Päikesepaneelide hinnapakkumised

[onusnooker]

Ärge soovige omale päikesepaneele, olles neid nüüd ca nädala nõuetekohaselt kasutanud, ehk siis seaduslikult kuna paberid on korras ja jaam arvel, siis täna vaadates moblast oli tootlikus ainult 2.5kwh, paneele on katusel ca 15kw. Nagu arvata võibki, ei näita nad oma nägu otse lõunasse

[Urmas]

Nagu arvata võibki, ei näita nad oma nägu otse lõunasse

Päikeset ei saa sundida näitama ennast paneelide peale? Kes takistab? Universum on reeglitega? Omal ajal tahtsid venelased Siberi suured jõed teistpidi voolama panna, mõni asi sinulgi see pisiprobleem lahendada. Kirjuta EE-le avaldus.

[trebla]

nüüd siis avastad? Pea kuus aastat on siin jahutud ja töös olevate jaamade jälgimise linke jagatud.
pigem on tänavune aasta ja tänavune november keskmisest parem olnud...

Hetkel ilmselt lisandub uusi jaamu päevas sadu... huvitav teada saada palju siis aasta lõpuks kokku saadakse.
Ega enne vist täit selgust ei saagi kui järgmise aasta Eleringi elektritootmise statistikast tuule ja biopõletamise numbrite mahaarvamise kaudu tagurpidi tagasi arvutades....?
Minu pisut eespool rehkendatud 118 GWh vastab ju tegelikult ametlikult väljahõigatud 2018 aasta lõpul käigus olnud pv jaamade võimsusele 118 MW. Mis on muidugi kentsakas, sest 2019 pandi ikka ju kah midagi tasapisi pidevalt üles...
Omatarve muidugi pealeselle, aga suurematel parkidel see ju puudub.....?

Aga kui elektrihindu vaadata, siis viimase aja rämedamad kWh hinnad jäävad valgest ajast välja...
st, et paneeliomanik hüperhinda ei saa aga tavatarbijal samuti selle võrra kergem...

Ja need viimaseaja öised praktiliselt nullhinnad on vast tuulikute põhjustatud...?
Õlipõletajad nulliga müüma poleks soostunud,,,?

Ootame akude hinnalangust...

[Kalvis]

Jep. tuulikud ajavad nulli. Elektrivõrgu suur probleem on tootmissisendite väike salvestusvõimsus. Ka söejaamadel peab jaam miinimumkoormusel töötamiseks olema vähemalt pool nimivõimsusest, muidu tuli enam ei põle katla all. Mingisugune salvestusvõimalus on Norras aga sügiseti on neil vett ülearu - enam rohkem salvestada ei saa!!!

[onusnooker]

Paanikat tegelikult ei ole. Pigem on rahulolu, et paneeli asjad valmis said enne aastavahetust...
Millega puusse läks(kui läks... reaalselt on ju super) oli, et sellel aastal lisandus ka õhk-vesi pump, ehk maja suurenes 2x (valmis teine korrus) Pump mille küttekulu ma ei osanud prognoosida. Ehk siis eelmise aasta elektriarvet vaadates on praegune kõvasti väiksem üle 30% kuu pole läbi, arvasin, et kulu suureneb seoses maja kasvuga.
Tänase seisuga on küttekuluks ca175kwh maja 160m2. Ahju pole köetud

Sellepärast sai ka paneele rohkem katusele laotud, a eks suvel tekib kõvasti ülemüüki.

[elektron]

Tänase seisuga on küttekuluks ca175kwh maja 160m2. Ahju pole köetud

See on siis summaarne küttele kuluv elekter kuu lõikes ? Milline temperatuur on tubades ja kuidas vett soojendatakse? Eeldan, et ka selle sama õhk-vesi soojuspumbaga?

[onusnooker]

Praegu just avastasin, surfasin õhk-vesi pumba menüüs, et 2 kulu ikkagi näitab eraldi. See 175kwh näitab ainult maja kütet. Siia juurde tuleb veel vee soojendamine.

