Järjestikused kõrged praod uusarenduse seintel

[mkubi]

Jää raisk on päris räige jõuga. Kusjuures teoorias võib ka sedasi juhtuda, et kui valatakse õõnesplokkidest seinad betooni täis, siis betoon mahukahaneb ja võib tekiva väike vahe täisvalatud osa ja ploki vahel, kuhu võib ka vesi sattuda. See lihtsalt minu teooria.

Su teooria jätab arvestamata mõningased nüansid. Nimelt on asi selles, et kui seinad isegi laoti eelmisel talvel, siis praeguseks hetke vahele mahuvad veel soe suvi ja soe sügis ja see, et korterite vahelised seinad asuvad vähemalt +18* temperatuuris.

See teooria kehtib ehitusetapis, kus seinu alles laotakse. Et kui täisvalatud pooleliolevas seinas tekivad praod üleöö sügisel. Mis arvad, võib selline olukord juhtuda teoorias?

[Urmas]

See teooria kehtib ehitusetapis, kus seinu alles laotakse. Et kui täisvalatud pooleliolevas seinas tekivad praod üleöö sügisel. Mis arvad, võib selline olukord juhtuda teoorias?

Ise arvaks, et nende pragude tekke põhjuseks on maja ebaühtlane vajumine. Suurehituste liinitöödel ei osale juba ammu ja minu klientuur on põhiliselt eratellijad ja neile olen tungivalt soovitanud plokkidest laotud seinad armeerida võrguga. Mingi imerohi see armeerimisvõrk ei ole, kuid mikropraod hoiab kinni. Olen mitmekorde armeerimisega suutnud isegi laudadest kahe korteri vahelise seina suutnud praovabaks krohvida ja viimistleda.

[maik]

Pragu seinas ei ole seninägematu müstiline nähtus, see on kõigest meid ümbritseva materjali-füüsika-seaduste eiramisest tingitud tagajärg.
Kõigile sellistele pragudele on olemas loogiline seletus, kahjuks paari pildi ja pinnapealse info põhjal on raske kaasa rääkida.
Fakt on see, et midagi on valesti ehitatud!
Ostja jaoks oluline on teadmine, kas praod on saavutanud oma lõpliku avanemise, või pragunemine jätkub kuni...
Enamus inimesi ei ostaks uusarendust, mille ainuke lisa oleks prao-duuning, või/kui siis peab hind väga atraktiivne olema.

[ping]

Jää raisk on päris räige jõuga. Kusjuures teoorias võib ka sedasi juhtuda, et kui valatakse õõnesplokkidest seinad betooni täis, siis betoon mahukahaneb ja võib tekiva väike vahe täisvalatud osa ja ploki vahel, kuhu võib ka vesi sattuda. See lihtsalt minu teooria.

Su teooria jätab arvestamata mõningased nüansid. Nimelt on asi selles, et kui seinad isegi laoti eelmisel talvel, siis praeguseks hetke vahele mahuvad veel soe suvi ja soe sügis ja see, et korterite vahelised seinad asuvad vähemalt +18* temperatuuris.

Kui plokki valatud betoon külmudes enne kivistumist tekkinud jää tõttu paisus, siis sai ta plokid puru pressida.
Betooni mahukahanemine toimub alles siis kui betoon ülessulab ja kivistumise protsess jätkub.

[Urmas]

Kui plokki valatud betoon külmudes enne kivistumist tekkinud jää tõttu paisus, siis sai ta plokid puru pressida.
Betooni mahukahanemine toimub alles siis kui betoon ülessulab ja kivistumise protsess jätkub.

Aga ma ju mainisin, et vahepeal oli kevad, suvi ja soe sügis ning need praod oleks idee järgi pidanud olema näha juba enne viimistlust. Kui oli näha, siis on võimalus, et kogu see ehitajate kamp alates projektijuhist, järelvalvest jne olid pohhuistid. Maalrit ei saa süüdistada kui ülemused on andnud käsu viimistleda. Muide, selle pohhuismi pärast ma heast firmast ära tulingi, ei viitsinud enam mõtetustega tegeleda.

[Urmas]

Pragu seinas ei ole seninägematu müstiline nähtus, see on kõigest meid ümbritseva materjali-füüsika-seaduste eiramisest tingitud tagajärg.

Ei olegi müstline nähtus? Sooh! Miks peaks pragu/praod olema uusehitusel normaalne nähtus? Pohhuism projekteerimise faasis? Pohhuism ehitamise faasis? Meid ümbritsevate materjalide-füüsika seaduste eiramise tagajärg jah, aga ega see korteri ostjat pragudest ei päästa ja temale tekitab see stressi, sest maksnud oleks ta nagu ikkagi pragudeta seina eest.
Nagu ühes eelmises postituses kirjutasin, et mis saab eksklusiivsest viimistlusest, mis ei allu parandustele ja mis idee järgi peaks ka peale üleandmist mingi aeg olema ilma korduvate pragudeta? Kes maksab kinni viimistluse piiksu keeramise? Isegi kui see on tekkinud peale maja üleandmist. Garantii maja ehitajale/-arendajale ei kehtigi?

