseid hindu näha ?

Head arvutamist

ja kui müüa ei tasu, siis saab varsti ka talveks salvestada..
https://www.pv-magazine.com/2021/03/25/ ... -hydrogen/
tuleb võtta vaid piisavalt suur tünn....

[xxx111]

ja kui kiiresti nad ära tasuvad?

Tasuvuse teema on üsna lihtne matemaatiline ülesanne.
Sama salvestusega.
Majanduslike arvutuste juures ei tasu muidugi ära unustada sellised asju nagu raha hind, diskontomäär, IRR, NPV jms
Kõik komponendid on hinnatavad.
Ja nende põhjal teedki arvutuse.
Märkida tasub küll seda, et see mis ühele tasuv teisele pole / mis ühes kohas tasuv teises pole jne...
Vaevalt, et keegi võtab siin ette ja hakkab Sinu lähteandmete (ja eelduste jms) põhjal Sulle arvutusi tegema
Aga PV tootjate kodulehtedel esitatud kalkulaatorid on naljanumber...

[Jaanus2]

Üks huvitav valdavalt päikeseelektri-teemaline ajakiri on paberil ilmumise lõpetanud ja oma arhiivi kõigile kättesaadavaks teinud, tuleb ainult registreeruda, midagi saada nad ei taha - https://www.homepower.com/

[trebla]

Kui rääkida tasuvusest, siis eile tuli peaaegu ära kuid siiski jäi pisut puudu.
Tund aega oli hind 10 senti. Aga mitte kWh vaid MWh eest.

Ehk jõuame negatiivse päevase hinnani järgmisel nädalavahetusel.

Öösel oli mitu tundi negatiivne, aga see ilmselt tuuleenergia pärast...

[Lauri234]

Öelge nüüd ausalt kui palju teenib 1 kWh pealt elektrivõrku elektrit tagasi müües?
Näiteks 1 MWh läheb elektrivõrku minu päikeseelektrit ühes kuus. Elektrit võrgust kunagi ei tarbi. Palju siis umbkaudu iga 1 kWh eest minu pangaarvele raha laekub?

[trebla]

???
Loomulikult sõltub see turuolukorrast. See on majandustegevus koos oma riskidega nagu iga teinegi,

Tuumajaama pooldajad väidavad, et kui me seda ei ehita , siis maksame end elektri eest lolliks.
Mina panin mõned paneelid, mille toodang aasta lõikes peaks ületama mu tarbimise mitmekordselt ja pelgan, et asi pole tasuv, sest päikselistel päevadel saab hind olema nullis.

Mis omakorda tähendab, et ka tuumajaama rajamine on sel juhul ette määratult kahjumlik üritus, sest päikeseenergia viib just senise kõrgema hinnaga päevase elektri hinna alla ja tuumajaam jääb varustama vaid öist tarbimist, mida pealegi päevaseks ümber kantida on palju lihtsam kui vastupidi. Kuid erinevalt päikesepaneelidest tuleb tuumajaama personalile aastaringi palka maksta ning tuumarisk on veel pealeselle.

Mingi kokkuvõtte saab/ on mõistlik/ teha alles aasta lõikes ja ka see hakkab igal aastal olema erinev..
Juba äsjases pimedas detsembris ja jaanuaris juhtunud 200 €/MWh tipud ei esinenud kordagi päevavalges...
Paar aastat tagasi aga küll.

Kõigile oleks parim, kui võrk, kuhu me oleme ühendatud, oles võimalikult suur ja võimas. Seda stabiilsem oleks elektri hind ja seda lihtsam oleks oma tulevikku ennustada...
Oma väikese tuumajaamaga omaette nokerdades oleks olukord teataval määral sama nagu bensiinigenekaga metsatalul. Elekter on küll olemas aga maksab kokkuvõttes 1 €/kWh...

[xxx111]

Lauri234 - kas pole trebla poolt kena vastus?

[Lauri234]

Ta räägib lihtinimesele mittearusaadavas keeles.
Leidsin vastuse: ~9 senti/kWh
https://evas.ee/et/news/kui-palju-voib- ... ergia-eest
Ja mis võtmed kätte lahendus võiks maksta nt 20kW süsteemi puhul?