Tubades 21C, märjad ruumid 21,5C

[trebla]

ma olen siin varemgi maininud, et itaallastel olla miski veider süsteem, et võrku tagasi müüa võid vaid sama palju kui ise tarbid ja siin artikkel, et nad tegid seda pisut ümber..
Aga segaseks jääb ikka... miskit kolhoosikorda juurutavad...?

https://www.pv-magazine.com/2020/11/25/ ... %20Content
ehk siis jääb mulje nagu oleks seal kasutatud nn "netomõõtmist" mida laiendatakse nüüd kogu trafo toitepiirkonna ulatuses, juhul kui miski kolhoos loodud..?

Et palju on ka siin juttu olnud toetustest, siis artikkel Ameerikast, seal ühe rea peal aga vihjatakse võrdluseks, et EL - is on aastas 55 miljardi ulatuses toetusi /soodustusi.
Antud juhul aga käib jutt fossiilenergeetika toetustest...
https://www.eesi.org/papers/view/fact-s ... etal-costs

[xxx111]

Aga mida oodata lehelt kus on kirjas terminid: Climate Change / Societal Costs?
Objektiivsust?
No ei näe ma mitte ühelgi oma arvel "fossiilenergiatoetus"...
Täesti nõus - kumbagi ei pea toetama (lisaks võiks mõlemal olla samad maksud)

[xxx111]

Mis puutub PV piiramist võrgus siis mina leian et täiesti OK
Või alternatiiv - kandke KÕIK kulud

[trebla]

Mis puutub PV piiramist võrgus siis mina leian et täiesti OK
Või alternatiiv - kandke KÕIK kulud

Kui ületootmist pole parasjagu kuhugi panna, siis loomulikult ei tohi rohkem võrku energiat juurde lasta.
Aga see reguleerimine käib tavaliselt sageduse järgi, kuni oleme vene sagedusalas, siis tekib loll olukord... sageduse järgi võiks nagu toota aga energiat ülekandevõrku lasta ei saa...?

Põlevkivielektri omahinda peame rehkendama ka Kohtla-Järve tänaste umbkeelsete keeleümberõppe kulud.

10 aastat tagasi saadeti EE rahadega miskid tuumatudengid Rootsi õppima.
Need kulud hoiame eraldi rea peal ja kui siis miski tuumajaam kunagi peaks siia tekkima, siis kirjutame need selle toodangu omahinda sisse...

Näe, autoomanikud saavad nüüd sarnaselt paneeliomanikele kah oma ise mittekasutatava ressursi pealt lisaraha teenida...
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/k ... d=91772309
Kõik ei ole nii kadedad, et ise ei sõida ja teistele kah ei anna....
või et panevad päikesepaneelid ja ise mitteärakasutatava elektri valavad maha - kütavad suvel miskit tünni või põrandat ehk jahutavad igaks juhuks, kuigi vaja pole...aga teistele võrku ei müü..

[xxx111]

Mitte midagi muud - katke kõik kulud mis on seotud PV võrku andmisega (ka need mis on seotud sellega, et "vahel annad võrku, vahel ei anna, vahel annad X koguse ja vahel 0,1 X koguse")

[onusnooker]

Ei tea palju neid Elmo autosi ikka nii seisma on ostetud, et veel jääb aega renti anda...

[trebla]

tänapäeval peaks olema tehniliselt võimalik, et liikluskindlustus on juhil, mitte autol.
Igal juhil on kindlustatud juhikilomeetrid ja kui need otsa saavad, siis jääb auto seisma.
Ostad siis netist juurde või istub rooli teine juht, kel kindlustus kehtib...

Veider
96-ndal aastal osteti meile firmasse 4 sarnast autot järjestikuste numbrimärkidega. Number on mul veel meeles. Ühte pole ilmselt enam registris, aga ülejäänud kolme aastakindlustused varieeruvad selle kalkulaatori põhjal 52 eurost 967 (!) euroni...

Kas see tähendab, et selle kallimaga on pidevalt avariisid korraldatud...?

Ei tea palju neid Elmo autosi ikka nii seisma on ostetud, et veel jääb aega renti anda...

valdav enamus autodest 95% oma eluajast seisab ühe koha peal paigal, mitte ei liigu edasi....
vahet pole, kas tegemist elektriautoga või tossutajaga...