Ostja jaoks oluline on teadmine, kas praod on saavutanud oma lõpliku avanemise, või pragunemine jätkub kuni...

Miks see teadmine peaks korteri ostjat huvitama? Kas seda oskavad ennustada ka Igor Mang või Merylin Kerro või Aleksander Šeps või kes iganes Venemaa selgeltnägijate saate "sinise käe" võitja, jääks kahtleva seisukohale. Meie KÜ(korteriühistut) absoluutselt ei huvitanud kohaliku KOV põhjendus peale seda kui olin 9 kotti(200l) vallavalitsuse ukse taha viinud, et nemad on prügiveo korraldamise andnud mingile müstilisele MTÜ-le, kes korraldas hanke ja hanke võitja ei suutnud oma kohustusi täita. Meie KÜ ees peab vastutama kohalik KOV oma ametnikega. Samamoodi andku korteri müüja aru selle kohta, et kas edasine pragude teke on välistatud ja kes maksab uue, korrektse ja müügiargumendina lubatud kvaliteetviimistuse eest.

Enamus inimesi ei ostaks uusarendust, mille ainuke lisa oleks prao-duuning, või/kui siis peab hind väga atraktiivne olema.

Ka mulle jääb natuke arusaamatuks, et kas tõesti ei olnud enne üleandmisakti allkirjastamist neid pragusid näha? Esialgne vaimustus üldmuljest ja aknast avanevast vaates ja hakati alles hiljem seinu vaatlema nii, et nina oli distansiks?

Oma jutu kokkuvõtteks- kõik probleemid, mis teemas esitatud, tuleb esitada korteri müüjale ja teha seda kindlasti kirjalikult ja idioodi järjekindlusega, mitte otsida siit foorumis pragude tekkimise põhjuseid. Siinse foorumi selle teema "tarkade" oletused/arvamused kohtuliku vaidluse puhul laseb kohtunik ühest kõrvast sisse ja teisest välja, et mitte aju kurnata suvaliste "nurgataguste spetsialistide" arvamustega, olgu need arvamused nii õiged kui tahes.

[T25]

Minu soovitus on , et jookse , kiiresti ja ära vaata tagasi. Kui ikka 4 kuuga maja pragusid täis, siis miskit on mäda. Külmumist ma hästi ei usu , eelmine talv külma nagu eriti ei teinudki.

[elektron]

Selline ketserlik mõte, et äkki on nende pragude all krohvimajakad ja praod on tekkinud ekstreemse temperatuuri kõikumise ja väga kehva viimistluse koosmõjul. See on muidugi väga nõrk argument, aga seletaks mingitmoodi pragude perioodilisust. Igaljuhul endale sellist elamut enne ei ostaks, kui poleks ise kruvikeerajat sinna prakku löönud ja vaadanud, kui kaugele asi ulatub.

[mkubi]

Selline ketserlik mõte, et äkki on nende pragude all krohvimajakad ja praod on tekkinud ekstreemse temperatuuri kõikumise ja väga kehva viimistluse koosmõjul. See on muidugi väga nõrk argument, aga seletaks mingitmoodi pragude perioodilisust. Igaljuhul endale sellist elamut enne ei ostaks, kui poleks ise kruvikeerajat sinna prakku löönud ja vaadanud, kui kaugele asi ulatub.

Iseenesest päris nutikas teooria, kuid ma pakun et siis oleks praod sirgemad. Kruvikas seina on muidugi super idee, tahaks näha maakleri nägu, kui võtad ootamatult kruvika taskust ja hakkad seina surkima

[xxx111]

Ning kas võib olla, et pragu on vaid viimistluses?

Ei tohiks olla probleem see selgeks teha...

[Urmas]

Selline ketserlik mõte, et äkki on nende pragude all krohvimajakad ja praod on tekkinud ekstreemse temperatuuri kõikumise ja väga kehva viimistluse koosmõjul.

Olles näinud tänapäeva kortermajade ehitustempot, siis ekstreemseid temperatuurikõikumisi ei olnud viimased 8(kaheksa kuud).

[elektron]

Selline ketserlik mõte, et äkki on nende pragude all krohvimajakad ja praod on tekkinud ekstreemse temperatuuri kõikumise ja väga kehva viimistluse koosmõjul. See on muidugi väga nõrk argument, aga seletaks mingitmoodi pragude perioodilisust. Igaljuhul endale sellist elamut enne ei ostaks, kui poleks ise kruvikeerajat sinna prakku löönud ja vaadanud, kui kaugele asi ulatub.