[trebla]

Vaata Lauri, see Aleksandr kirjutab kui palju ta sai aastal 2017.
Sina tahad teada, kui palju võib saada aastal 2021 ja hiljem.
Pluss see, et tekstis kasutab ta võimsuse ühikuid energia väljendamiseks... see võiks panna mõtlema.

[xxx111]

Vaata Lauri, see Aleksandr kirjutab kui palju ta sai aastal 2017.
Sina tahad teada, kui palju võib saada aastal 2021 ja hiljem.
Pluss see, et tekstis kasutab ta võimsuse ühikuid energia väljendamiseks... see võiks panna mõtlema.

Kõik õige...
Aga kuidas puutub vastusesse tuumajaam, bensiinigenekas ja metsatalu?
Lihtsam oleks ju vastata: eelmine kuu sain vot nii palju...

[trebla]

Aga kuidas puutub vastusesse tuumajaam, bensiinigenekas ja metsatalu?
....

See oli lihtsalt kirjeldamiseks, et mitte keegi kurat ei tea, mis 1 aasta ja 10 aasta pärast see elektri hind on.
Ja arvutada on mõtet ainult aasta keskmist hinda, sest ehkki nende 200 €/MWh hindade pärast oli kisa taevani, oli minu poolt aastal 2020 makstud aastakeskmine hind viimase 10 aasta madalaim. Ehk madalam ka hinnast enne elektrituru avamist.
Kauem ma lihtsalt pole statistikat pidanud.

...
Lihtsam oleks ju vastata: eelmine kuu sain vot nii palju...

Palun: veebruaris läks võrku 776 kWh ja elektriarvel rehkendati selle eest 36,06 € tagasi.
Kuskil Eleringi peetavas tabelis on ilmselt lisaks veel toetus 41,66 €. Ehk kokku 10,02 senti kWh eest.
Aga arvestades, et sel pühapäeval maksti ühel tunnil MWh enese eest vaid 10 senti, oleks rumalus seda veebruarikuist hinda nüüd kogu aasta peale laiendada..
Märtsi arvet pole veel tulnud.

20 kWp paigaldisele sain aasta tagasi kokku 7 pakkumist vahemikus 16 591- 21 103 €.
Päris võtmed kätte polnud ükski - Liitumiskilbiga ühendav kaabel ja Elektritootja liitumise 500 euri tuli igal juhul veel juurde arvestada.

[xxx111]

trebla - eelmine kuu said müüdud kWh eest kui palju?

[trebla]

trebla - eelmine kuu said müüdud kWh eest kui palju?

vastus eelmises postis

[ping]

Vaata Lauri, see Aleksandr kirjutab kui palju ta sai aastal 2017.
Sina tahad teada, kui palju võib saada aastal 2021 ja hiljem.
Pluss see, et tekstis kasutab ta võimsuse ühikuid energia väljendamiseks... see võiks panna mõtlema.

Kõik õige...
Aga kuidas puutub vastusesse tuumajaam, bensiinigenekas ja metsatalu?
Lihtsam oleks ju vastata: eelmine kuu sain vot nii palju...

Lihtne on küll vastata, aga selline mineviku põhine vastus ei aita küsijat kui ta küsib tulevikus toimuva kohta, omamata ise ülevaadet ja arusaama süsteemist ning ei oska näha analoogiat sõnadega: "tuumajaam, bensugenekas, metsatalu".

Kui kodus müügiks samakat ajada, ega siis ka mitte keegi ei garanteeri järgnevate aastate tulu ja ise tuleb ärikeskonna toimimisest arusaada.

Kui kunagi püüdsin huvilistele teema tulusust selgitada, siis juba ammu olen sellest selgitamisest loobunud sest iga uus turule tekkiv tootja otseselt ohustab minul tulevikus saadavat tulu toodetud energia müügist (kui asi jätkub samamoodi).

Kui "vene elekter" äralõigatakse, läheb asi huvitavamaks.