[Urmas]

Näe, autoomanikud saavad nüüd sarnaselt paneeliomanikele kah oma ise mittekasutatava ressursi pealt lisaraha teenida...
https://arileht.delfi.ee/news/uudised/k ... d=91772309
Kõik ei ole nii kadedad, et ise ei sõida ja teistele kah ei anna....

Ma tahaks näha selle autoomaniku nägu kui avastab peale rendis käimist paar kriipsu või on keegi põhjaga kusagil üle kivi sõitnud? Arvan, et peale sellist avastust autot enam rendile ei anta.
Sa peaks teadma seda vanasõna, et oma naist ja hobust(tänapäeval autot) laenuks ei anta.

[trebla]

mina olen kuulnud, et naist ja püssi... või pigem teistpidi..püssi ja naist. Nagu ameerika variant või nii.. et esimest kindlasti mitte..
Hobust talumees vahel ikka laenas kindlale tuttavale. Raamatustki võib lugeda.
Aga tänapäeval ju enamus ametlikult ei abiellu, ju siis on moodsal inimesel suhtumine muutunud? Ja telekas oli lausa naistevahetuse saade omal ajal. Sest ega tühja koha peale see renditeenus kah tekkida ikka ei saa.

Aga jääme ikka teemasse.. et tõeline konservatiiv laseb oma ülejääva elektri maasse... kui tünni enam ei mahu...

[Kalvis]

Mis puutub PV piiramist võrgus siis mina leian et täiesti OK
Või alternatiiv - kandke KÕIK kulud

Selleks ongi NPS hind negatiivne! Pole muud vaja kui kõigile elektritootjale kehtiks NPS hind! Kui see on negatiivne, tasub paneeli omanikul tootmine katkestada! (või salvestab akudesse)

[trebla]

ei ole miskit puskariajamist, Kadri käsib kõik vesinikuks ajada...
http://www.pealinn.ee/tagid/koik/video- ... ru-n259285

kui nüüd keegi siia kõrvale energeetilise kasutegurj ja hinnaarvutuse paneks...

[xxx111]

Isiklikult minu jaoks on taolistel puhkudel kõik öeldud lausega "peame looma turu"...

[951]

ei ole miskit puskariajamist, Kadri käsib kõik vesinikuks ajada...
http://www.pealinn.ee/tagid/koik/video- ... ru-n259285

kui nüüd keegi siia kõrvale energeetilise kasutegurj ja hinnaarvutuse paneks...

Simsoni sõnul on lähitulevikus aset leidmas muutused: maagaasi kasutamine väheneb, selle asemel tulevad nii biogaas kui ka vesinik.

Mnjah... biogaas. Kas see lõppeb sama tõdemusega, nagu biokütuse idiootlik ülistamine? Loll idee, mille tootmiseks hävitati vihmametsi jne veelgi energilisemalt.
Kes seda peale pressisid? Eks ikka globohomole kasulikud idioodid ehk rohelised.

Lehmadele peeru koguvaid kotte selga siduda ju võib aga tulemust see ei anna.
Nn energiakriisi ainsaks põhjuseks on ju rahva arv - Aasia ja Aafrika.
Vähenda seda poole võrra ja puff... nagu võlu väel on kõik need pseudoprobleemid lahendatud.

Muide, visake pilk peale WEF'i viimasele üllitsele: http://www3.weforum.org/docs/WEF_NES_Re ... a_2020.pdf
Saate parema ettekujutuse, mis tegelikult tulemas.

Selles valguses ei kao küsimus, et kas ikka tasub mitmed kümmned tonnid EUR paneelidesse matta või mitte. Parem ostan ilusa formaatsae, höövli (paksus ja serv) jms toredat ja vaatan, kuidas kWh lugeja teeb brrrrr.

[trebla]

kui see kWh lugeja teeb brrrrr siis peab sealt neid loetavaid kWh-sid ka läbi jooksma,. Ja neid sa ilma paneelideta juba ei saa. Päikesepaneelid on seni ainus elektritootmisviis, mille kasutegur väiketootmismastaabis on sama (või paremgi) kui suures mastaabis.
Väikesel tuulikul, väikesel bensiinigenekal jne. on palju rohkem väiksusest tingitud kadusid .