Iseenesest päris nutikas teooria, kuid ma pakun et siis oleks praod sirgemad. Kruvikas seina on muidugi super idee, tahaks näha maakleri nägu, kui võtad ootamatult kruvika taskust ja hakkad seina surkima

Kui ma neid pilte uuesti vaatasin siis krohvimajakate jaoks jah liiga kaootilise kujuga. Aga mis maaklerisse puutub, siis tahaks pigem näha, mis nägu maakler teeb, kui pragude päritolu kohta küsida? Kui satud lugema mõnda sisuturunduse artiklit sellest, kui "hädavajalik" on maakler igasuguste kinnisvara tehingute puhul ja mis kõikvõimalikke vigu annab maakleri kasutamine vältida, siis oleks ju üsna imelik, kui maakler pragude kohta õlgu kehitab ? Samas kui maakler väidab, et need praod on tühiasi ja pinnavirvendus, siis saab selle ju kenasti notari juures lepingusse lisada.

[mkubi]

Selline ketserlik mõte, et äkki on nende pragude all krohvimajakad ja praod on tekkinud ekstreemse temperatuuri kõikumise ja väga kehva viimistluse koosmõjul. See on muidugi väga nõrk argument, aga seletaks mingitmoodi pragude perioodilisust. Igaljuhul endale sellist elamut enne ei ostaks, kui poleks ise kruvikeerajat sinna prakku löönud ja vaadanud, kui kaugele asi ulatub.

Iseenesest päris nutikas teooria, kuid ma pakun et siis oleks praod sirgemad. Kruvikas seina on muidugi super idee, tahaks näha maakleri nägu, kui võtad ootamatult kruvika taskust ja hakkad seina surkima

Kui ma neid pilte uuesti vaatasin siis krohvimajakate jaoks jah liiga kaootilise kujuga. Aga mis maaklerisse puutub, siis tahaks pigem näha, mis nägu maakler teeb, kui pragude päritolu kohta küsida? Kui satud lugema mõnda sisuturunduse artiklit sellest, kui "hädavajalik" on maakler igasuguste kinnisvara tehingute puhul ja mis kõikvõimalikke vigu annab maakleri kasutamine vältida, siis oleks ju üsna imelik, kui maakler pragude kohta õlgu kehitab ? Samas kui maakler väidab, et need praod on tühiasi ja pinnavirvendus, siis saab selle ju kenasti notari juures lepingusse lisada.

Maaklerid on nagu ehitusjärelvalved, kes ei vastuta kunagi. Niiet mingeid ausaid pabereid nad alla ei kirjuta.
Vaata allolevast videost alates 4:10. Seal saad vastuse pragude kohta
https://www.youtube.com/watch?v=pgOrShBG0dM

[elektron]

Maaklerid on nagu ehitusjärelvalved, kes ei vastuta kunagi. Niiet mingeid ausaid pabereid nad alla ei kirjuta.
Vaata allolevast videost alates 4:10. Seal saad vastuse pragude kohta
https://www.youtube.com/watch?v=pgOrShBG0dM

Eks lepingule kirjutab tõesti alla müüja, mitte maakler. Vaielgu siis omavahel kui kahjunõue tuleb varjatud puuduste kohta. Ja kui keegi notari juures oma jutust taganema hakkab ja seda lepingusse kirjutada ei soovi, siis peaks juba endal häiretuluke peas tööle hakkama.

[elektron]

Asja puänt on siis selles, et pragu viimistluses pole varjatud puudus, kui see lepingusse läheb ja lepingus mainimine näitab justkui, et ostja on olukorrast teadlik ja pole rohkem midagi kobiseda. Nii, et mõistlikum oleks kasutada skeemi: Jookse ja ära tagasi vaata!

Eks kõik sõltub sõnastusest. Kui müüja ütleb, et jah pragu on, aga tema ei tea millest või kui sügav, siis see pole tõesti varjatud puudus. Kui aga müüja kinnitab, et pragu on pinnapealne ja seinaplokid on terved ning hiljem selgub midagi muud, siis see ikkagi on varjatud puudus.
Aga üldiselt olen sinuga nõus, parem mitte oma aega ja raha sellise kinnisvara peale kulutada.

[ifffff]

Võib ka mingi analoogne teema olla seal : https://majandus24.postimees.ee/3672515 ... sohtlikuks

[Vänge]

Ehk ei valatud kõiki plokke täis (iseenesest ei pe olema kõik täis betoneeritud) ja sellest meetrise vahega praod?

On ka nähtud sellist meistriteost, kus üldse täis ei valatud ja paneeli alune plokirida oli mörti täis visatud