Öelge nüüd ausalt kui palju teenib 1 kWh pealt elektrivõrku elektrit tagasi müües?
Näiteks 1 MWh läheb elektrivõrku minu päikeseelektrit ühes kuus. Elektrit võrgust kunagi ei tarbi. Palju siis umbkaudu iga 1 kWh eest minu pangaarvele raha laekub?

Kui loodad 1 rida paneele põllule paigaldades "rikkaks hakata" ja edaspidi ainult sellest elada, siis unusta see teema parem ära.

[trebla]

Elektrit võrgust kunagi ei tarbi.

Selleks pead paigaldama vähemalt megavati, arvan,
ja ka siis veel rämeda akupanga...

[xxx111]

selline mineviku põhine vastus ei aita küsijat

Ikka aitab
See on indikatsioon
Kõik muu tuleb muidugi endal juurde arvutada...
Ja "rikkaks saamisest" on väga kohatu rääkida
Kui tuled ots-otsaga kokku on hästi - peale selle, et jääb teadmine "rohelisest tulevikust"

[ping]

trebla - eelmine kuu said müüdud kWh eest kui palju?

Üksikute kuudega pole mõtet ülevaate saamiseks arvutada, vaadata tuleb tervet aastat.

Minul näiteks oli eesmärk ehitada "+energia maja" (aasta lõikes olen tootnud rohkem energiat kui tarvitanud kütteks, soojaks veeks ja olmeelektriks) ja see on täidetud, sest rahaliselt olen iga aasta ca 100eur olnud jooksvatelt kuludelt plussis.

[Lauri234]

Elektriostuhind on 10+ aastat olnud alati samasse auku ~0,12€/kWh
Pakun, et müügihind aina väheneb. Seega kui 2017. a oli see 0,09 €/kWh, siis täna on see kindlasti vähem.
Ok saime enamvähem andmed:

Võtmed kätte hind: ~1€/W teenib 1 KWh aastas so 0,09€ (Eestis)
Ebakindel tasuvusaeg: 1/0,09 = alates 11,1 aastat

Isehakkaja offgrid mees paneb 20kW süsteemi püsti 7150€-ga.
Veel 14 kWh liitiumaku juurde. Kokku 10000€
Kindel tasuvusaeg ~4,2 aastat.

[trebla]

80-90 % Maa rahvastikust saaks niimoodi ehk tõesti hakkama.

Aga minul kulub külmematel kuudel kuni 2800 kWh.
Kuidas detsembris-jaanuaris 20 kWp off-grid süsteemiga seda toota ???
Akud peaks olema pigem 100 kWh

[Küülaline]

100eur olnud jooksvatelt kuludelt plussis

Aga mitme aasta pärast see "jooksvate kulude pluss" jõuab absoluutsesse plussi, st algmaksumus + amortisatsioon ka tagasi saadud?

[trebla]

100eur olnud jooksvatelt kuludelt plussis

Aga mitme aasta pärast see "jooksvate kulude pluss" jõuab absoluutsesse plussi, st algmaksumus + amortisatsioon ka tagasi saadud?

Ma saan nii aru, et tal tekib igal aastal 100 € puhast raha arvele juurde.
Peale selle on tal kadunud küttekulud, mille täpset suurust ei saa arvutada, sest need oleks oletuslikud.

...
Kui tuled ots-otsaga kokku on hästi - peale selle, et jääb teadmine "rohelisest tulevikust"

Aga samas on taastuvenergia toetuse seaduses sees klausel ülekompenseerimisest...

[xxx111]

Ma saan nii aru, et tal tekib igal aastal 100 € puhast raha arvele juurde.
Peale selle on tal kadunud küttekulud, mille täpset suurust ei saa arvutada, sest need oleks oletuslikud.

1. 100 EUR puhast ei teki mingi "ilmaga" - selle 100 arvele saamiseks on tehtud kulutusi (kui palju teab ping ise)
2. Küttekulude täpse suuruse saab ilusti kätte pingi arvetelt

[xxx111]

Aga samas on taastuvenergia toetuse seaduses sees klausel ülekompenseerimisest...

Väga õige
Igasugune toetus on ülekompenseerimine (olenemata suurusest)