Biokütus ja biogaas on mõistlikud kui tooraine ise kätte tuleb... st muidu niikuinii tekkivad jäägid ja juba olemasoleva sodi käärimise tulemus on mõistlik kinni püüda ja ära kasutada. Spetsiaalselt selleks aga kasvatama hakata mitte.
Mingil määral sarnane hüdroelektriga.. mäest alla voolava jõe peale turbiin paigaldada on OK.. energia tuleb. Aga kui hakkame selleks ise vett eelnevalt mäe otsa pumpama, siis peab see energia meil enesel enne olemas olema, ehk tegemist pole mitte enam tootmise vaid salvestamisega....

Seal valgel paberil kirjeldatud kaugtöö on tore, aga kaugtöö vähendaks eeskätt hommikul ja õhtul teid ummistavaid kontorisse kulgejate masse, oma sae ja höövliga kokkunikerdatud riiulid pead sa ikka kliendini transportima ning Coca-Cola kokkusegajad oma toodangu..
Viimastel on vast lihtsam... üks Coca-Cola kokkusegaja kvartali kohta ja tassib õhtul oma töö tulemuse naabrite ukse taha - sport kah tehtud. 100 ja ka 50 aastat tagasi toodi niimoodi mitmelgi pool värske piim hommikuks ukse taha....
Autofoorumis on rehkendatud, et kõigi sõiduautode asendamime elektriautodega vajaks Eestis 1 TWh elektrienergiat.. .. see suurusjärk on seega kümnendik kogu elektrienergiavajadusest.
Ehk siis suurusjärk võimalikuks säästuks ongi maksimaalselt seal 10-5 % kandis sest kõiki asendada/vähendada ei õnnestu.
Hakkab muide langema kahtlaselt samasse suurusjärku elektrivõrgu liinikadudega....

[xxx111]

Ma täiesti huvi pärast küsin, et mis oleks see põhjus miks ma peaksin tänastel tingimustel auto vahetama elektrisõiduki vastu?

[trebla]

ega praegu ei peagi..see oli niisama võrdluseks toodud.
80% kui mitte rohkem CO2 heidetest tuleb energeetikast. Transpordisektori kiirendatud korras taastuvenergiale üleajamine on selles mõttes vale, lihtsalt raha toppimine vägisi sinna, kus see tegegelikul eriti efekti ei anna....iseasi küll, et linnades saab õhu puhtamaks.

Kui seal räägitakse olemasoleva gaasivõrgu kasutamisest vesiniku transpordiks, siis on see ju hea.... nagu elektrivõrgu ümberpööramine hajatoodetud elektri transpordiks keskustesse.
Teisalt oleks see aga nonsenss.... see tähendaks, et lõpptarbijal oleks elektrolüüser.... no siin ilmselt ikka on tal ka elektritliitumine ja ülearuse elektri saab saata kuhugi keskusesse vähe kobedama elektrolüüseri juurde.
Isegi kui lõpptarbija ühel ilusal päeval toodab oma kütuseelemendiga auto jaoks vesinikku, no siis saab ta seda ka ise ballooni koguda..

[Kalvis]

Olemasolevat gaasitoru ei saa vesiniku jaoks kasutada, sest H2 ei püsi torus - toru on nende rõhkude juures vesinikule sõel! See on jälle kõlavalt väljahõigatud aga päriselus katsetamatta idee. EL alles hakatakse uurima kas üldse on võimalik transportida vesinikku gaasitorudes, kõik märgid näitavad, et olemasolev torustik ei sobi ja pole veel välja mõeldudki uut toru materjali mis sobiks.
Sama asi on nende veest elektrolüüseritega - laborseadmed on olemas, tööstuslikku varianti pole. Siin küll lootust on....

[xxx111]

Mis Sa Kalvis hädaldad...
Kui ikka EL ja Kadri ütlevad, et nemad "loovad turu" siis järelikult on kõik korras ja väga hea - eriti tarbijale...